Очень пугливый и агрессивный вороненок со сломанной лапкой

[Wikednook]

Вчера подобрали вороненка. У него скорее всего сломана одна лапка или даже обе. Он их ставит неправильно когда ходит, да и вообще ходит с трудом. Постоянно заваливается то на бок, то на грудь. Когда сидит, лапки находятся в каком-то неестественном положении. Зато прыгает очень быстро, помогая себе крыльями.
Я понимаю, что его надо к ветеринару и сделать рентген, но проблема в том, что он в руки никак не дается. Очень активный, пугливый и быстрый, не смотря на то что с лапками какие-то проблемы. Когда я к нему подхожу, он забивается в угол, шипит и громко клювом клацает. Стоит попробовать взять в руки, у него начинается истерика: очень громко кричит, пытается укусить и вырывается с такой силой, что я боюсь, что он еще себе что-то сломает.
Подскажите, пожалуйста, как быть в такой ситуации? Как его везти к ветеринару, я не представляю. Насколько плачевные могут быть последствия, если его не лечить сейчас, а сначала попробовать приручить и лечить уже позже?

 

P.S. Ест он очень много и, соответственно, столько же гадит.

Изменено 2 июня, 2016 пользователем Wikednook

[fishka]

Если перелом недавний, то возможно удастся наложить шину и срастить его. Может не получится идеально, но хоть ходить-стоять сможет, а это очень важно.
И, пока Вы его будете приручать, его кошка слопает.
Кусается и орет так, это нормально, защищается.

 

Так что ловите и несите на рентген, выкладывайте его здесь и ищите ветеринара, который сможет правильно наложить шину.
Да, и не поддаваться на уговоры, что рентген не нужен, итак видно. Делать и все.

Изменено 2 июня, 2016 пользователем fishka

[Marice]

Wikednook, везите в закрытой коробке, по бокам сделайте вентиляцию и все.
Да, не тяните, у них все очень быстро срастается.

[Wikednook]

Wikednook, везите в закрытой коробке, по бокам сделайте вентиляцию и все.
Да, не тяните, у них все очень быстро срастается.

 

Привезти то я его привезу, а там как? Он им всю клинику разнесет. Я просто не знаю как птицам делают рентген, они смогут все сделать, если я его буду в руках держать?
Хотя я его пока и в руках удержать не могу.

[Marice]

Wikednook, это слеток? Если да, то сегодня-завтра он к вам уже начнет привыкать и успокоится. Не оставляйте его одного, кормите в клюв и он перестанет вас бояться.

 

По возможности возьмите какого-нибудь помощника с собой.

[Wikednook]

Wikednook, это слеток? Если да, то сегодня-завтра он к вам уже начнет привыкать и успокоится. Не оставляйте его одного, кормите в клюв и он перестанет вас бояться.

 

По возможности возьмите какого-нибудь помощника с собой.

 

Ну на сколько я могу судить, да, слеток. Летать пока не может, зато лихо прыгает и машет крыльями. В клюв кормить не дает. Стоит мне к нему потянуться, сразу же забивается в угол подальше, оттуда клюется. При этом сам ест запросто, когда я отойду подальше. Сегодня попробую по настойчивее быть, может получиться взять в руки и осмотреть, или покормить.
Кстати, после моих неудачных попыток взять его в руки, он в углу начинает дрожать всем телом, я думаю от страха. Это нормально?

[Marice]

Да, нормально. лишний раз его в руки не берите, они это не любят, даже ручные.
Лучше фото выложите на всякий случай, т.к слетки сами еще не едят.

[Marice]

Такое поведение, вероятно, связано еще с тем, что болят лапы.(( Устройте ему место, где он будет чувствовать себя в безопасности - коробку, переноску, просто отдельный угол. Посадите его на что-то мягкое.

[Wikednook]

Такое поведение, вероятно, связано еще с тем, что болят лапы.(( Устройте ему место, где он будет чувствовать себя в безопасности - коробку, переноску, просто отдельный угол. Посадите его на что-то мягкое.

