Эльза Опубликовано 27 июня, 2016 Поделиться #91 Опубликовано 27 июня, 2016 Commando, не начинайте срачь и не переходите на личности.Здесь все с единственной целью - помочь птице. Я лишь хотела еще раз обратить ваше внимание на то, что по голодному или помету в проголодь такие диагнозы не ставятся. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Commando2 Опубликовано 27 июня, 2016 Поделиться #92 Опубликовано 27 июня, 2016 Ярослав не кормите его принудительно. Совсем! Пусть сам ест, а то привык что ему еду в рот ложат. И фото помёта выложите. Хорошо.если вы пишите что на сытом помёте разводов воды нет, то такое фото выложите, я хочу посмотреть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эльза Опубликовано 27 июня, 2016 Поделиться #93 Опубликовано 27 июня, 2016 (изменено) Если птицу не накормят принудительно, как вам сытый помёт покажут??????????? Вы, Commando, сами себя понимаете?Semer, моя птица вела себя так же, один в один....Подождите, просто подождите и придет к нему понимание что зерно это еда, а не игры.У вас здоровый птиц, все придет, только терпение.... Изменено 27 июня, 2016 пользователем Эльза Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Semer Опубликовано 27 июня, 2016 Автор Поделиться #94 Опубликовано 27 июня, 2016 Эльза, я с вами согласен, но в то же время согласен и с Commando и с bernat. Были бы с ним родители, они и выкормили и научили бы его самостоятельности. Я плохой родитель для него, у него нет самого главного - доверия ко мне. Как мне доверять, если я гоняю его, хватаю, клюв ему раздираю, пихаю в клюв то трубку, то какието шарики, воду какую то, короче мучаю бедного птенчика. Что ему стук по тарелке перед носом, когда он смотрит на меня глазами по 5 копеек и только и ждет ослабления хватки, а слабину почуял - рывок и на верх. Мне легче было выкормить птенца чекана. У него было желание есть, как в роликах в инете он и есть просил и клюв раскрывал за едой. И пинцет был ему и мамкой и папкой. А тут, мне больше всех надо. А ему вроде и так хорошо, и без моего вмешательства. У меня у самого была похожая мысль, для затравки дать немного каши утром, и остальное скормить только вечером, а днем пускай сам крутится - все у его лап. Он то берет зерна в клюв, только не догадывается их проглотить. Хотя между кормлениями он и так сидит голодный, до 12 часов было несколько раз. Думаю, ничего страшного не должно произойти, он у меня реально крепыш, упитанный. На фото возможно это не видно, надо было еще сделать фото с головы или хвоста- видна только вершина киля. Вот у подобранного голубя да, киль торчит, худоба присутствует. Просто наверное нужно его как то подтолкнуть. Или лечить от всего, а за пример брать случай с птенцом КамаРо. Но это все в слепую, т.к. анализы пока не достижимы и финансово и лабораторно (хорошо если можно их сделать в чел. больнице) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Commando2 Опубликовано 28 июня, 2016 Поделиться #95 Опубликовано 28 июня, 2016 Ну если он здоров. как пишет Эльза, тогда Ярослав не кормите его принудительно. Он ест сам. Ест. Мало, но ест. Он привык что ему в клюв закладывают, вот и играется с зерном. Хотя я лично в это не очеь верю. Но у меня нет опыта на горлицах. Купите ему канареечную смесь зерна, он будет её хорошо кушать. В этой зерновой смеси хороший состав. Там и рапс, и лён и многое др. А пшеница и просо обязательно. Это основной его корм. И посмотрим как он дальше будет. Бросайте кормить его принудительно. А так вы его ловите и пихаете и у него стресс большой. Горлицы это не сизари, они более боязгливые и дикие. Он от вашей принудительной кормёжке, постоянно в стрессе. И фото помёта на белой бумаге постоянно выкладывайте. Будем смотреть на помёт. Ну а для профиллактики можно глисты тровануть и кокцидии. Птица дикая, кто его знает, что там отродителей ему передалось?. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эльза Опубликовано 28 июня, 2016 Поделиться #96 Опубликовано 28 июня, 2016 Semer, былиб с ним родители, вопросов бы небыло)))))А доверие его вы скорее всего не завоюете, да и незачем.....не потому что насильно что-то делаете, а потому что еще есть такая вещь как индивидуальность птицы и её характер. У меня тоже была последняя птица, которую и по детству и потом уже из-за болезни приходилось кормить насильно, но вот ручной она не стала, так и осталась дикариком, который постоянно вырывался и ни разу почти уже за год!!! не прилетел на плечо или голову. Полный дикарь, который просто терпел присутствие человека!)))) А перед ним, был другой голубь, который после третьего кормления, сам лез на руки, открывал клюв и вообще его не отодрать от человека было, ему как котенку, нравилось проводить с человеком свободное время, нежится и ласкаться.)))))Это характер и все! И то, что Бернард писала, что он вас как кормильца воспринимает и поэтому не ест сам, это не так. Он еще не ассоциирует ваше запихивание пищи со своим насыщением.Поэтому я за легкий завтрак и плотный ужин из ваших рук, а остальное в течении дня научится со временем кушать сам.Здесь нужно выждать время когда птичка сама сообразит, а не антибиотики которые уже пытаются вам прописать. Писала вам про Ноотропил, препарат который улучшает мозговую деятельность. Сама пила, когда экзамены приходилось сдавать, голова работает с ним лучше, лучше соображает)))) Дают его птицам-вертячникам, это правда, давать ли его Вам - не знаю... Но, это то, чем Камаро тоже пыталась стимулировать процесс мозговой деятельности у голубя который долгое время игрался с едой и вынужден был кормиться искусственно. Я конечно больше склоняюсь к естественному ходу событий, чем к применению какой бы то ни было химии.Поэтому просто наберитесь терпения .... Ждать, что вы когда-либо увидете у птицы полный зоб, наверное бессмысленно, при наличии пищи они никогда сами под завязку не набиваются не имея представления, что такое лишения и голод на улице....Здесь придется просто наблюдать за птицей, когда она уже играя с зернами научится их наконец проглатывать. Стимулировать ей при этом мозги или нет, решать вам.Искренне желаю удачи и терпения! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bernat Опубликовано 28 июня, 2016 Поделиться #97 Опубликовано 28 июня, 2016 Эльза, ну какая стимуляция мозгов? Зачем здесь ноотропил? Не выдумывайте. Здесь вертячка даже близко не стояла. У меня сейчас тоже птенец, только сизарь, тоже клевать не умел, два дня обучения и теперь только успевай кормушку наполнять. Semer, не нужно его утром кормить, а вечером, около 22, если он будет голодный и будет голодный помет, тогда покормите его. И то, не нужно его запрессовывать до отказа, а дайте половину обычного. А если дневной помет будет нормальный, то на вечер кормить не нужно, пускай сам ест. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Commando2 Опубликовано 28 июня, 2016 Поделиться #98 Опубликовано 28 июня, 2016 Народ, не надо его вообще кормить ПРИНУДИТЕЛЬНО! Ярослав пусть сам ест, понаблюдаем за ним. Он достаточно упитан и с ним ничего не случится. Он от вашего кормления постоянно в стрессе. Стресс это хреновая штука. Горлица более пуглива чем сизарь. ..он привык что ему в клюв ВСЕГДА ложат, поэтому и инрается с зерном. Знрновую смесь канареечную купили? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Semer Опубликовано 28 июня, 2016 Автор Поделиться #99 Опубликовано 28 июня, 2016 Помет утром, ночной Помет на вечер, 19-30. Не кормил. Посмотрел те немногие фото, где есть помет. Да, некоторое количество воды есть на всех кучках. Только не на бумаге нужно приглядываться, т.