Черные вороны Кокоша и Снежинка (Карыч и Снежа)

[Verra]

Занятно))
А вы не уточняли, хлеб в виде сухаря дают или прямо так?
Спасибо, интересно было взглянуть)

[Ольшанка]

Verra, не уточняла, хотя исходя из моих познаний хлеб тоже удивил ( соль) и рыбий жир (витамин Д3)

[Verra]

Ольшанка, думаю, рацион во многом сформирован из соображений экономности) Зоопарки - не самые богатые организации, и обеспечивать воронам огромное многообразие продуктов зоопарку было бы накладно.

[Lado]

Ольшанка, меня удивил хлеб и рыбий жир. Не лучше ли несолёные сухари и свежая рыба или другие морепродукты? Думаю Verra права, экономят.

[Marice]

Хлеб по-моему во всех зоопарках дают... Наверное дело даже не в экономии, а в том, что меню скорее всего было утверждено кем-то много лет назад. и с тех пор, так и дают хлеб, рыбий жир, не задумываясь о вреде..

[Marice]

Ольшанка, прелесть ваш Карыч Очень повезло ему с вами.

[Владимир Филатов]

Далеко не во всех зоопарках у вОронов такой рацион.
В Европе, например, акцент делают на крольчатину, говяжье сердце и творожно-морковную смесь.
В Лондонском Тауэре, примерно тоже, но без творога, плюс особые лепешки на крольчачьей крови (рецепт засекречен).

 

В Лен. зоопарке - Крольчатина (обязательно с внутренностями и шкурой), тушки мышей и крыс, суточные цыплята, рыба лососевых пород (тушки или полу-тушки).

 

Овощи и фрукты по сезону, более для развлекухи, чем для еды...

[Tetyana]

...какая красота! Ну как мы видим... до Лондонских и других зоопарков нам ОЧЕНЬ далеко, лучше б не позорились давая такой рецепт , хлеб- только из экономии , можете не сомневаться....., я училась при Союзе и что то не припомню хоть один рацион для птиц или животных с хлебом...
У нас на форуме уже знают как нужно накормить вОрона- это не 2 мышки в неделю , ---морозилка мне польше по душе!!! И многое другое...... Финансы, финансы и сбалансированный рацион...
Если сидит все время в маленьком вольере , тоже плохо.....

Изменено 24 мая, 2016 пользователем Tetyana

[Владимир Филатов]

...что то не припомню хоть один рацион для птиц или животных с хлебом...

Татьяна, если взять рецептурные справочники некоторых зоопарков, у меня есть по Питерскому и Московскому, то в рационе многих птиц белый хлеб и молоко есть! Но в очень ограниченном количестве.
А вот каш нет................ Изменено 24 мая, 2016 пользователем Владимир Филатов

[Даниш Лидия]

А в минском зоопарке самке ворона на моих глазах сотрудники давали кусок мяса (по виду говядина), сырое куриное яйцо и конфету-карамельку... Сотрудница еще при всех посетителях сказала, что птица очень любит конфеты

[Verra]

Все изгаляются как могут Любые рецепты нужно смотреть, анализировать и думать, что из этого стоит давать, а что нет) Тем более что домашним любимцам можно предложить гораздо большее разнообразных полезных продуктов, чем птицам из зоопарков, зооуголков и т.д.)
В конечном счете каждый сам выбирает, чем кормить своего питомца)

[Владимир Филатов]

Список продуктов, которые может есть вОрон - огромен!
Если каждый будет выбирать сам и "баловать" своего питомца, то сколько дров будет наломано...

[Verra]

Владимир Филатов, поэтому ключевое слово - "полезных"

[Tetyana]

Татьяна, если взять рецептурные справочники некоторых зоопарков, у меня есть по Питерскому и Московскому, то в рационе многих птиц белый хлеб и молоко есть! Но в очень ограниченном количестве.
А вот каш нет................

....ну и что скажете...,это был грамотный рацион, с хлебом, а нас в техникуме учили птиц НЕ КОРМИТЬ ХЛЕБОМ! Особенно смотрели на меня, так как из столицы была одна я...

[Ольшанка]

Да-да, о еде и политике можно говорить бесссссконечно

 

Я, как и большинство участников, читала тему про кормление, а недавно перелистала вновь те сорок страниц. Думаем и выбираем для своих птичек. (Похоже, я своего завалила перепелиными яйцами и орехами).

 

p.s. Вот хотела обойти нередко упоминаемую Татьяной тему финансов, да не смогла. Друзья мои, даже если вы пока не можете сегодня купить креветки, устрицы, затейливые салатики и прочие чудеса - ни в коем случае не отказывайте себе в удовольствии завести кошку, собаку, птицу или…ребенка! Все равно эти продукты в наших краях никогда не водились, а говядину, творог и яблоки никто не отменял.