 

Спасибо вам за ответы! Он у нас сейчас живет в застекленной лоджии. У него есть свой угол, где он прячется и спит. Там ему постелили тряпки и стоят его миски с едой и водой. Только он не хочет там сидеть. Поест и начинает очень неуклюже бродить по лоджии, подходит к двери, зовет нас. Как только кто-то приходит к нему замолкает, но при этом отбегает подальше.

 

Фотки выложу попозже.

[Marice]

То что ходит это очень плохо. Постарайтесь устроить его так, чтоб он поменьше двигался - это может быть небольшая коробка или кошачья переноска.
У слетка должен быть розовый внутри клюв, розовые уголки клюва, голубые глаза и пуховое оперение. Если это слеток, его жизненно необходимо кормить в клюв каждые 1,5-2 часа хотя бы. Сам может пытаться есть, но наедаться не будет.

[fishka]

Незаметил, что он уже пойман. Сколько дней у него проблемы с лапами?
Очень желательно, сделать четкие фото лап и их положение, когда сидит. И видео, как ходит на них.

 

Но в первую очередь, максимально быстро, это рентген и правильная фиксация лап.

 

Посмотрите как правильно разложить птицу для рентгена, возможно ветеринарам не приходилось работать с птицами, поможете им.

 

И никакого наркоза при рентгене, или усыпления, бывает веты такое советуют. Все назначеные лекарства и дозировки, до их дачи, пишите и перепроверяйте здесь.

[Wikednook]

 

Вот фотки. Он всегда так сидит.
Попозже попробую его кормить насильно и сделаем ему коробку, чтобы он не ходил больше.
Я посмотрел статью, как рентген птицам делают. Я могу точно сказать, что я его в нужных положениях не удержу. Только если врач в этом разбирается и сам сможет все сделать.

[Marice]

Создайте тему в ветконсультации. Если у вас нет хорошего врача-орнитолога, по лечению советуйтесь только здесь.

[fishka]

Выглядит, будто лапы вывернуты в тазобедренном суставе. Может рахит? Или перелом.
Пальцы в кучу и на правой лапе, вроде, шишка.
А, в остальном, нормальный птиц.

 

Я могу точно сказать, что я его в нужных положениях не удержу. Только если врач в этом разбирается и сам сможет все сделать.

Ну, врачу хотя бы показать, что от него требуется. Обычно делается в двух проекциях, но как для лап незнаю.
Чтобы проще было ловить, можно накинуть воздухопроницаемую ткань, достаточного размера, например старую рубашку.

 

Если сам ест хорошо, то может и не надо насильно кормить? Скажем мяса, у меня, съедал около 70-100 г в сутки, это около пол стакана.

 

Наверное правильней тему просто перенести в вет консультации.

[Марс]

Привезти то я его привезу, а там как? Он им всю клинику разнесет.

если в той клинике раньше ворон лечили, то, возможно, все сделают без вашего участия. Такая кроха ничего не разнесет - доктору.

[Wikednook]

Как оказалось, найти ветеринара для вороны в Екатеринбурге, непросто. Мы смогли найти одну клинику, где есть орнитолог, который принимает ворон, но при этом в этой клинике не делают рентген и запись там только на середину недели этой. Делают рентген в другой клинике, но в ней не принимают ворон. И даже если мы сможем там договориться сделать только рентген вороне, возиться с ней явно никто не станет. А наш птиц далеко не кроха уже. Вырывается он сильно и клюется довольно ощутимо, я на себе уже несколько раз испытал. В общем, ищем пока подходящего ветеринара дальше.

 

Вороненок живет теперь в коробке. Там себя чувствует спокойно, хотя все равно нервничает, когда я ему приношу еду и воду. Есть принудительно отказывается категорически, вырывается, клюется и громко клацает клювом. Хотя он самостоятельно ест очень хорошо уже. Я оставил попытки кормить его дополнительно.

