Валентин Козлитин и его рекомендации по кормлению птиц

[ele_n_a]

добрый день.
не знаю, куда можно написать свой вопрос, решила, что эта тема наиболее подходящая.
Валентин Козлитин, специалист по здоровью птиц и основатель данного форума рекомендует давать попугаям продукты, которые орнитологи считают для них вредными, как то хвоя, сирень и пр...
под тем аргументом, что в природе они все едят.
впечатление,что на пороге голодомор, и птиц неприменно надо кормить рискованными продуктами, поскольку больше и выбора нет.
просьба высказать свое мнение по поводу этих рекомендаций, если кто то сталкивался.

[Fizalis]

Администрация форума советует ориентироваться на множество источников, описывающих реальное влияние продуктов на птиц. И при выборе всегда придерживаться правила "не навреди". Лучше исключить из рациона потенциально опасный продукт, заменив его безопасными, нежели давать любимцу все подряд. Кстати, в природе животные не так уж и редко употребляют то, что их может убить (например, лори периодически пьянеют от забродивших фруктов, и их потом собирают с земли на реабилитацию в клиники - надо ли считать это нормой и давать лори алкоголь? Наверно, лучше не надо)

[Fidget]

Множество народных рекомендаций происходит не понятно на каком основании.
Спрашивала,например ,тут об устоявшемся мнении на счет вредности хурмы,в чем ее вред конкретно,ответа не нашла.

[Fizalis]

В вяжущих свойствах у нее вред конкретно. Может спазм горла вызвать у птицы. Еще она очень сладкая, поэтому надо осторожно и не перебарщивать. А невязкую можно немножко.

[Fidget]

А что не так со сладостью?
Финики,например,или другие сладкие фрукты тоже вредны?

[Fizalis]

Могут вызывать диабет в больших количествах, если птица окажется к нему склонной. В любых сладких продуктах, естественно.

[Стерлиция]

Fidget, Вяжущую хурму никому не надо есть) Сладкая очень полезна, даю птицам регулярно - все в порядке.
По поводу рекомендаций - ну включайте голову. Свою в первую очередь.
Грибы не надо есть, а хвоя очень полезна)
Заметьте, что в природе продолжительность жизни у птицы не велика, а хозяева явно хотятчто бы их любимец жил долго , и , по возможности - счастливо!

[Fidget]

Ого,не знала,спасибо!

 

Могут вызывать диабет в больших количествах, если птица окажется к нему склонной. В любых сладких продуктах, естественно.

 

 

По поводу рекомендаций - ну включайте голову. Свою в первую очередь.
Грибы не надо есть, а хвоя очень полезна)
Заметьте, что в природе продолжительность жизни у птицы не велика, а хозяева явно хотятчто бы их любимец жил долго , и , по возможности - счастливо!

Просто важно прислушиваться к обоснованным рекомендациям,а не просто взятым с потолка.

[MarinaS]

Fidget, а в "той" теме Вам как раз все говорили, что хурму - можно. Это вы утверждали,что все говорят нельзя, и требовали доказательств

 

Просто во всем нужно знать меру.

[Fidget]

Fidget, а в "той" теме Вам как раз все говорили, что хурму - можно. Это вы утверждали,что все говорят нельзя, и требовали доказательств

 

Просто во всем нужно знать меру.

Справедливости ради,в "той теме" мне писали,что зачем рисковать,мол,может она и не вредна,но лучше перестраховаться и не давать ибо продукт много где заявлен как вредный

[MarinaS]

А мне кажется, что Вы невнимательны.
Вам:

Запрета на хурму НЕТ. ok.gif
Давайте себе на здоровье smile.gif Хурма не относится к запрещенным продуктам

Вы в ответ на это:

Спасибо!
А все же,если кто то может привести научные обоснования вреда хурмы для жако и ар то очень прошу,пусть он это сделает.