к. ее немного Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Commando2 Опубликовано 28 июня, 2016 Поделиться #100 Опубликовано 28 июня, 2016 Можно по списку пройтись. Глистов и кокцидий потравить. Кокцидий бисептолом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Semer Опубликовано 28 июня, 2016 Автор Поделиться #101 Опубликовано 28 июня, 2016 (изменено) Сейчас самый главный вопрс- на ночь кормить? Утром? Он голодный, мало помета Изменено 28 июня, 2016 пользователем Semer Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эльза Опубликовано 28 июня, 2016 Поделиться #102 Опубликовано 28 июня, 2016 (изменено) Вам решать..... Уже все высказались со своими доводами...Я беспокоюсь, что от недоедания и ослабления организма может опять какая-нибудь болячка пробудится...А вам это надо? Пока организм сытый и крепкий у него и иммунитет есть гасить всякую гадость в организме. А она наверняка есть, только ведь у вас нет возможности анализы птице сдавать и консультацию квалифицированного врача получить.Не будете лихо, пока оно тихо.... Он голодный не мало, а добро так!!! По помету сужу, его нет совсем, какать нечем.(((( Изменено 28 июня, 2016 пользователем Эльза Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Commando2 Опубликовано 28 июня, 2016 Поделиться #103 Опубликовано 28 июня, 2016 Покормите только на ночь. Почему помёта нет? Помёт есть. Ярослав что теперь,должен всю жизнь его кормить? Сколько горлицв живут в неволе? Лет 15? И что все эти 15 оет Ярослав бкдет его кормить принудительно? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bernat Опубликовано 28 июня, 2016 Поделиться #104 Опубликовано 28 июня, 2016 вечером половину вечерней порции дайте. Утром пускай сам кушает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Commando2 Опубликовано 29 июня, 2016 Поделиться #105 Опубликовано 29 июня, 2016 Согласна с Бернат. Корм канареечный в пачке купите, к примеру такой https://yandex.ua/images/search?img_url=htt...&rpt=simage Должен хорошо его есть. И поменьше стресса для него. Я имею ввиду, стараться как можно меньше его ловить. Наблюдаем за ним дальше. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Semer Опубликовано 30 июня, 2016 Автор Поделиться #106 Опубликовано 30 июня, 2016 Проблемы с инетом.За 29.06. Бумагу утро не менял, не показательно, но все же 30.06. Ночное , за день . Часть каках ссыпались с раскиданым зерном, я их обратно на бумагу выложил. Сегодня он зерна из кормушек вывалил как никогда. Прямо с остервенением корм выкидывал. В ручную кормлю только перед сном, весь день он сам себя пытается кормить. Что целенаправленно клюет, попадает что в зоб или нет- не знаю, я к нему не лезу. Сегодня он что разошелся, до обеда я ему 2 раза по 2 кормушки насыпал- выкидывает все, но чтото и клевал. Сегодня он первый раз спустился на пол клетки, клевал с пола. Выпускаю его за час до сна, что бы нормально в клетке убрать. Походу все же он выучил такие вещи - Я-Ловлю-Корм-Хорошо. Т.к. он сейчас особо и не улетает от меня, дает себя поймать без проблем. Даю пока просо и пшеницу. Пока особо не до покупок, сейчас "Денег нет, но вы там держитесь". Голубю проблема мазь купить.. Ну и наверное через 2-3 дня придется и утром кормить, а то так и истощение будет, сам то он особо и не ест Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Commando2 Опубликовано 1 июля, 2016 Поделиться #107 Опубликовано 1 июля, 2016 Почему он не ест? Помёт есть. Докармливайте только на ночь. В помёте лужи большие. Почему о лужах ничего не пишите? Да Ярослав, "денег нет, но вытам держитесь". Меня это напрягает, т.