У голубя открытый перелом лапы

[Каркуша2012]

  Delfin сказал:

угу, травматин отличная штука!
...дыра похоже СКВОЗНАЯ? может пуля\дробь или типа того...

 

Вроде дырка не сквозная. Она в как бы в низ,в ногу уходит глубже.

 

Постараюсь сегодня купить травматин.
Спасибо.

[Каркуша2012]

В итоге.. Купила сегодня диоксидин. Его в каких пропорциях мешать с новокаином?
А травматин не купила,370 стоит..
Буду спрашивать остатки у зооспасателей.

 

А фоспринил,который был дома,помутнел. Завтра постараюсь его раздобыть

[KamaRo]

Динскидина 3 части и новокаин 1 часть. Хранить если будут излишки в темной таре в темном месте (не холодильнике).
Травматин можно заменить траумелем (в таблетках - 1 таблетка в 1 мл воды растворяется и выпаивать 0,12 мл). Хватит на долго.
Это на случай, если будете покупать препараты долго хранящиеся.
Скооперируйтесь с зооспасателями - у них часто остаются излишки У нас часто что то отдается на форуме, даже тема отдельно создана, чтобы быстро можно было остатки отдать.

[Каркуша2012]

Хорошо.
И того получается мы уже 11 дней пьём: амоксиклав,нистатин,Карсил и мелоксикам.
Сегодня начали орнидазол. И мажем шишку люголем.
Амоксиклав в суспензии пожелтел,но не сильно. Он пригоден ещё? Храниться в холодильнике.

 

Спасибо)

[KamaRo]

Вы где храните амоксиклав? Если в холодильнике, то 2 недели он хорошо сохраняется. Запах какой?
У меня полные 2 недели в холодильнике не менял цвет.

 

можете сфотогравировать, чтобы посмотреть своими глазами.
Нистатиновым шприцом в амоксиклав не залазили?

[Каркуша2012]

Храню,в холодильнике. Запах какой и был. Нистатиновым шприцом не залазила.

Цвет не сильно изменился, но все же

 

Отёчность с лапа чуть-чуть спала

[KamaRo]

на фото вроде таким амоксиклав и должен быть. Я бы не стала давать, если препарат мне кажется подозрительным.

[Каркуша2012]

У голубя все таки рана оказалась сквозная,при промывание видно. Внутри так же чёрная,как пробка. Сухая уже. Пытаюсь размачивать и убирать,на сколько возможно. Отек спал,маленько.
Из лекарств даём:амоксиклав,нистатин,флуконазол,Карсил,мелоксикам. Купила травматин и фоспринил.
Фоспринил по 0,2-0,3 даю. Дозировку на сайте нашла.
Может быть что-нибудь из этого ставить?
Шишку мажем люголем.
Сам так и не кушает(

[KamaRo]

У птицы сильная травма, поэтому вполне может быть проблема с ЦНС. У меня голубь, когда был с переломом лапы (внешних симптомов не было вообще - адекватная птица), то 1,5 месяца не ела самостоятельно, едой даже не интересовался, хотя окружающий мир был интересен. В вашем случае удар наверняка был сильнее, а много ли птицу нужно.

 

Про "ставить" вы имеете ввиду инъекционно? Тогда фоспренил и травматин ставьте внутримышечно, правда вам нужно будет много шприцов.
Раз рана сквозная и открытая, тут бы понять что с костями, не затронуло ли некрозом.

[Каркуша2012]

Да,не так выразилась,инъекционно. Шприцы это проблема..
С рентгеном проблемы во всем. Во графике работы рентгена,в цене и в его качестве. Он не цифровой. Когда делали рентген другим птицам с травмами,не было видно почти ничего..
Спасибо.

[Каркуша2012]

Может быть сменить амоксиклав на Цефтриаксон?
Прочитала на форуме,что он хорошо помогает,что бы корочки отходили.

[KamaRo]

Обновите фотоотчет с раной, опишите состояние и как птица себя чувствует и стукнитесь к Зосе, чтобы по поводу антибиотика посоветовала и заодно скорректировала внешние обработки.
Может дополнительно какие то препараты нужны, все таки рана у вас сквозная.