 

Уважаю и ценю вас всех, потому что вы так честно заботитесь о своих друзьях…

[gorigor]

Ольшанка,
100/500%

[Tetyana]

Да-да, о еде и политике можно говорить бесссссконечно

 

Я, как и большинство участников, читала тему про кормление, а недавно перелистала вновь те сорок страниц. Думаем и выбираем для своих птичек. (Похоже, я своего завалила перепелиными яйцами и орехами).

 

p.s. Вот хотела обойти нередко упоминаемую Татьяной тему финансов, да не смогла. Друзья мои, даже если вы пока не можете сегодня купить креветки, устрицы, затейливые салатики и прочие чудеса - ни в коем случае не отказывайте себе в удовольствии завести кошку, собаку, птицу или…ребенка! Все равно эти продукты в наших краях никогда не водились, а говядину, творог и яблоки никто не отменял.

 

Уважаю и ценю вас всех, потому что вы так честно заботитесь о своих друзьях…

[Владимир Филатов]

....ну и что скажете...,это был грамотный рацион, с хлебом...

Нет конечно, но попробовали бы вы сказать это составителям...

[Tetyana]

Нет конечно, но попробовали бы вы сказать это составителям...

поэтому и кормили!

[Марс]

(и предупредил, что такая порция велика для моего, так как расчитана на здоровых крупных птиц, живущих в стае, что влияет на их жизнедеятельность).

Суточный рацион черного в0рона.

 

ГОВЯДИНА 200 ГР
РЫБА 50 ГР
ХЛЕБ БЕЛЫЙ 50 ГР
КРУПА ПШЕНИЧНАЯ 20 ГР
КОСТНАЯ МУКА 0,5 ГР
РЫБИЙ ЖИР 2 ГР (КРОМЕ ЛЕТНЕГО ПЕРИОДА)
ДРОЖЖИ КОРМОВЫЕ 0,5 ГР (КРОМЕ ЛЕТНЕГО ПЕРИОДА)

 

МЫШИ 2 ШТУКИ В НЕДЕЛЮ.

 

Простите... Тут суммарно выходит около 300 грамм, это много для вОрона?

[Tetyana]

...а может они перепутали рацион-вОрона и еще кого то?!

[Владимир Филатов]

На самом деле у вОронов, как и у других врановых, нет нормы!
Ворон может съесть за день и 20 г., и 200...
Возможно и 300, особенно если это продукты с низкой пищевой ценностью (для вОрона).

 

Вот например:
Нормальная еда вОрона в нормальном зоопарке -
, , ,

 

Ненормальная , за его пределами -
Шашлык , виноград , арбуз , колбаса , утки

 

Ну и.... в продолжение.
Просто мясо -

Просто дохлая крыса -

Просто шашлык -

 

Извините, спойлером не научился пользоваться.

Изменено 24 мая, 2016 пользователем Владимир Филатов

[Verra]

Владимир Филатов, Дрейк убивал уток?

 

Марс, у меня миска с мешанкой, не считая всего остального, что я даю, примерно 300г. Сорока, галка и сойка уговаривают ее за день (ну, часть, конечно, ныкается). Ворон с панкреатитом ел примерно столько же в одну морду, когда ему стало хуже - стал есть еще меньше. А маленькая дикарка (ворон), промотавшаяся половину зимы по улице, ела 600, и при этом миска была как будто вылизана) Только когда отъелась, аппетиты поубавились)
Это я так, просто вспомнились наблюдения)

[Владимир Филатов]

Нет конечно, ни одна утка не пострадала.
Вообще он равнодушно относился к птицам, но поиграть любил, особенно в догонялки.
Он убивал мышей - часто, крыс - очень редко, за все время двух или трех...

[Verra]

Нет конечно, ни одна утка не пострадала.

А, а то у меня аж глаза на лоб вылезли)))

[Марс]

Только когда отъелась, аппетиты поубавились)
Это я так, просто вспомнились наблюдения)

да, это мы давно заметили по воронам, сильно поголодавшие в природе ворОны, первое время кушают невероятно много; только привыкнув, что в миске всегда есть еда и набрав свой нормальные вес, успокаиваются.

Возможно и 300, особенно если это продукты с низкой пищевой ценностью (для вОрона).

У меня крайне малый опыт по тому сколько они должны есть, но 200гр мяса за день может съесть и ворОна, а в вОроне веса раза в 3 больше, неужели для здорового вОрона 300гр мяса может быть достаточно? Мясо мясу тоже рознь, наверное, но тут говядина...

[Владимир Филатов]

....сильно поголодавшие в природе ворОны, первое время кушают невероятно много...