е. открыто людей (нвселение так сказать) в попу посылают. Для кого есть деньги, а кой для кого и нет. Перейду в личку... Ярослав, на фото помёта достаточно. Я так считаю. Вы напрасно беспокоитесь. Но пусть ещё Наталья посмотрит. Лужи есть. Какая то бак. инфекция всё ж есть. Засеките сколько воды он выпивает за сутки? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bernat Опубликовано 1 июля, 2016 Поделиться #108 Опубликовано 1 июля, 2016 (изменено) Semer, у вас просто капризный малыш, он хочет ваших шариков, а не пшеницы с просом, поэтому и не хочет клевать. Но помет все же есть, значит подбирает. У меня сейчас тоже лысое общипанное маленькое чудо с двумя торчащими в хвосте перьями... кушать хочет только горох, я ему даю две - три горошины, больше давать боюсь, поскольку лечу его от трихомоноза и грибка, боюсь, что тормознет жкт, так от кормушку рассыпает по всему полу и умудряется перевернуть поилку. Это все протесты, чтобы кормить его горохом. Пройти мимо невозможно, потому что впивается в ноги клювом, и очень больно кусается, это он так просит горох. Хожу возле него в носках. Но в течении дня все равно ковыряется в рассыпанном зерне и как показывает помет, в клюв что-то попадает. ))) Изменено 1 июля, 2016 пользователем bernat Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Commando2 Опубликовано 1 июля, 2016 Поделиться #109 Опубликовано 1 июля, 2016 Наталья горох в данный момент не нужен. Пиша грубая и плохо усваевается. Нужно что то полегче, каша из шариков к примеру. Это пока что на первое время. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bernat Опубликовано 1 июля, 2016 Поделиться #110 Опубликовано 1 июля, 2016 Commando, я не рекомендую давать горох, я описываю свою ситуацию, какие они бывают капризные. У моего симптомы уже ушли, заканчиваю курс. Сегодня, смеялась, как муж этого птенца убалтывал кушать просо, объясняя ему, что просо это маленький горошек, и нужно просто хорошо распробовать))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Semer Опубликовано 1 июля, 2016 Автор Поделиться #111 Опубликовано 1 июля, 2016 (изменено) Ночные дела И дневные , то же самое, только ссыпал раскиданные зерна .Вроде как немного больше помета сегодня, чем в те дни. Есть кучки с малым содержанием воды. Днем сколько не наблюдал за ним - в клюве держит зернышко и выкидывает. Что там у него в зоб попадает не знаю. Вечером покормил кашей. Как обычно - 4 шарика спокойно дал клюв раскрыть, потом силой открывал.bernat, Ваш птенец сам просит, что бы кормили. А мой блин, как будто это мне больше всего надо, его кормить. Хоть бы раз сам клюв раскрыл. Commando, воды выпивает гдето 1-1.5см поилки . Завтра точно засеку. Про воду в помете я писал, что да, на тех фото что раньше были, можно увидеть немного воды наикучке. Но там не на бумаге и если не присматриваться, то ее и не видно. Это на более менее набитый зоб. На пустой зоб вода была и раньше. А сейчас, он походу в проголодь день живет, потому и вода все время. Что от инфекции нужно будет пропоить? Завтра шариков накатаю и ему в кормушку положу. Может распробует Изменено 1 июля, 2016 пользователем Semer Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Commando2 Опубликовано 2 июля, 2016 Поделиться #112 Опубликовано 2 июля, 2016 Пока ничего из лекарств. Воды в аомёте немного как вы пишите. Он замещает пищу водой, поэтому на голодный зоб и есть вода в помёте. И жады как таковой нет, что тоже хорошо. На самый полный зоб, есть лужи в помёте? Поставте ему банку 200 гр. стеклянную, из аод икры мойвы Санта-брмор, что бы он зерно повсей кормушке не раскидывал. Приучайте его постепенно питатся самостоятельно, вы же не будите его всю его жизнь принудительно докармливать? Купите ему с зерновую смесь для канареек (в пачке). Мне кажется он её будет есть с большим