[Каркуша2012]

Сегодня отпали корки из раны. Сразу как промыла рану,что-то выпало само,а что -то без труда убрала пинцетом. Теперь при промывке раны,вода не выходит на сквозь. Сегодня он начал шевелить лапкой,сжимать -разжимать пальцы,но еле заметно. Активен,чиститься,на меня уркает,когда беру в руки. Но сам так и не кушает.
Из лекарств даем: амоксиклав,нистатин,карсил,мелоксикам-уже 15 дней. 5 дней- орнидзол. 3 дня- фоспренил и травматин.
Шишка в клюве стала чуть меньше и побелела. Мажем люголем.
Рану промываем два раза в день,хлоргексидин, диоксидин+новокаин.
Голубь поправился,но сам так и не кушает. Помер хороший, сформирован.

 

Подскажите пожалуйста,какие лекарства оставлять,какие убирать,может быть еще что-нибудь добавить?

 

 

 

на фото рана промытая.

 

 

 

 

Спасибо.

[Zosia]

Пока все оставляете. А зияние раны можно (и нужно) прикрыть кусочком коллагеновой губки,вырезанной по размеру.

[Каркуша2012]

Спасибо.
Завтра постараюсь найти эту губку.

 

А губку прикладывать и в одну и в другую рану?

[Zosia]

[Не прикладывать. А поместить на зияние раны, как крышечкой прикрыть. Желательно на обе.

[Каркуша2012]

Здравствуйте.
Лекарства мы даём уже:
амоксиклав,нистатин,карсил,мелоксикам-уже 20 дней. 10 дней- орнидазол. 8 дней- фоспренил и травматин

 

Не долго ли антибиотик?
Ещё у нас закончился Карсил,можно ли его заменить на метионин?
Так как средств сейчас совершенно нет..
Шишка в клюве не меняется. Мажем люголем,лекарства даём,а толку нет.
Рану промываем все так же. Отходят корочки и гнойные пробки. Рана стала значительно меньше. Губку купить не получилось,ее нет нигде,искала По всему городу.
Лапой чуть-чуть шевелит. Пальцами. Но не встаёт на неё,даже не расправляет.
Сам так и не ест..
Сегодня обнаружила у него паразитов. Крупные. Вроде не пероеды. Их много. Стоит ли сейчас его чем-нибудь обрабатывать? Есть только отодектин. Или подождать его выздоровления? Что бы до конца не травить организм..
Фото вечером прикреплю.

[Каркуша2012]

 

 

 

 

Раны после чистки. Кстати,на фото они выглядят крупнее.

[KamaRo]

Каркуша2012, пока не обрабатывайте птицу, от пероеда не умирают (бывают ползающие на клеща похожие, но не суть).
На фото рана чистая.
Дыра заросла, закрыла кость?

 

Я думаю, что нужно подключать противовертячный комплекс - ноотропы, витамины группы В, глицин. ЧМТ было, само не проходит.
Карсил можно заменить на метионни, но его нужно давать 10-14 дней.

[Каркуша2012]

Да,рана чистая. Заросла,кость закрыла. Но с внутренней стороны похуже. Еще не полностью заросла,но там и масштаб больше.
А можно поточнее,какие именно витамины и дозировки, глицин вроде есть.можно тоже дозировку пожалуйста.. ну и по ноотропам, пирацетам подойдет?
Если на сайте найду дозировки,они подойдут?
Карсил заменю.
Спасибо.
А с остальными лекарствами,что делать,все еще оставлять? Орнидазол?
Антибиотик,мелоксикм?

[KamaRo]

Пирацетам, еще не плохо было бы церебролизин (в дополнение к пирацетаму), но он дорогой, витамины В1, В6, В12 (моно в ампулах), глицин в таблетках. Пирацетам по утрам (вечером не давайте) по 0,2 мл (3 недели), ежедневно один из витаминов группы В по 0,05 мл (буквально 2 капли, пока на этой дозировке, т.к. птицу может в данных витаминов рвать): например, сегодня В1, завтра В6, послезавтра В12, и начинаете снова с В1 и так 30 дней (по 10 дней каждого витамина), глицин 1 таблетка в 50 мл воды - в поилку, 28 дней.
Пирацетам, витамины группы В купите инъекционные - лучше бы колоть в/м (если сможете), если нет то выпаивать.
На счет антибиотика не знаю, вроде и слишком долго, но может стоит поменять. Если бы на внутренней стороне бедра все затянулось, то антибиотик можно было бы снять, а так пока не понятно. По антибиотику вам с ней нужно проконсультироваться.