 

Появилась проблема с кормлением, нужен совет теперь. Мы как только его принесли, давали ему с едой хороший корм для щенков в мягкой упаковке. Он к нему очень пристрастился и теперь отказывается есть, если в миске нет этого корма. При чем иногда он выковыривает только кусочки этого корма, а все остальное (кашу, яйца и прочее) оставляет. Потом начинает орать и просить еще этот корм, не смотря на то что другая еда у него лежит. Как его можно теперь приучить есть остальную еду? Я думал, в блендере перемешать все остальное с небольшим количеством этого корма. Чтобы запах был и он не смог выковыривать отдельные кусочки.

[Marice]

На фото слеток, кормить в клюв надо... Сам наедаться он не будет пока. Он должен открывать клюв для кормления при виде вас. Корм для щенков уберите, не воронья это еда, кроме вреда ничего не будет. Давайте мелко порезанное сырое нежирное мясо, очень полезно говяжье сердце и печень, курицу варите без шкурки. Мяса должно быть не менее 70% в рационе сейчас, пока птенец. Ну если не ест остальное, попробуйте в блендере перемолоть с мешанкой, пока привыкнет.
Эх, не тяните с врачом, если хороший орнитолог, идите к нему. Рентген можно договориться сделать даже в человеческой больнице. Возиться с ним и не должны, держать все-равно вы будете.

[Wikednook]

Мяса должно быть не менее 70% в рационе сейчас, пока птенец. Ну если не ест остальное, попробуйте в блендере перемолоть с мешанкой, пока привыкнет.

Спасибо за ответ. Очень разная информация на этот счет в интернете. Где-то сказано про 30% мяса в рационе, где-то про 50%. Но если 70 нормально, то проблемы нет. Он у нас примерно столько и съедает в день. Осталось только отучить от собачьего корма.

 

На фото слеток, кормить в клюв надо... Сам наедаться он не будет пока. Он должен открывать клюв для кормления при виде вас.

Он и открывает, но как только я ему подношу кусочек в пальцах, пинцете или на ложке, он тут же с силой клюет пальцы, ложку или еще что-то. А потом каркает громко. Я потратил очень много времени, стараясь его кормить сверх того что он сам съел. Сколько в среднем в день должен съедать птенец в таком возрасте? Я попробую взвешивать все что он ест в течение дня и сравнить.

 

Эх, не тяните с врачом, если хороший орнитолог, идите к нему. Рентген можно договориться сделать даже в человеческой больнице. Возиться с ним и не должны, держать все-равно вы будете.

Речь не идет про "хорошего", нам найти уже хоть какого-то, кто готов ворону осмотреть.

[Marice]

Он и открывает, но как только я ему подношу кусочек в пальцах, пинцете или на ложке, он тут же с силой клюет пальцы, ложку или еще что-то. А потом каркает громко. Я потратил очень много времени, стараясь его кормить сверх того что он сам съел. Сколько в среднем в день должен съедать птенец в таком возрасте? Я попробую взвешивать все что он ест в течение дня и сравнить.

Возможно это связано с тем, что он ждет неприятных манипуляций от вас, боится. Но он не может не приручиться, слетки приручаются очень быстро. Старайтесь поменьше его брать в руки и почаще общаться и предлагать еду.
Если не уверены в орнитологе, обязательно создайте тему в Болезнях и лечении и советуйтесь во всем там. Здесь очень хорошие и опытные врачи-орнитологи. Но визуальный осмотр конечно ему нужен, с такими проблемами...

[Wikednook]

Если сам ест хорошо, то может и не надо насильно кормить? Скажем мяса, у меня, съедал около 70-100 г в сутки, это около пол стакана.

 

В первые дни он запросто в сутки мог съесть упаковку корма для щенков весом 100г, плюс творог (он его ест более-менее сносно), немного орехов грецких, немного каши вместе с кормом. Все вместе наверное наберется на 150гр в сутки. Корм теперь заменим на свежее мясо куриное. Я буду взвешивать его и стараться скармливать ему в день не менее 100г мяса минимум.

[Marice]

Проверяйте постоянно киль он должен только слегка выступать. Съедать он должен много, больше, чем взрослые птицы. Точное кол-во сказать сложно, т.к. у всех по-разному.

