понос у моего волнистика

[KamaRo]

кашу не ел или овес?

[Bar49]

кашу не ел или овес?

 

Нет, не ел, Сегодня приготовил свежий распаренный овёс, так Кеша на него даже не смотрит. Раньше кушал.
10:50 приём лекарств (Линекс, ветом и карсил)

[Bar49]

Доброе утро!

 

Вчера после приёма мезима в 14:10 налил в поилку Кеше разбавленную 1:3 без газа минералку Ессентуки №4 и началось- из Кеши вода и до сих пор много воды. Минералку тут же убрал. Состояние Кеши обычное- чирикает, скачет. Что делать?
На фото ночной помёт.

[KamaRo]

Помет гадкий. Начали снижение мезима?

[Bar49]

Помет гадкий. Начали снижение мезима?

 

8:45 Линекс ветом и карсил, следующий прием лекарств- мезим 0,05 (сегодня ещё не давал)

[KamaRo]

Ветом хоть и может немного разжижать помет, но тут совсем каша.
К такому помету что т опротивомикробное напрашивается (тот же бактериофаг и энтерофурил).

[Bar49]

После приёма утром линекса, карсила и ветома Кеша поскучал немного, а теперь очень бодр, но не какает совсем. Задница у него весьма грязная . Покушал немного. Чирикать не перестаёт. Что делать дальше?
Что делать???????

[KamaRo]

Птица какает, но помет липнет к перьям и попе.
Я предлагаю секстафаг и энтерофурил (в суспензии) - оба препарат хорошо переносятся птицами и обладают противомикробным действием, а по результату будем корректировать (оба препарат можно давать параллельно с антибиотиком)

[Bar49]

11:40 мезим 0,05. Задницу свою Кеша подчистил и даже какать стал сравнительно нормально (воды мало).
Громко чирикает, сидя на клетке. Завтра пришлю анализ на антибиотики и всё необходимое приобрету.
На фото: первый опыт после паники.

[Bar49]

Доброе утро!

 

Объективно:
1. Задница у Кеши чистая
2. Кеша бодр и весел
3. Воды в помете меньше

 

Положительная динамика есть. У меня остаётся вопрос о причине недомогания- это что ? отравление, банальное расстройство, инфекция ? И нужен ли антибиотик?

 

На фото: ночной помёт

[KamaRo]

Bar49, причину можно только предполагать, т.к. 100% информацией о птице не владею. Это может быть результат отравления, к лечению которого было приступлено довольно поздно. Отравление приводит к нарушению работы ЖКТ, нарушению микрофлоры кишечника.
На чет антибиотика - посев должен показать, если нет, я вам писала что можно - противомикробное (энтерофурил) и секстафаг (это бактериофаг).

[Bar49]

Bar49, причину можно только предполагать, т.к. 100% информацией о птице не владею.

 

Сегодня утром Кеша покушал распаренного овса, принял мезим 0,05 мл.
После 13 часов пришлю анализ, а пока сегодняшнее фото: вид снизу

[Bar49]

Получив результат исследования , проконсультировался у дежурного врача. Он отменил все лекарства кроме линекса и ветома и дал шприц с байтрилом, рассказал как его применять. Действует вроде неплохо-
подробности напишу. Согласны ли Вы с таким решением или есть необходимость чем-то дополнить?
Как Вы правильно сказали, что мало информации и приходится импровизировать, главное не навредить птичке. Сейчас Кеша сидит на клетке и с оптимизмом чирикает. Спасибо!
На фото:анализ

[Delfin]

... глисты с простейшими в помете не искали?
Поздравляю с выявлением траблы! (ждите что Камаро скажет про анализ и лечение)

[KamaRo]

Энрофлоксацин более чем подходит. Но для начала - какйо процентовки вам дали эннрофлоксацин? От этого и пласать - птицам антибиотики дают строго дозированно на вес. Поэтому нужн осчитать. Если вам процентовку не сказали - срочно уточнять, чтобы птицу не травануть.
К антибиотику докупайте нистатин, линекс и карсил остаются, их не отменяем (они прикрывают как и нистатин от дисбактериоза и роста грибов).

[Bar49]

Нет упаковки от этого лекарства . Врач попросил своего помощника и он набрал в шприц 0,5 мл лекарства, а на бумажке написал "байтрил 0,05 мл (2-3 деления) 1 раз в день в клюв = 5 дней " Дал Кеше сегодня в 13:25.