 

Орнидазол оставляем до полных 14 дней. Мелоксикам тоже (месяц смело можно давать)

 

Мелоксикам даете 2 раза в день или 1 раз?

[Каркуша2012]

Мелоксикам 2 раза в день.
С завтрашнего дня начну давать все.
А с поилкой проблема... Сам он не пьет,только если клюв окунуть в воду. В течение дня несколько раз даю ему пить.
Может быть и правда антибиотик заменить..
Спасибо.

[KamaRo]

Тогда давайте по 1/4 таблетки 2 раза в день (глицина) - растолочь, развести в небольшом количестве воды и выпоить.
Кстати глициновая вода в холодильнике может неделю храниться, в полике день нормально выдерживает (это про растворенную таблетку)

[Каркуша2012]

Добавили сегодня: пирацетам,правда таблетки, 1/4 таблетки. Глицина не оказалось дома,завтра куплю.
Витамины. Метионин нашла дозировку 1/4 табл растворить в 1мл воды и спаивать в течении дня. Нормальная дозировка?
Спасибо

[KamaRo]

Голубю можно и в такой дозировке метионин (метионин разведенный хранят 12 часов, поэтому разводите по 1/8 таблетки). Пирацетам можно и в таблетках.

[Каркуша2012]

Ещё вопрос,а то что приходиться все эти лекарства смешивать,почти в один приём. Кроме нистатина,его я даю за полчаса до всего,в том числе и до еды.
Так приходится делать,так как с утра до учебы есть минут 30, и после учебы тоже самое.
Не вредно ли так смешивать,такое колличество лекарств?
Спасибо.

[KamaRo]

Противовертячные препараты не конфликтные к остальным препаратам. Нужно смотреть мелоксикам как ведет себя с другими препаратами.
В остальном понятно что много лекарств, но а данном случае они необходимы и деваться особо некуда.

[Каркуша2012]

Здравствуйте.
Лекарства даём:
Амоксиклав,нистатин,мелоксикам-уже 24 дня. 14 дней- орнидазол. 12дней- фоспренил и травматин.
5 дней- витамины B,пирацетам,глицин. Метионин.
Орнидазол убирать?

 

Ещё у него стал помет очень крупным и по многу,с чем это может быть связанно?

 

 

На фото он уже успел по нему потоптаться..
Спасибо

[KamaRo]

Орнидазол снимайте, если в клюве белый нарост ушел, если нет, то продолжайте. Если даете иммуностимулятор, то на 3 недели.

 

Помет по фото нормальный. А размеры кучек зависят на сколько много вы птицу кормите. Ела бы птица сама, то соответственно зоб был бы полупустым, и помет размерами меньше.

[Каркуша2012]

Нет,шишка не ушла. Она не меняется. Какая была,такая и осталась.
Иммуностимулятор даём.
Спасибо.

[KamaRo]

В далее в глотке чисто?
Мажете шишку чем нибудь? люголем?

 

Сделайте еще фото, чтобы посмотреть повнимательнее. Если не меняется размер, то скорее всего не трихомоноз, иначе бы уже и уменьшилась и отделилась.

 

Фото нужно чтобы попросить Зосю глянуть на предмет оспины.
А вообще налипнуть не могло что нибудь инородное? А то в теме про колеллу на языке было образование, которое держалось долго и потом отвалилось без каких либо последствий.

[OFA]

Была тема с похожей "шишкой" у голубя, которая ни от чего не проходила, посмотрите http://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...t&p=1900634
Еще была тема, где после курса орнидазола, нарост ушел после нового курса тинидазола (действующее в-во то же, но производитель другой) http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=137848

[Каркуша2012]

  KamaRo сказал:

В далее в глотке чисто?
Мажете шишку чем нибудь? люголем?

 

Сделайте еще фото, чтобы посмотреть повнимательнее. Если не меняется размер, то скорее всего не трихомоноз, иначе бы уже и уменьшилась и отделилась.

 

Фото нужно чтобы попросить Зосю глянуть на предмет оспины.
А вообще налипнуть не могло что нибудь инородное? А то в теме про колеллу на языке было образование, которое держалось долго и потом отвалилось без каких либо последствий.