Изменено 6 июня, 2016 пользователем Marice

[Wikednook]

Возможно это связано с тем, что он ждет неприятных манипуляций от вас, боится. Но он не может не приручиться, слетки приручаются очень быстро. Старайтесь поменьше его брать в руки и почаще общаться и предлагать еду.
Если не уверены в орнитологе, обязательно создайте тему в Болезнях и лечении и советуйтесь во всем там. Здесь очень хорошие и опытные врачи-орнитологи. Но визуальный осмотр конечно ему нужен, с такими проблемами...

 

Он у нас уже 5 дней и пока приручения не наблюдается. Я в руки его беру всего один раз за день, чтобы поменять подстилку в коробке. Я его пересаживаю в другу коробку, быстро меняю подстилку и сажаю обратно. Видимо да, поэтому он меня не очень любит.
Мы ему на пол коробки кладем тряпки. Может можно класть что-то другое и в этом случае придется их менять реже чем один раз в день? Гадит он очень много.

[Lado]

Он у нас уже 5 дней и пока приручения не наблюдается. Я в руки его беру всего один раз за день, чтобы поменять подстилку в коробке. Я его пересаживаю в другу коробку, быстро меняю подстилку и сажаю обратно. Видимо да, поэтому он меня не очень любит.
Мы ему на пол коробки кладем тряпки. Может можно класть что-то другое и в этом случае придется их менять реже чем один раз в день? Гадит он очень много.

У меня к Вам вопрос, сколько времени Вы проводите с птенцом? Сколько времени Вы с ним общаетесь?

[Wikednook]

У меня к Вам вопрос, сколько времени Вы проводите с птенцом? Сколько времени Вы с ним общаетесь?

 

Утром перед работой я его кормлю и недолго общаюсь. Вечером после работы с 8 и до 9, пока не стемнеет. Как только начинает темнеть, он начинает засыпать. Получается не так много в день. В выходные больше было.
Он скорее всего привыкает больше к моей жене. Она его в течение дня кормит и общается с ним. Но у ее проблемы с птицами, она их боится. Поэтому все их общение происходит на расстоянии.

 

Как Вы считаете, он в такой ситуации будет долго приручаться? И возможно ли приручение вообще?

[Lado]

Утром перед работой я его кормлю и недолго общаюсь. Вечером после работы с 8 и до 9, пока не стемнеет. Как только начинает темнеть, он начинает засыпать. Получается не так много в день. В выходные больше было.
Он скорее всего привыкает больше к моей жене. Она его в течение дня кормит и общается с ним. Но у ее проблемы с птицами, она их боится. Поэтому все их общение происходит на расстоянии.

 

Как Вы считаете, он в такой ситуации будет долго приручаться? И возможно ли приручение вообще?

Вообще то я не приемлю такие слова, как приручение, дрессура по отношению к вранам. Это очень умные птицы, я бы сказал, интеллектуальная элита пернатых. Для того, что бы завоевать их доверие и любовь необходимо с ними как можно чаще общаться. Исходя из моего опыта жизни с вранами при постоянном общении доверие завоёвывется от сразу до 5-6 месяцев. Всё зависит от характера самой птицы, времени, которое Вы проводите с ней, Вашего отношения к ней, Вашего понимания птицы. Очень важно именно понимать и понять птицу. И терпение! Вам придётся отказаться от многих привычных занятий и вещей, регулярно заниматься уборкой, стиркой, вставать очень рано утром, слушать (и привыкать) регулярный ворОний кар и много чего ещё. Но, уверяю Вас, когда Вы найдёте с ней общий язык, когда она в Вас поверит и доверится Вам, когда она начнёт Вам петь (нет, не каркать, а именно петь, высоким и мелодичным голосом), когда она начнёт требовать от Вас ласки (поглаживаний, поцелуев) и обязательных разговоров, когда она, наконец начнёт Вас защищать, все "тяготы" вашей совместной жизни просто испарятся.
Вот так я находил общий язык с вранами:
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...st&p=955381
Почитайте, многое может пригодится Вам.