В природе сильно поголодавшая ворона - редкое явление.
Обычно это либо старая, либо больная птица.

 

....но 200гр мяса за день может съесть и ворОна

Возможно, наверное,, если ее перед этим неделю не кормить...

 

...в вОроне веса раза в 3 больше, неужели для здорового вОрона 300гр мяса может быть достаточно?...

Обычно это более чем достаточно.

 

Я могу назвать десяток причин влияющих на количество съедаемой птицей пищи.

 

Сравнительная зависимость массы птиц (одного семейства но разных видов) от массы съедаемой пищи (один и тот же корм), не проппорциональна.
Чем меньше птица, тем больше ей требуется пищи на единицу веса. Этот закон справедлив для всех животных.
Галке, сойке, достаточно 15-20%, ворону 10-15% полноценного корма при разнице в весе около пяти раз.
Огромное значение имеет пищевая ценность продукта.
Например сорока может несколько дней питаться ягодами, но ей придется съедать их гораздо больше половины собственного веса в день, дрозд рябинник или свиристель могут за день съесть ягод больше 100% собственного веса, тогда как питаясь насекомыми им хватит до 20%.
Ну и т.д.

[Lado]

Моим в день хватает 200-300 грамм говядины на всех, но при этом они едят морепродукты (креветки, лангусты, мидии, осьминоги) в неограниченном количестве, перепелиные яйца, кашу-мешанку, фрукты и овощи. То есть они сами как бы балансируют свою пищу. Бывают дни, когда они мясо не доедают, бывает и наоборот. Так что рассчитать с точностью хотя бы до 10-20 граммов количество мяса вряд ли возможно. Но мясо в рационе обязательно должно присутствовать.
Владимир, а разве виноград и арбуз противопоказан вранам? Мои арбуз любят, да и виноград тоже иногда едят. Убрать их из рациона? Крольчатину я им не даю по моим личным причинам.

[Владимир Филатов]

...а разве виноград и арбуз противопоказан вранам? Мои арбуз любят, да и виноград тоже иногда...

Да нет, не противопоказаны.
Это скорее шутка, но не без доли истины...
Мои все любили и виноград и арбузы.
Только злоупотреблять не стоит, особенно виноградом, и особенно изюмом.

Крольчатину я им не даю по моим личным причинам.

Это не мешает Вашим птицам прекрасно выглядеть!
Они у Вас на прекрасном рационе.
Для ворон, и более мелких врановых, крольчатина - это скорее экзотика, а для вОронов очень приближенный к естественным, вид корма.

[Tetyana]

.....мои сорочата на "экзотике"(крольчатина) выросли, а сейчас не хотят, но креветки и разные морепродукты хорошо заменяют не достающих(разных...) насекомых.... Мы уже кушаем немного клубнику...
----------------------
Ладо , а насчет мяса я вполне согласна, вроде и не много, но вполне достаточно для всех +разнообразие в продуктах....., но с умом....
Яблоками ...мы больше балуемся, чем едим, но любим черешню, вишню ,голубику и землянику...

Изменено 25 мая, 2016 пользователем Tetyana

[Ольшанка]

Недавно я очередной раз подумала, что все. Не хочу больше никого принимать в семью.
Слегла собака Марфушка, у Карыча выгребаю последствия меню-на-мангале. Все!
Однако сказано: "Хочешь насмешить Бога - поведай свои планы" . Поэтому сегодня мы нашли на трассе старенького английского кокер-спаниеля. Вот так! ЕМУ сверху виднее.

[Tetyana]

Изменено 25 мая, 2016 пользователем Tetyana

[Lado]

Недавно я очередной раз подумала, что все. Не хочу больше никого принимать в семью.
...Однако сказано: "Хочешь насмешить Бога - поведай свои планы" . Поэтому сегодня мы нашли на трассе старенького английского кокер-спаниеля. Вот так! ЕМУ сверху виднее.

В своё время я тоже так подумал...

[Ольшанка]

Собака Марфа отнеслась к спаниелю равнодушно. Заходи, живи.
Кот Чебурашка шипел и прятался.
Кошка Гонсалес ходила за спаниелем, тайно подсматривала, пугала"верблюдиком".
Собака Потап был изолирован, по причине большого размера и нетерпимого с соплеменникам характера.

 

Карыч был самым искренним и непосредственным!
Когда беру новую собаку на руки, машет крыльями и орет. Беспокоюсь, а не был ли пес на утиной охоте и не захочет ли принести мне в зубах подбитую ворону????
Бдю.