аппетитом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bernat Опубликовано 2 июля, 2016 Поделиться #113 Опубликовано 2 июля, 2016 шарики не катайте. Он уже довольно хорошо кушает самостоятельно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Semer Опубликовано 2 июля, 2016 Автор Поделиться #114 Опубликовано 2 июля, 2016 А может вода в помете быть от того, что я мало давал карсил? Дома посчитаю сколько Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Commando2 Опубликовано 2 июля, 2016 Поделиться #115 Опубликовано 2 июля, 2016 Нет, карсил тут не причём. Вода в помёте это бак. инфекция. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bernat Опубликовано 2 июля, 2016 Поделиться #116 Опубликовано 2 июля, 2016 Вы же смотрите помет на бумаге... Помет по любому влажный, а учитывая, что сейчас довольно жарко, и птица еще слегка капризничает с питанием, то на бумаге по любому хоть маленький, но все равно влажный след будет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Commando2 Опубликовано 3 июля, 2016 Поделиться #117 Опубликовано 3 июля, 2016 Горлица не будет есть шарики из каши. Я вам уже 100 раз писала про канареечную зерносмесь, но вы так и не ответили. Пачка не дорого стоит. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bernat Опубликовано 3 июля, 2016 Поделиться #118 Опубликовано 3 июля, 2016 Горлицы в природе собирают мелкие семена, канареечная зерносмесь будет в самый раз. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Semer Опубликовано 4 июля, 2016 Автор Поделиться #119 Опубликовано 4 июля, 2016 Птенец все также - что то пытается есть, много выкидывает, все равно откуда- хоть из висячей кормушки, хоть из миски. Помет- вода есть. Не всегда, но в основном. Вечером кормлю. Сегодня и жара вернулась и я в комнате генералил, воды выпил много, ел мало. По канареечному корму - что тут говорить, я понял, как только- так сразу и напишу результат Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Commando2 Опубликовано 5 июля, 2016 Поделиться #120 Опубликовано 5 июля, 2016 Интересует вода в помёте. Фото давайте. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Semer Опубликовано 6 июля, 2016 Автор Поделиться #121 Опубликовано 6 июля, 2016 (изменено) Написать про птенца все времени не хватает.Вот фото за все время. 2.07 ночной 2.07 за день 3.07 за ночь и утро . Под вечер он разлил воду, фото не делал, там все в воде было4.07 за ночь и утро 4.07 за день . В это день убирал в комнате, пылесос работал, его в клетке переставлял. Он мало ел и помет ужасный5.07 за ночь и утро 5.07 за день (забыл бумагу постелить) 6.07 за ночь и утро 6.07 за день Последние 2 дня в поддоно в кормушку миску не спускается, даже если из навесных кормушек все выкинул и они пустые. И за эти дни начал подавать голос - начинает куковать понемногу. Первый раз в ответ на звуки уличных горлиц, сегодня просто сам. По вечерам кормлю. Помет без воды сейчас редкость, очень мало Изменено 6 июля, 2016 пользователем Semer Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Commando2 Опубликовано 7 июля, 2016 Поделиться #122 Опубликовано 7 июля, 2016 Помёт хреновый, я имею ввиду лужи. Может амоксиклав попробовать? Без бумаги фото не делайте, всё равно понять ничего не возможно. У меня есть амоксиклав, но я не знаю как вам его передать? Может прикрепить к открытке и по почте выслать? Ярослав, у нас есть в Лугандонии какая нибудь почта? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Semer Опубликовано 7 июля, 2016 Автор Поделиться #123 Опубликовано 7 июля, 2016 Commando, сегодня ночной более оптимистичный. Домой приеду фото прикреплю. Почта- как у вас не знаю, у нас в ДНР есть почта Донбасса. Правда не в курсе, она только по ДНР или и в ЛНР можно письма слать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bernat Опубликовано 7 июля, 2016 Поделиться #124 Опубликовано 7 июля, 2016 Semer, помет у птицы может резко измениться из-за стресса, поэтому, когда вы пылесосили и был такой помет, то это вполне нормально. У вас получилось купить канареечную смесь? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Semer Опубликовано 9 июля, 2016 Автор Поделиться #125 Опубликовано 9 июля, 2016 7.07.16 ночь утро 7.07.16 день 8.07.16 ночь утро 8.07.16 день Нет, ничего не купил, ни корм ни лекарства. Какая то черная полоса, блин Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Semer Опубликовано 14 июля, 2016 Автор Поделиться #126 Опубликовано 14 июля, 2016 Все как и раньше. Что то клюет, помет с ночи более менее, днем всегда с водой. Сегодня куплю корм для канареек, вчера купил амоксициллин 500мг. Поить? Дозировку у Чеширского смотреть? Только там с клавулановой кислотой, а у меня в составе ее нет 9.07 ночной 9.07 дневной 10.07 ночной 10.07 дневной 11.07 ночной 11.07 дневной 12.07 ночь 12.07 день Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Semer Опубликовано 15 июля, 2016 Автор Поделиться #127 Опубликовано 15 июля, 2016 Со вчерашнегг вечера, сегодня с утра в кормушках канареечный корм. Не сказал бы, что ест, как и раньше все выкидывает до абсолютно пустых кормушек. Помета мало (что то ест все же, походу), весь с водой. Без воды или с малым количествомб только ночной после вечерней кормежки.15.07 ночной 15.07 дневной Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Commando2 Опубликовано 20 июля, 2016 Поделиться #128 Опубликовано 20 июля, 2016 Ярослав, как ваша горлица? На последнем фото помёт есть. Мне кажется волноваться не стоит. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Semer Опубликовано 21 июля, 2016 Автор Поделиться #129 Опубликовано 21 июля, 2016 (изменено) Вроде ест сам - помет есть, хотя 19 и 20.07 не кормил ни разу. Помет как и раньше - и по количеству и по пятнам воды. Сегодня на всякий случай покормил немного вечером Линяет. Начинает проявляться кольцо на шее. Значит будет не горлицей, а кольчатым попугаем Изменено 21 июля, 2016 пользователем Semer Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Commando2 Опубликовано 22 июля, 2016 Поделиться #130 Опубликовано 22 июля, 2016 Лужи вокруг помёта большие? Амоксициллин так и не давали? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Semer Опубликовано 22 июля, 2016 Автор Поделиться #131 Опубликовано 22 июля, 2016 Лужи без изменений. В основном большие. Амоксициллин не давал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Commando2 Опубликовано 22 июля, 2016 Поделиться #132 Опубликовано 22 июля, 2016 Вообщем воды вокруг помёта много? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Semer Опубликовано 22 июля, 2016 Автор Поделиться #133 Опубликовано 22 июля, 2016 Пятна на прежнем уровне, как и на предыдущих фото за те дни. Бывают кучи, где пятно чуть больше самой какахи, но такое редко Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Semer Опубликовано 4 августа, 2016 Автор Поделиться #134 Опубликовано 4 августа, 2016 Птичик ест сам. Я его не докармливаю уже 14 дней. Ест конечно так - большая часть кормушек на поддоне, на полу вокруг клетки. Но пследние несколько дней вроде как упокоился с выкидыванием корма из кормушек. Помет- на голодную, с утра- с водой, несколько кучек, воды прилично. Потом в течении дня- есть с пятнами на бумаге и есть без пятен, 50/50. Что делать? С пометом, с самим птицем? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 4 августа, 2016 Поделиться #135 Опубликовано 4 августа, 2016 то что ест сам - отлично! покажите свежие фото помёта Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти