Нужен ли гравий для крупных попугаев?

[Fidget]

Была сегодня у орнитолога,он уверил меня,что гравий для ар и жако необходим,как и другие птицы они едят его дабы перетирать им корм в желудке.
Вот только другие орнитологи(Жуков,например)считают,что гравий аре не нужен,он может застревать в зобе,а так же накапливаться в нем.
Кому верить?

[Василий Птичкин]

Кому верить?

Второму....."Другие птицы" не чистят зерна от кожуры....А попугаи чистят...и им нет необходимости в гравии для перемалывания зерна... кроме закупорки зоба ,ничего хорошего песок и гравий не принесут

[SlonikN]

Не нужен

[Fidget]

Спасибо большое!

[vladimir-avalonia]

Была сегодня у орнитолога,он уверил меня,что гравий для ар и жако необходим,как и другие птицы они едят его дабы перетирать им корм в желудке.
Вот только другие орнитологи(Жуков,например)считают,что гравий аре не нужен,он может застревать в зобе,а так же накапливаться в нем.
Кому верить?

Как орнитолога, меня всегда удивляло мнение о том, что попугаям не надо давать гарвий и т.п. абразивный материал, который птицы могли бы использовать в качестве гастролитов. Долго искал хоть какую-то информацию. Наконец, нашел статью на английском языке по этому вопросу. Не поленился, перевел...
Статья тут avalonia-petshop.ru/survey/grit_issue/
Она полезна...

 

P.S. vladimir-avalonia, пожалуйста, не дублируйте темы, сообщения на форуме.
Тема-дубль соединена с уже имеющейся темой, в которой Вы уже ответили и дубль Вашего сообщения удалён.
Отредактировано модератором.

Изменено 28 марта, 2017 пользователем Fizaliss

[Irinkaa]

Как орнитолога, меня всегда удивляло мнение о том, что попугаям не надо давать гарвий и т.п. абразивный материал, который птицы могли бы использовать в качестве гастролитов. Долго искал хоть какую-то информацию. Наконец, нашел статью на английском языке по этому вопросу.

Про гастролиты и минеральные добавки давно опубликована глава в статье на сайте "Чем кормить попугаев? Гастролиты и минеральные добавки".

Гастролиты – мелкие камушки, заглатываемые птицей и необходимые в процессе измельчения пищи. Попугаи по природе своей не нуждаются в гастролитах. У большинства других птиц они играют роль мельничных жерновов и способствуют механической обработке пищи в мускульном желудке. При этом гастролиты сохраняются в мускульном желудке подолгу, зачастую до полного разрушения. Благодаря особому строению клюва, попугаи (любые, включая мелкие виды) измельчают зерна, а не заглатывают их целиком, как голуби или воробьиные. Пищеварение у попугаев начинается еще в зобе, в то время как у большинства других групп птиц в зобе пища лишь разбухает, и только в желудке начинает перевариваться, перетираемая гастролитами. Песок для попугаев – источник кальция и фосфора. Песок нужен органический, то есть измельченные до состояния удобоваримой крошки раковины морских моллюсков. Минеральный песок для всех попугаев бесполезен.
Однако следует заметить, что у всех групп попугаев существует необходимость получать с кормом грубую растительную клетчатку (древесина и кора). Эти субстанции гастролитами не являются, но активно способствуют пищеварению и формированию здоровой микрофлоры.
Минеральные подкормки в том или ином виде необходимы попугаям. Лучшая из них – прессованный панцирь морской каракатицы, или сепия.

Есть на сайте и статья про поедание попугаями глины и земли Тайна глиняных солонцов Тамбопаты
Также есть темы на форуме про гастролиты с мнениями специалистов Helen T (Елены Туржевской, биолога, генетика) и mashum (Марии Шумской, молекулярного биолога, работающей в сфере науки о растениях):
Песок для мелких и крупных попугаев
Песок для крупных и мелких попугаев

теоретически можно, практически - попугаям песок и т.п. для пищеварения не нужны, и кальций из этих ракушек не то чтобы так уж хорошо усваивается. вероятность, что попугай объестся этого песка и закупорит себе зоб или желудок - очень велика, особенно если попугай маленький.

Про гастролиты достаточно много информации в этом разделе форума и на сайте.

[vladimir-avalonia]

Также есть темы на форуме про гастролиты с мнениями специалистов Helen T (Елены Туржевской, биолога, генетика) и mashum (Марии Шумской, молекулярного биолога, работающей в сфере науки о растениях)

Это просто замечательно!
Теперь у Вас есть еще и мнение Каролин Тейлфан (Carolyn Tielfan), которая на момент опубликования статьи (2014 год) обладала 53 летним опытом содержания и разведения попугаев... И она много времени изучала этот вопрос.

[Fidget]

То есть песок всё же нужен попугаям? Прочла статью, огромное спасибо!

[vladimir-avalonia]

То есть песок всё же нужен попугаям? ...

 

Fidget, добрый день!
Как минимум 5 человек высказываются за то, что песок полезен для птиц, и имеет смысл обеспечивать попугаев его ограниченным количеством. Это: (1) Розмари Лоу (Rosemary Low), заводчик, автор и эксперт в области охраны природы, написавшая 25+ книг о домашних попугаях и много статей на эту тему; (2) E.B. Кравенс (E.B. Cravens), "общепризнанный гуру в содержании птиц"; (3) Майк Оуэн (Mike Owen), в свое время представитель Австралии во Всемирном Обществе любителей попугаев (World Parrot Trust); (4) Каролин Тейлфан (Carolyn Tielfan) + (5) ваш первый врач-орнитолог .

 

"Эта статья не призывает занять чью-либо сторону. Вместо этого, статья приводит фактические научные данные и мнения экспертов, чтобы помочь владельцам птиц оценить проблему песка в рационе попугаев на основе разумных доказательств, а не на основе "все так говорят", т.е. слухов." © Carolyn Tielfan.

 

Решать-то Вам ...

[Стерлиция]

Fidget, если речь идет об аре разумно предложить ей глину. Ары едят глину в природе и не отказываются от нее при домашнем содержании.
http://happybirds.ru/shop/mineralnyj-blok-...c-amazon-river/

[Fidget]

Конечно,глина ей дается,я покупаю красную от orlux,хотя наверняка подойдет и другая.
Вопрос был именно по гастролитам,используемым для перитирания пищи.
Эта статья avalonia-petshop.ru/survey/grit_issue/ убедила меня в их нужности.Хочу сказать спасибо Владимиру!
У меня давно куплен для нее и жако (разной фрации для ары крупнее,для жако соответственно мельче)поколотый ракушечник.Он как гравий,края не острые.Теперь без боязни буду понемногу давать его им.

Изменено 28 марта, 2017 пользователем Fizaliss

[Стерлиция]

Fidget, Владимиру конечно спасибо за потраченное время, но, я не уверенна что то, что продается в России именно те продукты о которых идет речь в статье.
Истории про закупорки зоба - не сказка, такое бывает . Я бы не стала рисковать своей единственной птицей ради сомнительной пользы. То есть песок и не навредит может, но и кардинально лучше птице от него не станет, а вот риск проблем со здоровьем - он есть.
Я бы прислушалась к мнению Жуковых, они не только теоретики но и практики, а это - важно. Практики, опыт которых - колоссален для нашей страны.
Знаю, что сейчас придет Владимир, и скажет, что люди, которых он ссылается в статье тоже практики, но повторюсь , надо уточнить - что именно они дают. Если песок - он какой? Вероятность того, что это вообще не то, что продается у нас в стане - велика.