[Даниш Лидия]

Ольшанка, боюсь, в случае с вОроном это Карыч вам подбитую собаку притащит)

[Ольшанка]

Даниш Лидия, ))))))

[Ольшанка]

Здравствуйте, профи и любители! ? Извините за глупый вопрос, но как и на каких весах взвешивают птицу? Поделитесь опытом, пожалуйста. Спокойно не лежит даже на спине и с тряпкой на морде.

[Владимир Филатов]

Способов взвешивания не мало, и зависят они от вида птицы, ее массы и места взвешивания.
Домашнего питомца (вранового) можно точно взвесить тремя способами, используя бытовые электронные кухонные весы с точностью не ниже +/- 5 г.
1. на площадку весов устанавливаете присаду, обнуляете весы и сажаете птицу.
2. На весы ставите коробку, обнуляете весы, сажаете в коробку птицу и взвешиваете.
3. Заворачиваете птицу в полотенце, взвешиваете, а затем вычитаете вес полотенца.
Все просто.

 

Взвешивать лучше утром, натощак.

Изменено 26 мая, 2016 пользователем Владимир Филатов

[Ольшанка]

Владимир Филатов, спасибо! Наш вариант, наверное, будет "птица в полотенце, лежащая в коробочке".

[Ольшанка]

И снова Здравствуйте. Есть идея. Появилась возможность добывать у заводчика кролей свежину. В день забоя. Вопрос: полезно ли птице , нужно ли брать кишечник, желудок с содержииым? Голову? Что думаете?

 

вопрос снимается! Владимир Филатов ответил на предыдущих страничках. Сорри!

[Verra]

Ворону - отлично Только жир я бы срезала - домашней птице он ни к чему) Голову давать можно. Потроха тоже, но я, честно говоря, у кормовых животных их всегда убираю (кишечник), если конечно, речь идет не о маленьких мышах. Не то чтобы там что-то вредное - просто вы сойдете с ума от вони

[Ольшанка]

Здравствуйте!!!
Советуюсь: Карчонку предположили подагру. Она же отложение солей или мочекислый диатез.
При подагре нужны витамины комплекса В (мой интернет-вывод)
Защелачивание пищи и низкобелковая диета.
Так вот, я не понимаю, что это за диета в контексте птицы. И как защелачивают.
Я перестала почти давать яйца, фасоль, кашу (хотя каша это углеводы?) И орехи.
Мясо добавила. Но это же белок! Из витаминов выбрала немецкий bird v12. Купила, но пока не давала.
Лапа: не раскусывает, активно пользуется. Сейчас уже не вижу, чтоб поджимал. Иногда покусывает ноготки. Надеюсь, в целях гигиены. Лапы и ногти чистые, блестящие. Линяет. Наростил хвост и крылья. Внезапно над бровью появилась лысина, и на окорочках тоже ( но там уже заростает). Вокруг ноздрей, если покрывать ноготком, вроде перхоти, но не сильно. Я не представляю, как линяют птицы, это нормально?

Изменено 28 мая, 2016 пользователем Ольшанка

[Ольшанка]

В продолжение к предыдущему посту. Попыталась разобраться сама.
Изучала таблицы свойств продуктов, отбирая белковое-жирное, щелочное - кислотное. По кислотности мне на форуме ничего не попадалось, так что это интересно.

 

Получается, моя ворона ела в основном "кислое": гречку, творог (слабокислое) курятнину, перепела, говядину (слабокислое), часто и много ел грецкие орехи и яйца (сильнокислое) .
К сильно кислым продуктам относятся также устрицы, мидии, цыплята. Все вкусное - кислое, поэтому подагру зовут болезнью гурманов или аристократов.
К сильнощелочным относят овсянку, огурцы, листья одуванчика, морковь, чеснок, номер один в списке лимон. Но можно ли давать его сок вороне? Козий творог слабощелочной.

 

Соли из суставов при мочекислой болезни не выводятся, болячка не вылечивается почти. Так что обращаем внимание на кислотности при кормлении.
Всем удачи с птичками!???

[Tetyana]

..а в природе по Вашему , что они едят? ...и ничего , справляются...конечно, травы, зелень, семена....ягоды....и все компенсируется, а главное -это движение(полет), а значит и хорошее кровообращение, чего так не хватает при сидячем образе жизни.....

Изменено 29 мая, 2016 пользователем Tetyana

[Ольшанка]

Tetyana, сказаное про природу и кровообращение сколь очевидно, столь и бесполезно. Ведь речь идет о конкретной моей птице, а моя птица не летает, но активно прыгает, нагружает лапки( в пространстве не ограниченa). Сама справятся с кислотно-щелочным балансом не может, ибо кушает что даю. Значит, это моя задача. А поскольку на форуме этот аспект питания вроде еще не обсуждался, вот я и сообщаю, над чем работаю?.