[Marice]

Корм теперь заменим на свежее мясо куриное.

Только курицу варите из-за опасности сальмонеллеза.

 

Wikednook, я своего первого дикого грача тоже поначалу очень боялась. Боялась взять его в руки, лишний раз прикоснуться к нему, хотя он меня тоже боялся, еще больше) и вообще очень безбидный был, даже не клевался. Я до этого с птицами никогда дела не имела, они были для меня нечто вроде инопланетян) Страх прошел постепенно, по мере узнавания и общения с птицей. Так что, я надеюсь, ваша жена тоже перестанет его бояться со временем и полюбит)

[Verra]

Wikednook, с врачом так и не разобрались? Тему в "Болезнях и лечении" не создавали? У него жуткий рахит.
Взвесьте птицу, пожалуйста.

[Wikednook]

Wikednook, с врачом так и не разобрались? Тему в "Болезнях и лечении" не создавали? У него жуткий рахит.
Взвесьте птицу, пожалуйста.

 

Сегодня наконец-то едем к ветеринару. Хотя я особых надежд не питаю на счет него, потому что это единственный ветеринар, который согласен был осмотреть ворону. Если толку не будет, то придется создавать тему и пробовать лечить его самостоятельно.

 

Вчера он начал есть мешанку из каши, творога, яйца и варенной куриной печени. Оказалось, что жена достигла больших успехов в кормлении. Она его кормит китайскими палочками, птенец при этом довольно попискивает и широко открывает клюв.

 

От готового корма для щенков отказались, заменили его на варенную курятину. Птенец ест ее с удовольствием.

[Lado]

Сегодня наконец-то едем к ветеринару. Хотя я особых надежд не питаю на счет него, потому что это единственный ветеринар, который согласен был осмотреть ворону. Если толку не будет, то придется создавать тему и пробовать лечить его самостоятельно.
... Она его кормит китайскими палочками, птенец при этом довольно попискивает и широко открывает клюв.

Я своих лечил тоже сам ввиду отсутствия у нас специалистов по вранам. Точнее лечили наши форумные специалисты, я только выполнял их указания .
Что такое "китайские палочки"? Это еда такая?

[Wikednook]

Это столовый прибор такой Она боится, что он ее клюнет и старается держаться с ним на расстоянии.

 

Видимо, его "мамой" стала моя жена, а не я. Забавно получилось. Ворон то люблю я

[Verra]

Wikednook, отпишитесь потом, что сказал ветеринар, пожалуйста.

[Wikednook]

Во-первых, я его взвесил с горем пополам. Весит он примерно 280-300 грамм.

 

Во-вторых, вчера вернулись от ветеринара уже поздно, долго там в очереди сидели. Так что вчера писать тут не стал ничего. Тем не менее ветеринар произвел хорошее впечатление, как оказалось не одни мы таки пришли к ним с уличной вороной. Сказали, что с воронятами к ним приходят часто.
Врач сказал, что это скорее всего неправильное развитие лапок. Возможно, родители кормили чем-то не тем, или гнездо было слишком тесное и птенцов было много. Из-за того что они сидели в тесноте, лапки развивались неправильно. А из-за лапок и крылья пострадали. Он иногда опирается на крылья, когда заваливается вперед. На крыльях в одном месте перья стерлись как будто.
Врач очень долго и тщательно ощупывал лапки, потом осматривал крылья. Сказал, что на его взгляд переломов нет. Прописал витамины в пищу, кальций, рецепт мешанки. Сказал, что очень важно сейчас ему организовать какие-то жердочки на которых он будет сидеть и стараться правильно лапки ставить. Сказал, что возможно лапки у него еще смогут более менее выправиться сами, если он будет правильно сидеть. Хотя полностью он уже не выправится, так и останется таким корявым, но хотя бы ходить сможет нормально.
Так же сказал сделать рентген, чтобы окончательно убедится, что переломов нет. Если не будет противопоказаний после рентгена, то можно будет наложить какие-то повязки сдавливающие, чтобы у него лапки не разъезжались и были все время в правильном положении.
Вообще, он много мне рассказывал про ворон, показывал как правильно его держать надо. Заставил меня держать, пока сам осматривал. В конце сказал, что это 100% домашняя птица теперь. Хотя мы с этим и так уже смирились

[fishka]

Да, рентген обязательно. Мне тоже говорили рахит-ушиб, а был перелом обеих лап.