 

Далее в глотке чисто. Шишку мажем. Люголем.
Налипнуть точно не могло, как бы шишка как будто внутри,снаружи видно тоже уплотнение.
Фото скоро выставлю.
Спасибо

 

  OFA сказал:

Была тема с похожей "шишкой" у голубя, которая ни от чего не проходила, посмотрите http://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...t&p=1900634
Еще была тема, где после курса орнидазола, нарост ушел после нового курса тинидазола (действующее в-во то же, но производитель другой) http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=137848

 

Почитала,похоже на первую тему.
Но там дырка была,у нас же похожего нет. Но снаружи так же выглядит.
Спасибо

[Каркуша2012]

 

 

 

фото плохие,но лучше одной сфотографировать не получается..

[KamaRo]

Нужно бы пригласить Дашу105, или Бернат, или Офа, чтобы глянули. В разделе лечение голубей подобное человек лечил и орнидазолом и антибиотиком, но долго (чуть ли не месяц), помогло.

[Каркуша2012]

У нас уже почти месяц антибиотик. Может быть его стоит сменить?

[KamaRo]

Я этого человека приглашу в тему, чтобы написал каким антибиотиком он пользовался, а так один в один внутри клюва.

[Каркуша2012]

Хорошо,спасибо

[voyagyur]

Здравствуйте!
Меня попросила заглянуть в тему KamaRo.У меня были 2 голубя у которых не фоне трихомоноза подключилась бактериальная инфекция и случился абсцесс клюва и мягких тканей вокруг.Один голубок попал, с уже сильно запущенным абсцессом и у него отвалилось подклювье,прогнила кость и еще инфекция попала в мозг,нарушилась коорданация и бедная птичка погибла.Я давал амоксиклав сначала и лишь потом стал колоть цефтриаксон,но увы, уже было поздно.Вторая птичка попала ко мне вовремя,процесс был в разгаре но кости еще не прогнили.Я сразу начал колоть цефтриаксон,и давать орнидазол с нистатиноми и карсилом.Прикрывать нужно кетаконазолом,т.к. флуконазол с цефтриаксоном не сочетаются,в инструкции к цефтриаксону указано это.Колол три недели.Птичка выздоровела.По бокам подклювья остались твердые утолщения под кожей,как после переломов.Птичка сейчас еще у меня,думаю выпускать уже весной.Вот ссылочка на тему: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...p;#entry1901114
Надеюсь, Вам что-то пригодится из информации в теме.Здоровья Вашей птиченьке и счастливой голубиной судьбы!

[Каркуша2012]

Спасибо большое за ответ.
Если завтра куплю цефтриаксон,то чем его разбавлять(ледокоин,вода для инъекций?). И в какой дозировке колоть?
Надеюсь он недорогой.
Получается,нужно давать- Орнидазол,нистатин и антибиотик колоть. И все остальные лекарства.

 

Ну и у нас шишка гораздо меньше. И снаружи и внутри. И она белая,не желтая.

[OFA]

Каркуша2012, в той первой теме, на которую я давала ссылку автор колола и цефтриаксон и кучу всего, но "шишка" так и не проходила, все ушло после вскрытия и очистки полости, в этом сообщении написано как и что делать http://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...t&p=1900634
Можно, конечно, колоть а/б и ждать когда откроется свищ и все выйдет наружу, а можно почистить, если, конечно Вам такое под силу, я боюсь - хожу к докторам.

[KamaRo]

OFA, тут антибиотик показан, т.к. с лапой беда - рана не закрывается, чтобы сойти с него. Дозировка цефтриаксона 100 мг/кг каждые 8 часов.

[OFA]

KamaRo, понятно, но тогда орнидазол, если не ошибаюсь, голубь принимает с 19 ноября, а шишка в клюве не уменьшается, может его отменить, чтобы разгрузить печень или он и для раны принимается?

[Delfin]

орнидазол- профильный - от трихомоноза!!

[OFA]

Delfin, это мне известно. Обычно трихомоноз при правильной дозировке лечится не более 14 дней, а в ударных дозах трихомонады на 5-7 убиты (ну если очень нужно убить), а здесь с 19 уже 17 день
Вот и спрашиваю Камаро, что им лечим?