Сколько раз в теме прозвучала фраза "Хурма не входит в список опасных и токсичных фруктов" ???
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...2426&st=all
Вот так и рождаются легенды о запретах Изменено 4 января, 2017 пользователем MarinaS

[ele_n_a]

спасибо за ответ администрации. я его полностью разделяю. столкнулась на другом форуме, что заводчики птиц запросто рекомендуют вредные продукты на том основании, что сами их своим птицам дают и ничего, птицы не передохли. на мою просьбу при подобных рекомендациях делать ссылку на то, что не все считают данный продукт полезным для птицы, воспоследовала выдающаяся по масштабам истерика.
я в принципе не понимаю, зачем кормить птицу продуктами, которые орнитологами зачислены в ряд опасных, экспериментируя умрет или нет, а если выжила, тут же кидаться всем это рекомендовать...
зачем вообще пробовать хоть в малых, хоть не в малых дозах давать птице то, что может ее погубить?
что это? любознательность такая? или глупость??
ну хоть здесь увидела адекватный ответ от администрации. своего рода тест на доброкачественность форума получился)

Изменено 4 января, 2017 пользователем ele_n_a

[ЛеСя 7]

а такое можно?это пресованная морская капуста.

[Fizalis]

На всякий - на счет "немножко" в моем посте выше - я не имею в виду, что ее можно совсем маленькими кусочками. Некоторым птицам вообще очень важно кушать много сладкого (коллибри, например, лори те же). Но киллограмами лучше не скармливать. Во всем хорошо знать меру.

 

ЛеСя 7, сущеная морская капуста дается на постоянной основе гульдам, потому что им необходимо большое количество йода в рационе. С другими птицами, полагаю, надо осторожно, а то йод по щитовидке ударит.

[Fidget]

А мне кажется, что Вы невнимательны.
Вам:
Вы в ответ на это:
Сколько раз в теме прозвучала фраза "Хурма не входит в список опасных и токсичных фруктов" ???
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...2426&st=all
Вот так и рождаются легенды о запретах

А чего дальше не цитируете ,о том,что хоть она и не входит в запрещенный список,но мнения на ее счет различные.
Вот об этих(различных) мнениях разговор и шел.
С укропом еще интересно,тоже различные мнения на его счет.

 

а такое можно?это пресованная морская капуста.

А там только водоросль или есть еще жиры и соль?

[MarinaS]

Вот об этих(различных) мнениях разговор и шел.

Да? Теперь это так называется?

В общем хотелось бы конкретику.Если нельзя-то почему?

Очень хотелось бы услышать научные данные о вреде хурмы,в чем он заключается конкретно.

А все же,если кто то может привести научные обоснования вреда хурмы для жако и ар то очень прошу,пусть он это сделает.

в этой теме мне не дали ни одной ссылки на обоснованный запрет скармливания хурмы попугаям.О научных стятьях я даже зарекаться не буду.

Вы требовали не мнений, а научных и обоснованных доказательств.
Вы бы перечитали тему что ли, а? Изменено 4 января, 2017 пользователем MarinaS

[ЛеСя 7]

А там только водоросль или есть еще жиры и соль?

 

Состав:сушеные морские водоросли.

 

Все,больше ничего.

[Irinkaa]

а такое можно?это пресованная морская капуста.