[Bar49]

... глисты с простейшими в помете не искали?
Поздравляю с выявлением траблы! (ждите что Камаро скажет про анализ и лечение)

 

глисты с простейшими не искали

[KamaRo]

Bar49, вот потому что нет бумажки к байтрилу и никто на шприце не написал дозировку (а должен был), поэтому и прошу уточнить, а дальше исходя из веса птицы провести расчет. Ветеринар не совсем верно написал по курсу пропивания - принимают 2 раза в день и не менее 2 недель. 0,05 мл байтрила без разведения водой в 15 раз может быть гепатотоксично - вам это тем более сейчас не нужно.
Нистатин - ОБЯЗАТЕЛЬНО (!), т.к. на третий день у птицы начнется кандидоз

[Bar49]

Могу спросить дозировку, завтра попробую узнать по телефону, а так они дежурят посменно, да и фамилии его не знаю. Если вдруг попаду к нему и буду оспаривать его назначение- это даже странно, заведение официальное, не шарашкина контора, ну в общем буду выяснять. А нистатин куплю, может он и дома есть. Как его принимать?

[KamaRo]

Bar49, не нужно ничего оспаривать - спросите дозировку и все, если спросит зачем - ведете дневник.
Смотря какой нистатин - дозировку напишите, с нее посчитаю.

 

Дозировка у байтрила - 2,5%, 5%, 10%. Так что разница есть, какой препарат (он к тому же гепатотоксичен)

[Bar49]

Доброе утро!

 

На фото: ночной помёт! Кажется есть сдвиги...

[Bar49]

НИСТАТИН 20 таблеток покрытых оболочкой 500 000 ед
Вспомогательные вещества: сахар молочный (лактоза)

 

БАЙТРИЛ 5% ( на вкус ощущается слабое жжение )

 

7:50 Кеше дал байтрил около 0,03 мл.
Уже через 2 часа помёт птички улучшился. Смотрю и радуюсь!

[KamaRo]

Bar49, ну как и предполагалось, в таком виде давать байтрил нельзя.
Раз вы сами все делаете, я пожалуй умою руки (несите ответсвенность за сове дейтсвие и бездействие сами). Если вам говорят что подождите до прояснения ситуации - значит подождите, а когда говорят срочно - значит срочно. У вас с точностью наоборот.

[Delfin]

Bar49, Слушайтесь КамаРо!, нпр, если колоть чистый байтрил - получите некроз тканей, тут уже одну кореллу спасали - под крыло целая дыра образовалась, лечение было ДОЛГИМ.

 

КамаРо, я знаю вы не бросите пациента (переживание за птицу замучает , так что возвращайтесь! ТС обещает слушаться.

[Bar49]

Bar49, ну как и предполагалось, в таком виде давать байтрил нельзя.
Раз вы сами все делаете, я пожалуй умою руки (несите ответсвенность за сове дейтсвие и бездействие сами). Если вам говорят что подождите до прояснения ситуации - значит подождите, а когда говорят срочно - значит срочно. У вас с точностью наоборот.

 

Ладно, исправлюсь

[KamaRo]

С байтрилом схема следующая:
раз он 5%, то персчитала на него давать его 2 раза в день и желательно в одно и тоже время (чтобы разрыв в приеме был примерно 12 часов, небольшие отклонения допускаются). Для разовой дачи (в утненее или вечернее время) - отбираете 0,02 мл антибиотика разбавляеет его водой в 15-20 раз (доводите до 0,25-0,3 мл водой или физраствором, встряхиваете и все выпаиваете). Объем большой, но данный препарат требует разбавления. Курс - 2 недели (не меньше).
Нистатин - 1/4 таблетки 500 тыс.ед толкете и разводите в 1 мл горрячей воды (37 градусов) и выпаиваете по 0,1 мл 2 раза в день (сразу можно после антибиотика, можно чуть позже). Разведенный раствор хранить в холодильнике, перд употреблением нагреть в руках (чтобы птице холодное не спаивать и не простудить) и обязательн оперед выпаиванием встряхнуть, чтобы был однородным раствор (нистатин не растворяется). Курс на весь период дачи антибиотика, если будут признаки кандидоза (рвота), то после окончания курса антибиотика еще 2 недели продлить нистатин.
В линекс остается, карсил остается.
Метионин пропоили 10 дней? Если да снимайте.
Сколько дней мезим по 0,05 мл даете?

[Bar49]

мезим - 9 дней по 0,1
метионин - 7 дней по 0,1

[Bar49]

07:10 приём байтрила- 0,25 мл.
Нистатин пока не получилось - Кеша удрал и теперь жду когда он вернется в клетку.

 

На фото: ночной помёт

[KamaRo]

Bar49, байтрил разводили как я написала? 0,02 мл развели до 0,25 мл водой?
нистатин можно и позже, но обязательно.
С мезимом не поняла - 0,1 мл суточно или за раз?

 

По динамике судить рано, но улучшения видны.

 

Если есть потери при выпаивании байтрила, то делайте поправку, т.к. поступить в организм должно точно количество действующего вещества.

[Bar49]

Bar49, байтрил разводили как я написала? 0,02 мл развели до 0,25 мл водой?

 

да, точно по инструкции

 

нистатин можно и позже, но обязательно.

 

уже дал в 8:35

 

С мезимом не поняла - 0,1 мл суточно или за раз?

 

0,1 за раз, 2 раза в сутки

 

По динамике судить рано, но улучшения видны.

 

Если есть потери при выпаивании байтрила, то делайте поправку, т.к. поступить в организм должно точно количество действующего вещества.

 

развожу в маленькой рюмочке, набираю в шприц, потерей нет, только на стенках и птице медленно вливаю в уголок клюва у лица.

[KamaRo]

Если потерь нет, то очень хорошо.
С мезима сходить уже нужно - начиная с сегодняшнего вечера начинайте по 0,05 мл (три дня, потом снова будем уменьшать).

[Bar49]

Доброе утро!

 

Сегодня, 15 ноября - день рождения Кеши, ему исполнилось 6 лет.
Поить лекарством его становится всё сложнее и сложнее. Просовываю руку в клетку, чтобы его взять, он садится на неё, просовываю другую - прыгает с руки на руку. И только жду момента, чтобы прижать птицу к стенке или сбросить на пол, но грубо не хочется. Тем не менее, лечение продолжается.
Простите за маленькое лирическое отступление, но событие оправдывает.

 

Фото помёта не выкладываю т. к. оно полностью идентично предыдущему.

[Bar49]

Доброе утро!

 

Лечение байтрилом. Отмерять нужный объём 0,02 мл. сложно- цена деления на шприце 0,02, при переворачивании значение меняется, поэтому развёл некоторый объём байтрила водой, доведя до нужной концентрации. Сегодня обнаружил в этом растворе мелкие прозрачные кристаллы. Решил пока не применять. Посуда и шприцы максимально чистые. Можно ли использовать данный раствор или выбросить?

 

На фото : ночной помёт

[KamaRo]

Bar49, антибиотик пропускать нельзя (!). Вы перерыв делали? Как храните байтрил? В холодильнике (в дверце) 2 недели хранится нормально. А так да, дает осадок.
Что то улучшения с пометом нет, хотя пора бы уже.

[Bar49]

Bar49, антибиотик пропускать нельзя (!). Вы перерыв делали? Как храните байтрил? В холодильнике (в дверце) 2 недели хранится нормально. А так да, дает осадок.
Что то улучшения с пометом нет, хотя пора бы уже.

 

Пропусков в приеме антибиотика не было. Байтрил поместил в холодильник. Сегодня днём помёт был намного лучше, чем на фото.

[KamaRo]

Раз улучшения есть, то продолжаем в обычном режиме. Если есть возможность, то не плохо было бы байтрил поменять на свежий (под предлогом что пролили), и сразу в дверцу холодильника положить.

[Bar49]

Доброе утро!

 

Ваше замечание относительно улучшения справедливо. Первые два раза байтрил дал Кеше неразбавленным, в чём Вы меня упрекнули. Наступило заметное улучшение. Теперь даю разбавленное лекарство, темпы выздоровления замедлились, это закономерно. Возможно, так надёжнее и безопаснее- у меня терпения хватит, да и Кеша начал привыкать. Подождём...

 

На фото: ночной помёт

[KamaRo]

Дело не в разбавлении, а в дозировке (поступлении определенного количества действующего вещества в организм, там хоть в ведре разведи, главное это ведро выпоить).
Я поэтому вам и сказала, если есть потери, то они должны быть компенсированы за счет большего количества антибиотика, котоырй пропорциональн опотерям увеличивается).

[Bar49]

Я поэтому вам и сказала, если есть потери, то они должны быть компенсированы за счет большего количества антибиотика, котоырй пропорциональн опотерям увеличивается).

 

Потери есть. Как-то сообщил обратное, но это случай единичный, поэтому пока руководствуюсь такой схемой:
1. Поскольку Кеша не может выпить за раз больше 0,15 мл. (далее начинает усиленно сопротивляться и выплёвывает) набираю воды 0,1 мл.
2. Проблема в отборе без потерь нужного количества лекарства - 0,02 мл. Через иглу можно, но потом всё равно выливать излишки. Одна капля воды- это 0,04 мл, капля лекарства поменьше за счёт удельного веса.
Смешиваю каплю лекарства с 0,1 мл. воды , получаю 0,14 мл раствора. Учитывая потери , действующего вещества поступает около 0,02 мл.
По другому не получается по объективным причинам.
Почему так подробно рассказываю ? Т. к. пока внешний вид помёта остаётся прежним на 9-ый день лечения антибиотиком. (см. предыдущее фото)

[KamaRo]

Bar49, птице выпоить можно довльно много (зоб позволяет 2-3 мл каши принять, а 0,3-0,4 мл жидкости и подавно).
Если бы вы не начали сразу давать энрофлоксацин, а подождали мнения по поводу антибиотика, то я бы вам предложила офлоксацин давать (объем меньше выпаивать и разбавлять не нужно). Офлоксацин есть в глазных каплях, есть в таблетках.
Раз почти даете 10 дней байтрила, а эффекта нет, то сделаем переры в дней 10, чтобы птицу восстанвоить и на друго антибиотик перейдем.
Байтрил довести до 14 дней.

[Bar49]

Байтрил довести до 14 дней.

 

Понял, продолжаю.
Пока никаких изменений нет. Кеша в нормальной форме.
Спасибо.

[Bar49]

Доброе утро!

 

Вчера закончился байтрил. Остался разведённый с кристаллизацией из первой порции. Его давать не решился . Итак 12,5 дней 2 раза в день байтрил и нистатин почти в одно и то же время. В промежутке давал линекс с ветомом 1 раз в день. С сегодняшнего дня лекарств не даю.
Последнее время Кеша научился избегать приёма лекарства. Особенно не нравится байтрил. Рот у Кеши открыт, капаю, он не глотает, вытекает с противоположной стороны. Ладно, собираю со стола и снова даю.
Вот так еле-еле удаётся напоить антибиотиком. Явно пора сделать перерыв.

 

На снимке: ночной помет

[KamaRo]

Помет лучше конечно, чем был на других фото, но пока перерыв дней на 10-14. Линекс оставить, а карсил на долго (его вообще долго можно давать)

[Bar49]

Здравствуйте!

 

В 7:20 дал Кеше пинекс и карсил в один приём. Свой навык избегать приёма лекарств он продемонстрировал и в этот раз. Если половина попала по назначению - это ещё хорошо, но состав лекарства кашеобразный и скармливается труднее, чем жидкость. Это ещё "цветочки", а главное в том, что присутствие воды в помёте увеличилось. Такое наблюдалось и ранее после карсила, да и в аннотации написано, что побочным действием может быть диарея. Нам это надо? Может дозу сделать минимальной или совсем отменить этот карсил. Жду ответа и совета !

[KamaRo]

Диарея и вода в помете - это разыне вещи (воды в помете - это моча, карсил вы разводите в воде, а ей же куда то выходить нужно). диарея - это сама какашки жидкая (понос грубо говоря).
Можете попробовать вот так делать - растолочь карсил, зачерпнуть мокрой кисточкой (тонкая для рисования) и в клюв направить (дать покусать птице). Данный препарат не строгой дозировки, поэтому нормальный будет способ дачи.
Если птица держить в клюве препарат, то значете что делайте - голову чуть запрокиньте (как если бы вы смотрели на звезды на небе) и в это время по шее и зобу гладьте, чтобы у птицы рефлекс на сглатывание сработал (это многие птицы начинают так делать).