Malgorzna Опубликовано 30 октября, 2015 Поделиться #1 Опубликовано 30 октября, 2015 (изменено) здравствуйте,мой знакомый отобрал голубенка у кошки, возле основания крыла рана промыла перекисью,хлоргекседином, посоветуйте какие антибиотики даватьципрфлоксацин в гемаконе 2,0 мг/мл,цефатоксин 1000 мг,фарментин ( амоксисиллин) 200мг+28,5 мг/5мл Изменено 30 октября, 2015 пользователем Malgorzna Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OFA Опубликовано 30 октября, 2015 Поделиться #2 Опубликовано 30 октября, 2015 Переношу в Лечение Ципрофлоксацин (Ciprofloxacin)Торговые названия: Афеноксин, Бетаципрол, Зиндолин, Квинтор®, Микрофлокс, Ципраз, Ципринол, Ципробай, Ципролет®, Ципромед, Ципросан, Цитерал, Цифран®. Группа:ФторхинолоныПрименение: Бактериальные инфекции, широкий спектр. Преимущественно инфекции ЖКТ, мочевых путей, пастереллез. Базовая дозировка и кратность:10-40 мг/кг/сутки, разбить на 2 приема. Таблетки 250 мг. 1/4 таблетки развести в 2 мл воды, давать в клюв по 0,05-0,2 мл два раза в день. Таблетки 500 мг. 1/4 таблетки развести в 4 мл воды, давать в клюв по 0,05-0,2 мл два раза в день. Нистатин 500 000 ед., 1 таблетку растолочь в порошок, добавить 5 мл воды и по 0.5 мл раствора в клюв 2 раза в день за 40 минут до кормления 2 раза в день. Карсил 1/2 таблетки 2 раза в день. Перекисью промывать не нужно. Сделайте фото голубя, раны, помета. Загляните в клюв на предмет бело-желтых наростов, вязких слюней.Сам кушает, пьет? Если нет кормить и поить принудительно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 30 октября, 2015 Поделиться #3 Опубликовано 30 октября, 2015 памятка для будущей "находки":На что следует обращать внимание при осмотре:1.____Кровотечения, в т.ч. из клюва или клоаки (следствием внутреннего кровотечения может быть также помет темно-красного, черного цвета), раны, царапины, пулевые отверстия, гнойники или прыщи на коже. Обязательно надо взъерошить перья - часто раны остаются незамеченными именно под перьями.2.____Неестественное положение или обвисание конечностей, переломы, ушибы.3.____Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидывание птицы.4.____Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз.5.____Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями.6.____Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть.7.____Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии очень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями.8.____Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шишек, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей.9.____Затрудненность дыхания, хрипы, кашель.10.___Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильным фонариком - зрачок должен быстро сузиться.11.___Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. За кость упитанной птицы удержаться невозможно, получиться лишь прощупать ее.12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы.13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать.14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по Вашему мнению. чем кормить и что давать НЕЛЬЗЯ http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=111964как держать дома http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=122247 ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Malgorzna Опубликовано 30 октября, 2015 Автор Поделиться #4 Опубликовано 30 октября, 2015 (изменено) Спасибо большое за ответ! Завтра выложу снимки, сейчас на работе,нечего дать,только водичкой попоила и глюкозы 1мл. Подскажите чем кормить ,взвесила 205 гр.в наличие будет перловка,чечевица,горох маленький принц ,спасибо,будем стараться жить!!!! вот не думала,что голубенка придется лечить,только читала.....,а тут сюрприз....,а так были стрижули,вороны Изменено 30 октября, 2015 пользователем Malgorzna Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 30 октября, 2015 Поделиться #5 Опубликовано 30 октября, 2015 глюкозу кололи? или поили?при лечении антибиотиками глюкозу поить НЕЛЬЗЯ!так как глюкоза - среда для кандиды Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anysya Опубликовано 30 октября, 2015 Поделиться #6 Опубликовано 30 октября, 2015 видимо, не прозвучало - ципрофлоксацин надо дать сегодня. пастерелла кошечьей слюны птицу убивает довольно быстро. не знаю как насчет голубя, но, например, стриж в такой ситуации без антибиотика не доживает до утра. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Malgorzna Опубликовано 30 октября, 2015 Автор Поделиться #7 Опубликовано 30 октября, 2015 гюкозу через шприц чуть-чуть,перед антибиотиками,скажите сколько ципрофлоксацина дней давать видимо, не прозвучало - ципрофлоксацин надо дать сегодня. пастерелла кошечьей слюны птицу убивает довольно быстро. не знаю как насчет голубя, но, например, стриж в такой ситуации без антибиотика не доживает до утра. Ципрофлоксацин сразу же дала как только написали,про пастереллу на форуме наслышана,спасибо Всем большое Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Malgorzna Опубликовано 31 октября, 2015 Автор Поделиться #8 Опубликовано 31 октября, 2015 Ответьте пожалуйста, чем кормить?Варить и что лучше? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gulgul Опубликовано 31 октября, 2015 Поделиться #9 Опубликовано 31 октября, 2015 Не понял, вы глюкозой что, продолжаете поить? Её можно только колоть, в клюв с антибиотиками это почти гарантированный кандидоз, так вы его просто убиваете.Он сам пытается клевать, если поднести зерно? Если нет, надо кормить вручную, чем быстрей тем лучше, голодный он точно не выживет. Можно купить безмолочную детскую кашу и через трубку от капельницы в зоб или просто тонким шприцем в горло, главное не в дыхательноеГлаз у него как-то не очень выглядит на фотографии, там не залысина вокруг? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 31 октября, 2015 Поделиться #10 Опубликовано 31 октября, 2015 как кормить насильно http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=34206 гюкозу через шприц чуть-чуть,перед антибиотиками укол или в клюв?!в клюв при лечении антибиотиками ни глюкозу, ни мёд, ни сладкое, ни хлеб НЕЛЬЗЯ!антибиотики вызвают риск дисбактериоза в форме грибка в зобу -кандидыи глюкоза и сладкое и хлеб - это всё среда для роста грибкагрибок часто вызвает рвоту и может вообще закупорить зоб http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=56413 Вы не ответили на опросиник при истощении глюкозу только КОЛОТЬ Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать. ЦитатаЦитата(Скалли)Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила. Цитата(dasha105)наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся Цитата(Zosia)Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется. Цитата(Ирина Алишад)Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю. примечание:глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними) Ответьте пожалуйста, чем кормить??Варить и что лучше? если есть сам (и нет ровоты)то имеющиеся у Вас перловку,чечевицу,горох - можно просто насыпать иначе варить кашку (без соли и без молока) или запаривать зерно кипятком скармливать по столовой ложке - утром и вечеромстоловая ложка - в пересчёте на сухое зерно (в воде оно набухает) PS очень симпатичный! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Malgorzna Опубликовано 31 октября, 2015 Автор Поделиться #11 Опубликовано 31 октября, 2015 (изменено) Спасибо большое за ответы!!!!! Глюкозу, давала в клюв где-то 1 мл. До лечения антибиотиками, кашу запаривала,сам хорошо поел и водички попил, чешется, выскочил из коробки погулял по комнате, очень доверчивый, в руки спакойно беру Изменено 31 октября, 2015 пользователем Malgorzna Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Malgorzna Опубликовано 31 октября, 2015 Автор Поделиться #12 Опубликовано 31 октября, 2015 (изменено) Маленький принц , по-поводу Вашего опросника подходит пункт 2 подвисает больное крыло, взъерошенный, надувается шариком, слизистые чистые, киль не прощупывается, глазки ясные, сам поел , предпочел запаренную кашу, чешется.Всем благодарна за отклики, СПАСИБО!!!!! Изменено 31 октября, 2015 пользователем Malgorzna Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Malgorzna Опубликовано 3 ноября, 2015 Автор Поделиться #13 Опубликовано 3 ноября, 2015 (изменено) Уважаемые форумчане, у меня такой вопрос возник, голубок не хочет клевать зерна, только запаренную кашу подавай, или как-то надо приучать к зернам? Вот такой корм купила можно давать?если да , то по-сколько и, как часто? Изменено 3 ноября, 2015 пользователем Malgorzna Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OFA Опубликовано 4 ноября, 2015 Поделиться #14 Опубликовано 4 ноября, 2015 Это не корм, это ракушечник, наподобие гастролитов плюс является источником кальция.Пока кормите запаренной кашей, гастролиты ему не особо нужны, вот когда перейдет на сухое зерно тогда да, будут нужны, поставите в отдельной тарелочке, сколько нужно он сам склюет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Malgorzna Опубликовано 4 ноября, 2015 Автор Поделиться #15 Опубликовано 4 ноября, 2015 OFA Спасибо большое. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Malgorzna Опубликовано 8 ноября, 2015 Автор Поделиться #16 Опубликовано 8 ноября, 2015 подскажите пожалуста сколько дней давать антибиотики? Завтра 10 дней .