ЛеСя 7, по мнению Alicia McWatters, сертифицированного диетолога, доктора философии, много лет изучающей питание птиц, автора книг о питании и здоровье птиц, жако, в частности, можно предлагать в качестве пищевой добавки 1/4 чайной ложки порошка ламинарии, известной также как морская капуста или морские водоросли, или 1/4 чайной ложки сине-зелёных водорослей. Эти пищевые добавки содержат йод, помогая предотвратить заболевания щитовидной железы, и также способствуют пищеварению, укрепляют иммунную систему, содержат незаменимые жирные кислоты и имеют высокую питательную ценность.
Морские водоросли - пищевые источники триптофана, аминокислоты, которая оказывает расслабляющее действие на мозг. Биологически активные химические вещества мозга, называемые нейротрансмиттерами или нейромедиаторами, тесно связаны с настроением, регулируя наше поведение и контролируя то, что мы едим. Плохое питание повышает вероятность стресса и депрессии. Стресс и недостаточное питание являются общими предшественниками многих заболеваний, психических и физических расстройств, а они, в свою очередь, могут изменять химические процессы мозга как у человека, так и у наших попугаев.
Нейротрансмиттеры чаще всего влияющие на регуляцию настроения это - дофамин, серотонин и норадреналин. Нейромедиаторы являются очень важными в нейрохимических и физиологических процессах, так как несут импульсы между нервными клетками.
Серотонин вырабатывается из незаменимой аминокислоты триптофана. Когда мозг производит достаточно серотонина, напряжение снижается. Еда богатая белками, сложными углеводами, повышает уровень триптофана в мозге, увеличивая производство серотонина, который действует расслабляюще на наши эмоции. Ниацин (витамин B3) или "витамин спокойствия" образуется из триптофана под влиянием пиридоксина (витамин В6). В свою очередь, витамин В6 необходим для превращения триптофана в серотонин, а витамин С повышает усвоение триптофана.
Также в механизме линьки, как процесса, важную роль играет работа щитовидной железы, а для нормальной работы щитовидной железы в рацион можно и нужно включать бурые водоросли, она же сушёная ламинария.
И также специалисты рекомендуют добавлять в рацион по чуть-чуть ламинарии попугаям с самоощипыванием. Лучше всего добавлять в рацион небольшое количество ламинарии каждый день примерно на кончике ножа. Для попугаев с самоощипом можно давать ламинарию ежедневно в течение 2 месяцев, а затем дают ламинарию 3 дня в неделю.
Многие эксперты рекомендуют небольшие дозы ламинарии, потому что потребление слишком большого количества бурых водорослей ежедневно в течение длительного периода времени может вызвать обратный эффект и подавлять работу щитовидной железы, что может привести к самоощипыванию.
Для интереса можете почитать темы, где поднимался вопрос про ламинарию (морскую капусту, морские водоросли) и есть мнения знатоков и специалистов:
Сухие Водоросли, морская капуста, спирулина, хлорелла
Масло Амаранта и Спирулина

[ЛеСя 7]

Irinkaa, спасибо!

[Оборотень]

Я своим волнистым попугаям даю немного хвою, молоденькие иголки елки или сосны, но началось с того, что старшая самка сама к ней лезла (я чижам приношу хвою, они ее любят и насколько знаю, она им полезна). Сначала долго отгоняла, но потом плюнула. Заметила, что от хвои у нее оперения лучше выглядит, да и сама более стройнее стала (у нее ожирение). Хотя, может это из-за того, что летать начала. Чтобы добраться до хвои, нужно на клетку чижей перелететь)
Пока вредного не было, но она и не каждый день у меня стоит.

[Roman Popov]

Немецкий диетолог Петра Вольф говорит, что состав всех овощей и фруктов примерно одинаков: на 95 процентов – это вода и клетчатка. Поэтому по большому счету, без разницы, какие овощи и фрукты давать. А вот посыпать овоще-фруктовый салат витаминным препаратом Петра очень даже советует. Я с ней общался на семинаре в Лоро-парке, где она читала свой доклад. Вольф считается самым крутым попугайским диетологом в Германии.
По мнению немецкого ветеринара Герда Бритша, попугаям можно давать любые овощи и фрукты, кроме петрушки и авокадо. В его практике кореллы умирали от петрушки.
Общая рекомендация: делать в салате упор на овощи, так как во фруктах много сахара.
Исходя из вышесказанного, я бы не экспериментировал. Это бессмысленно. Простых вещей достаточно: морковь, свекла, красный перец, брокколи, огурцы, яблоки, груши, всевозможные ягоды.
И да, ветви хвойных дают попугаям все немецкие заводчики, и в Лоро-парке – тоже. Зимой это хороший источник витамина С.

[nadine1969]

Roman Popov, спасибо большое,Ваши советы мне и раньше помогали!!Про хвою я поняла по своему попугаю.
Очень интересно услышать что-то новенькое!

[loradolores]

@Roman Popov А что говорят немецкие диетологи про минеральную смесь в рационе попугаев (песок, гравий, ракушечник)? Можно её давать или нельзя? Спорный вопрос. Есть ли ссылки на их сайты, интересно почитать?