 

Вес, какой-то очень маленький. 350 г был бы приемлимый минимум.

[Wikednook]

Нужна парочка советов, как организовать жилище для птенца.
1) Я ему вчера сделал жердочку, чтобы он мог на ней сидеть правильно. Установил ее на небольшой высоте, где-то 2-3 см от пола, чтобы он не упал с нее. Но она ему не нравится. Он не хочет на нее взбираться и периодически ее кусает. Подскажите, пожалуйста, как его заинтересовать в этом? Я конечно могу его брать в руки и пытаться усадить на нее, но хочется пока обойтись без личного контакта.
2) Что можно положить на пол коробки? У него сейчас там мягкие тряпки. Так как он ходит с трудом и постоянно заваливается, а ходить он стал много в последнее время, покрытие должно быть мягким. Но тряпки очень быстро пачкаются. У нас есть гранулированный древесный кошачий наполнитель для туалета. Если его растолочь, то получается очень мелкая древесная стружка. Этот наполнитель мягкий и очень хорошо впитывает запахи и все остальное. Я просто не знаю как ворона на него отреагирует и не будет ли он ей вреден.

[Wikednook]

Вопрос про жердочку снимается. Вчера птенец стал на нее забираться самостоятельно, хоть и с большим трудом.

[Даниш Лидия]

Wikednook, я использую древесный наполнитель в клетке, вроде все нормально. Но у меня взрослые птицы

[Marice]

Wikednook, как ваш птен?

[Wikednook]

Хорошо. К нам уже привык, дает себя гладить, при виде нас довольно урчит. Ест мешанку (60% мяса, 10% каши, 10% творога, 10% яиц, 10% овощей), даем витамины Beaphar Mauser-Tropfen, кальций (по рецепту врача).
Я ему сделал большой вольер, теперь живет в нем, пытается летать.
Только вот ходит он все еще с трудом, лапки все равно растопырены в разные стороны, постоянно заваливает то вперед, но назад. И на жердочке не хочет сидеть. Я ему в вольере сделал несколько штук, и повыше, и у самого пола. Сегодня вот собираюсь его приучать к ним. Хотя в руках он все еще начинает паниковать.
Купаться тоже не хочет. Я ему пробовал ставить большую миску с водой. Он ее либо пытается перевернуть, либо просто смотрит издалека. Хотя заинтересован в ней. Он довольно грязный все еще. Хотя перья периодически чистит, но опять же с трудом. Равновесие держать пока не получается, начинает заваливаться вперед.

[Marice]

Wikednook, назначения вам здесь делали? Если нет, обязательно сверьте тут все дозировки.
Рентген так и не делали?

[Wikednook]

Wikednook, назначения вам здесь делали? Если нет, обязательно сверьте тут все дозировки.

Нет, это назначения врача из клиники. А дозировки указаны на упаковке в зависимости от веса птицы.

 

Рентген так и не делали?

Вот как раз завтра, если получится сделаем.

 

Вообще, со слов врача я понял, что птица примерно такой корявой и останется теперь. Ему просто придется привыкнуть к такому строению и научиться ходить так. Я думал дождаться результатов рентгена и тогда уже создать тему в ветеринарной ветке. Но, если честно, я даже не представляю, как ему еще можно помочь. Он сам, видимо, привык к таким лапкам и пытается передвигаться таким образом, помогая себе крыльями.

[Marice]

Просто дозировка для попугаев и для птенца врана может быть разной. Но тут лучше с форумскими спецами советоваться, как и вообще по лечению.

[Wikednook]

Все никак не получалось тут описаться. Рентген сделали, переломов нет. Тему в ветеринарной ветке сделал.