карсил? Можно даваь дрожжи с серой? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 8 ноября, 2015 Поделиться #17 Опубликовано 8 ноября, 2015 напомните пожалуйста какие лекарства Вы сейчас даёте как сейчас крылышко? и как сейчас глазик? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Malgorzna Опубликовано 8 ноября, 2015 Автор Поделиться #18 Опубликовано 8 ноября, 2015 маленький принц , даю ципрофлоксацин,нистатин и карсил- все в дозах,как рекомендовано.Крылышко почти зажило,ранка чистая, только жаль середина крыла пустовата,глазки нормальные,ясные,чистые,спасибо за отклик Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 9 ноября, 2015 Поделиться #19 Опубликовано 9 ноября, 2015 только жаль середина крыла пустовата, перьев не хватает?можно фото крыла? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Malgorzna Опубликовано 9 ноября, 2015 Автор Поделиться #20 Опубликовано 9 ноября, 2015 (изменено) маленький принц- вот крылышко Пожалуйста, ответьте, сколько дней пить ципрофлоксацин?10 дней пропили Изменено 9 ноября, 2015 пользователем Malgorzna Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 10 ноября, 2015 Поделиться #21 Опубликовано 10 ноября, 2015 можно ли перефотографировать размолчив хлоргексидином и раздвинув перья?не понятно что там жёлтоекрупные фото просьба продублировать на фотохостинг (форум их пережимает) при отстуствии воспаления раны ципро пьётся неделю(если рана воспалена то дольше)но по фото ничего не понятно Можно даваь дрожжи с серой? вроде да(надеюсь опытные участники отпишутся) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Malgorzna Опубликовано 10 ноября, 2015 Автор Поделиться #22 Опубликовано 10 ноября, 2015 Желтого цвета не заметила, был от мази стрептоцидовой, может остатки остались, крыло показывала ветеринарному врачу 4дня назад, 2-е смотрели, сказали , что все хорошо. Да и от себя скажу ранка зажила. Сегодня не удалось сфоткать, ремонт, завтра на сутки, только в четверг выложу снимки Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Commando2 Опубликовано 11 ноября, 2015 Поделиться #23 Опубликовано 11 ноября, 2015 Антибиотик достаточно 10 дней вполне. Отменяйте. Нистаатин ещё пять дней подявайте. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Malgorzna Опубликовано 14 ноября, 2015 Автор Поделиться #24 Опубликовано 14 ноября, 2015 пожалуйста перечислите названия круп , и самое главное в ложках дневная норма, в процентах пишут, тяжеловато.Яблоки,капуста-какая белокачанная или пекинская?Виноград-сколько давать? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 14 ноября, 2015 Поделиться #25 Опубликовано 14 ноября, 2015 рекомендуемые крупы вот тут http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=111964примеры рациона http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=122247в сутки взрослоиу голубю нужно 2-3 столовые ложки сухой крупы в смеси(3 если много и часто летает; при малоподвижном образе жизни хватает 2 ложек) зелени (мелконарезанных овощей/мелконарезанных фруктов) 1 чайная ложкав отдельную кормушку - менять каждый деньв тех же темах - то какие овощи-фрукты можно давать гастролитов - камушков с песками в отдельную кормушку по-потребности в свободном доступекак сделать смесь самому http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=111964какую готовую смесь можно купить http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=122247 PS очень симпатичный про фото крыла - надеюсь опытные участники выскажутся Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Malgorzna Опубликовано 14 ноября, 2015 Автор Поделиться #26 Опубликовано 14 ноября, 2015 маленький принц,спасибо за отзыв!!! ,да голубочек очень, симпатичный,любопытный,если взять на руки,вертит головкой во все стороны,смотрит заинтересовано,перышки мягкие. Когда захожу ы комнату,то тянет крыло,лапку.Приятно мне такое внимание. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Malgorzna Опубликовано 24 ноября, 2015 Автор Поделиться #27 Опубликовано 24 ноября, 2015 Уважаемые форумчане, посмотрите пожалуйста, у моего голубка образовалась, что-то непонятное возле глаза заодно и помет, незнаю нормальный или нет??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Commando2 Опубликовано 24 ноября, 2015 Поделиться #28 Опубликовано 24 ноября, 2015 Смазывайте нарост р-м Люголя или йоддицерином, не менее трёх раз в день. Осматрите ротовую полость и всё тело голубёнка на предмет жёлтых наростов. чем то похожих на человеческие бородавки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Malgorzna Опубликовано 24 ноября, 2015 Автор Поделиться #29 Опубликовано 24 ноября, 2015 (изменено) Commando Спасибо за отзыв!!!! внутри клюва все чисто.... Изменено 24 ноября, 2015 пользователем Malgorzna Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Commando2 Опубликовано 24 ноября, 2015 Поделиться #30 Опубликовано 24 ноября, 2015 Тело всё осматрите. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Malgorzna Опубликовано 26 ноября, 2015 Автор Поделиться #31 Опубликовано 26 ноября, 2015 Commando Тело осмотрела, чистое, возле глаза мажу люголем, верхнее веко чистое, но припухшее Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Commando2 Опубликовано 26 ноября, 2015 Поделиться #32 Опубликовано 26 ноября, 2015 Ещё раз фото можете сделать, крупным планом. Чтобы глаз чётко было видно? На тех фото, которые ранее, плохо видно. Фото маленькие и отдалённые. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gulgul Опубликовано 27 ноября, 2015 Поделиться #33 Опубликовано 27 ноября, 2015 Может совпадение, но мне давно его глаз видимый на фотографии не понравился, ещё 31 октября комментировал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Malgorzna Опубликовано 28 ноября, 2015 Автор Поделиться #34 Опубликовано 28 ноября, 2015 gulgul -как увидела , сразу Вас вспомнила, не совпадение я тогда не заметила, вроде все нормально . А поражение грибком не может быть? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Commando2 Опубликовано 28 ноября, 2015 Поделиться #35 Опубликовано 28 ноября, 2015 Блин, вы прислали старые фото. Вы можете фото глаза в др. ракурсе делать? Т.е. крупным планом и без ваших пальцев? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 28 ноября, 2015 Поделиться #36 Опубликовано 28 ноября, 2015 в таких случаях чтобы не запустить глазахорошо бы найти человеческого офтальмолога готового осмотреть птицу за деньги в частном порядке PS а можно фото и второго глаза тоже Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 28 ноября, 2015 Поделиться #37 Опубликовано 28 ноября, 2015 с окулистом нужно договориться заранее на сумму которая устроит окулиста(а не везти сюрприз к окулисту) PS пока мажьте жёлтое люголем (так чтобы не попал в глаз) предполагая оспу Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Commando2 Опубликовано 28 ноября, 2015 Поделиться #38 Опубликовано 28 ноября, 2015 Причём тут окулист? Здесь не сам глаз, а нарост. На оспу похоже. Мажте р-м люголя. Осматите хорошо горло и отовую полость. И всё остальное тело, на предмет жёлтых наростов, чем то похожих на человеческие бородавки. Нужен иммуностимулятор в клюв. Витамин А. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Malgorzna Опубликовано 29 ноября, 2015 Автор Поделиться #39 Опубликовано 29 ноября, 2015 Commando, маленький принц -спасибо за внимание, ротовая полость и тело чистые. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zosia Опубликовано 30 ноября, 2015 Поделиться #40 Опубликовано 30 ноября, 2015 Это м.д. и трихомонозная блящка нестандартной локализации.Это может быть и спровоцированная к росту опухоль... Чтобы не упустить время (если энуклеация потребуется)- СМЫВ с глаза,и под микроскоп(на предмет трихомонад, смотреть атк же как смотрят вагинальных), и к окулисту- под зеркало на предмет увеитов и новообразований. тут весь вопрос- в сумме. Пока- я бы колола метронидазол в/м и цевтриаксон в/м, так же ввела бы мелоксикам, и преднизолон. Дозы напишу в личке. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Malgorzna Опубликовано 30 ноября, 2015 Автор Поделиться #41 Опубликовано 30 ноября, 2015 Zosia !!!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Commando2 Опубликовано 30 ноября, 2015 Поделиться #42 Опубликовано 30 ноября, 2015 Вместо метронидазола - орнидазол (в клюв). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Malgorzna Опубликовано 4 декабря, 2015 Автор Поделиться #43 Опубликовано 4 декабря, 2015 Commando , Спасибо!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 21 декабря, 2015 Поделиться #44 Опубликовано 21 декабря, 2015 можно фото обоих глаз как они сейчас?не понял что на втором фото если живёт в тепле то выпуск не ранее середины Апреля когда прекратятся ночные заморозки Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Malgorzna Опубликовано 24 декабря, 2015 Автор Поделиться #45 Опубликовано 24 декабря, 2015 (изменено) маленький принц , фото второе это угол глаза, где распологалась бляшка трихомонозная, глаз закрыла ватой, чтобы вспышка не попала. Второй глаз, нормальный. Да, Гуля сидит в тепле. Изменено 24 декабря, 2015 пользователем Malgorzna Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти