Проблемное поведение серй вороны

[Австрия]

Здравствуйте уважаемые форумчане, я опять за помощью.
У меня живет уже примерно 9 месяцев серая ворона, возраст соответственно 10-11 месяцев. Птиц часть времени на свободном выгуле в квартире, а когда меня нет, то в очень большой собачей клетке. Всегда был тихим и неразговорчивым, что меня весьма радовало, мурлыкал только когда просил кушать или когда глажу, а настоящее воронье карканье было ну ооочень редко.
Последние 10 дней у нас началось. Он просто с ума сводит своим карканьем! Я полагала что ему не хватает моего внимания, но сегодня он просто сел напротив еня, уставился и начал каркать. Когда меня нет дома то молчит. Если чем то щанят, а я его отвлеку или даже просто посмотрю в его сторону, начинает сперва курлыкать, а потом громко и требоательно каркать. Что это? Гормоны? Половое созревание? Весеннее обострение? Может это быть стресс и реакция на переезд? За три месяца мы переехали дважды и это началось именно после последнго переезда.
Как с этим бороться? Игрушки и новая еда отвлекают ненадолго.

 

И еще пара вопросов по другой теме.
Птице можно манную кашу на воде, без сахара и соли? Мед?
Птиц начал воровать кошачьи экскременты из лотка и вроде пытается это есть.. Может витаминов не хватает?
Перья побиты и хвоста почти нет, из за этого плохо летает и приземляется и даже на руке равновесие трудновато держать. Они же отрастут?.. Когда?

 

Спасибо всем кто откликнется!

[Даниш Лидия]

Австрия, сейчас у птиц начинается брачный сезон, во всяком случае в Беларуси они уже начинают строить гнезда. Так что я бы поставила на то, что у вашей птички весна началась)
Манную кашу лучше не давать. Там мало полезного, больше вреда принесет: содержит вещества, препятствующие всасыванию в организме кальция, железа и витамина D. Мед в малых количествах дают.
Про птиц не скажу, а вот собаки едят экскременты, когда им ферментов не хватает. И им в таких случаях рекомендуют давать рубец (желудок коровы).
Побитые перья выпадут в линьку. Обычно линька начинается весной и заканчивается осенью, ноу домашних птиц бывают сбои в сроках.

[Австрия]

Брачный сезон?..Ему же еще года нет! И когда он кончится? И будет так каждую весну? Как мне птицу занять? Он страдает, как не кастрированные кошки и собаки, от невозможности удовлетворить инстинкты или невозможности завести пару?

[Marice]

Вообще рано ему для брачного сезона, маленький еще) Насчет страдают как коты и собаки, это вряд ли, хотя инстинкты весной у них конечно часто просыпаются. Но нужно сказать, домашние враны довольно по-разному себя ведут в гнездовой период. У моего грача вот, к примеру, весной поведение не особо меняется, даже в перелетный период и то больше орет)
Вы с ним гуляете? световой режим соблюдаете?
Хорошо, что вы появились, а то пропали очень надолго)

[Австрия]

Так в каком возрасте все таки начинается этот брачный период?..
Летом гуляли постоянно, осенью пару раз в неделю, а зимой вобще не гуляли. А световой режим каким должен быть? Я утром свет включаю, вечером выключаю. Если знаю что потом снова включить придеться, то клетку одеялом накрываю, но он этим недоволен.
А с питанием это никак не может быть связано? У нас в последнее время повелось не так чтобы все вместе в один день кушать, а допустим денек на печени, два денька кускус и яичко, денек овощи, денек мяско и так далее. Я так сделала, потому что он сильно подсел на мясо и игнорил крупы с овощами. Может орет, потому что мяса хочет не в мясной день?

[МаГри]

Австрия, хорошо, что появились , мы Вас (иностранцев помним.
Лично я бы предположила все-таки возможный стресс от частых переездов, а не брачное поведение. ВорОны - консерваторы страшные, у меня Малыш ощипал себе лапки (штанишки), когда просто переехали из одной комнаты в другую на время ремонта.
А с питанием - можно попробовать ему в "немясной день" давать немножко мяса, лучше с рук.

[NochnieTapky]

У меня Галка молоденькая точно так же себя ведет после переездов - два раза отдавала ее на передержку в знакомое для нее место в компании со второй моей птицей (т.е. стресс минимальный), и каждый раз после возвращения с домой концерты на месяц! Вот прям сидит и орет мне в лицо! И ничего ее не отвлекает больше чем на 2 минуты.

 

Если Варя (Галк) прям очень уже довела - могу прикрикнуть на нее "Нельзя!", пшикнуть из пуливеризатора водой(именно во время того как она орет) и уйти - типа обиделась, но это работает очень краткосрочно.

 

В течении месяца все само-собой успокаивается.

[Marice]

Австрия, очень скудный рацион получается у него Не нужно молодую птицу лишать мяса, сколько бы не ел, значит нужно ему... Может из-за этого кричать тоже, мяса просит. В кускусе пользы мало, лучше гречка, пшено, бурый рис - по очереди, чтоб не приедалось.

[Lado]

...Последние 10 дней у нас началось. Он просто с ума сводит своим карканьем! Я полагала что ему не хватает моего внимания, но сегодня он просто сел напротив еня, уставился и начал каркать. Когда меня нет дома то молчит. Если чем то щанят, а я его отвлеку или даже просто посмотрю в его сторону, начинает сперва курлыкать, а потом громко и требоательно каркать. Что это? Гормоны? Половое созревание? Весеннее обострение? Может это быть стресс и реакция на переезд? За три месяца мы переехали дважды и это началось именно после последнго переезда.
Как с этим бороться? Игрушки и новая еда отвлекают ненадолго.

 

И еще пара вопросов по другой теме.
Птице можно манную кашу на воде, без сахара и соли? Мед?
Птиц начал воровать кошачьи экскременты из лотка и вроде пытается это есть.. Может витаминов не хватает?
Перья побиты и хвоста почти нет, из за этого плохо летает и приземляется и даже на руке равновесие трудновато держать. Они же отрастут?.. Когда?

 

Спасибо всем кто откликнется!

Весна, Австрия, весна! Привыкайте .
Мёд можно, а вот манную кашу можно ли, не знаю. Своим я мнную кашу не делаю.
Кошачьи экскременты - это нехорошо.
На первом году у всех малышей обтрёпываются махи и рули. К лету отрастут.
http://mybirds.ru/forums/uploads/post-3105...68294_thumb.jpg Это моя Жоржетта в первый год.
http://mybirds.ru/forums/uploads/post-3105...70140_thumb.jpg Это Кра в первый год. У Пти было то же самое. Зато сейчас у всех троих на удивление прекрасные хвосты и крылья.

[Австрия]

Спасибо всем огроменное!
Marice, рацион у нас вроде как не скудный, кускус единственная крупа которую он с удовольствием ест, а чередую с гречкой, рисом и пшеницей, из овощей ест кукурузу, горох, морковь и брокколи, из фруктов яблоки и обожает мандарины, но я боюсь часто давать, из мяса чаще всего говяжья или реже свиная печень, курятина, говядина, иногда фаршем, реже сердца, легкое и мыши. Чаще всего все сырое. Если недельное питание рассматривать, то мясное у нас все еще процентов 70 от всего рациона, ибо овощи только с рук едим, а кашу с сильной голодухи. Нормально же так или еще что то нужно? Осенью давала витамины от TRIXIE, они для всех видов попугаев и для канареек и типа для всех птиц подходят. Там все эи витамина D3, A, E, C, B12, железо, цинк, кальций и пр. Весной сейчас снова хочу давать.
Lado, спасибо, на счет перьев успокоили!

[Marice]

Австрия, понятно, по описанию показалось, что у него вегетарианская диета) Т.е. 70% мяса он получает в 1-2 мясных дня, а в остальные только каши и овощи? Я конечно не спец, чтоб судить о пользе такой диеты, но имхо, не хорошо это для организма. Думается, что кричит он по этой причине - после большого кол-ва мяса получает нелюбимую еду, они ведь всеядные и тоже любят разнообразие, как и люди) 70% мяса можно, если это мыши, крысы, насекомые, но если это магазинное мясо, то не для растущего птенца это уже много, хоть вороны и мясоеды по природе. Предоставьте ему возможность выбирать и регулировать свое питание, со временем все устаканится, поверьте)) По крайней мере у нас было так) Почитайте, как кормит Lado, мне кажется у него идеальный вариант. Свинину нельзя, слишком жирная и цитрусовые тоже не рекомендуют.
С витаминами осторожней, их трудно расчитать и легко передозировать. Особенно это касается витамина D, он токсичен и не выводится из организма. Вообще, имхо, при правильном и разнообразном питании, регулярном получении птицей УФ витамины не нужны, все необходимое она получит из пищи)

[Даниш Лидия]

Австрия, по питанию у вас все нормально, просто распределите мясо на все дни в небольшом количестве, чтобы птица не наедалась исключительно им, ела еще и овощи-фрукты-каши. Также в преддверии линьки полезно давать перепелиные яйца вместе со скорлупой. Можно часть мяса заменить креветками.
Marice, свиная печень - это не свинина, она по составу не особо отличается от говяжьей, как и сердце. Они по сравнению с мясом "диетические", то же самое и с бараниной.

[Marice]

свиная печень - это не свинина, она по составу не особо отличается от говяжьей, как и сердце.

По составу не отличается, но отличается по жирности - говяжья менее жирная, также она легче усваивается, содержит больше витаминов. Свиное сердце я тоже птице не даю и ни разу не слышала нигде такой рекомендации. Вообще нужно помнить, что любая печень - это фильтр и поэтому давать с осторожностью, в не очень больших кол-вах, особенно магазинную.

[Marice]

А световой режим каким должен быть?

Австрия, простите, забыла написать. Световой день птицы по длине должен быть равен природному. Жизненные циклы птиц в природе - размножение, линька и т.д. привязаны к меняющейся длине светового дня. У наших домашних птах все так же, поэтому для их здоровья, физического и психологического нужно соблюдать световой режим. Вы все правильно делаете - клетку вечером накрывать плотной тканью, а утром открывать) Только тщательно следите за временем, чтобы не было сбоев. Я, например, если не получается уложить вовремя - к примеру, на час опоздали, то и утром поднимаю позже на час)

[Австрия]

Тааак, ну я косячу... Твердо была уверена в супер полезности печени..
Когда я кормлю всем вместе, он просто выбирает мясное, что не сьест то ныкает, если мало то еще просит, хотя в миске остается другая еда.
И вот с УФ у нас напряг без прогулок.., через окно же все равно не достаточно? Лампу ему чтоли ставить?
Можно поподробней, как Lado свою троицу кормит? Непонятно мне, сколько чего должно бытьв рационе, чего больше, чего меньше.

[Marice]

Ну и пусть выбирает, не будет он вечно на одном мясе сидеть, любому врану рано или поздно захочется разнообразия. Предлагайте побольше мышей, насекомых, кости с мясом и хрящами. Если, к примеру, заныкал мясо и еще просит - ну попросит и перестанет, потом подъест и нычки и кашу с овощами с голодухи) Примерно раз в неделю мясо можно заменять нежирной рыбой. Творог даете?
Можно и уф лампу поставить, но если планируете много гулять с ним весной и летом, то временное отсутствие УФ не критично для него. Мы сейчас тоже не гуляем, т.к. холодно, но я стараюсь открывать окно и в амуниции (с закрепленным должиком) на руке подставляю грача под солнышко хотя бы минут на 15-20. Зимой для них это вполне достаточно)

Изменено 16 февраля, 2017 пользователем Marice

[Даниш Лидия]

По составу не отличается, но отличается по жирности - говяжья менее жирная, также она легче усваивается, содержит больше витаминов. Свиное сердце я тоже птице не даю и ни разу не слышала нигде такой рекомендации. Вообще нужно помнить, что любая печень - это фильтр и поэтому давать с осторожностью, в не очень больших кол-вах, особенно магазинную.

Вы неправы. По жирности отличия так же несущественны, в отличие от той же куриной печени:
печень куриная - 5-6%
печень баранья - 2,9-3.1%
печень говяжья - 3.1-3.7%
печень свиная - 3.6-3.9%
печень индейки - 22-25%
печень гусиная - 39-42%
Доли процента - это мизер, учитывая допустимую погрешность из-за вариативности. И усваивается печень одинаково, а количество витаминов и микроэлементов также вариативно: где-то одного больше, где-то - другого. Нельзя однозначно сказать, что говяжья печень в этом отношении однозначно богаче: в свиной, к примеру, больше кальция, фосфора, магния и железа. В бараньей - фтора больше и холестерина в два раза меньше, чем в говяжьей. Сердца тоже примерно одинаковый состав и жирность имеют, так что это вполне себе заменяемые продукты в том плане, что если привычных говяжьих субпродуктов нет - можно купить немного свиных/бараньих для разнообразия. Особенно если выбирать сердце/печень поросенка или ягненка.

[Marice]

Даниш Лидия, т.е. вы считаете, что это я сама придумала то, что выше написала?)) Образование у меня, к сожалению, как и у вас, не биологическое, поэтому, к счастью от себя придумать ничего не могу при всем желании))) Разницы никакой это может быть для человека, хотя и это сомнительно. Об усваиваемости как раз писалось применительно к людям естественно, там, откуда я взяла инфу. Речь же тут о птицах и поэтому просто взять и почитать информацию в интернете о чем-то как минимум не достаточно. Я лучше послушаю спецов, чем кормить птиц, хорошо?) Я собственно и собаке ничего свиного не даю, хотя она далеко не птица. Пишу это собственно для ТС и для новичков, которые зайдут в тему и увидят совет от модератора давать свинину, т.к. "ничего страшного и никакой разницы" (больше ничего не увидят). За сим откланиваюсь)

[Даниш Лидия]

Marice, свинина и свиные субпродукты - это две большие разницы. Печень и сердце у любого животного - самые полезные и питательные "запчасти". Более того, я никому не советую кормить птицу исключительно свининой. Но и кричать по всем углам категоричное "нельзя" тоже неправильно. Мне хватает знаний и по биологии, и по химии, чтобы разобраться в процессе пищеварения и знать, что и как происходит, а не ориентироваться на традиционные восхваления говядины и вознесение говяжьих субпродуктов над всеми прочими. Птица не ожиреет, если ей иной раз вместо говяжьего дадут свиное сердце. Это не то, что может навредить даже теоретически.

[Австрия]

Marice, творог никогда не давала и рыбу тоже. Гулять много пока не планируется, ибо учеба, экзамены и шесть работ. И гуляем мы обычно или очень рано или очень поздно, когда почти нет людей, собак, машин и... солнышка Плохо это? Лампу покупать?

[fishka]

творог никогда не давала

Какой-то источник кальция нужен. Если будет есть творог, то хорошо, а если нет, то еще сепия обязательна. У меня одна ворона отказывается есть яица и творог, приходится давать сепию, с удовольствием сгрызает, иначе судороги.

[Marice]

Marice, творог никогда не давала и рыбу тоже. Гулять много пока не планируется, ибо учеба, экзамены и шесть работ. И гуляем мы обычно или очень рано или очень поздно, когда почти нет людей, собак, машин и... солнышка Плохо это? Лампу покупать?

Австрия, если он солнца не будет видеть, тогда нужна лампа конечно. Только именно уф лампа для птиц (т.е. не для аквариумов, не для рептилий, такие не подойдут. От ламп для рептилий, к примеру, птицы слепнут). Вообще, как вариант, можно летом открывать окно и давать позагорать через москитную сетку. Все-таки солнце ни одна лампа не заменит)
Обезжиренный творог (0 - 2%) в рационе должен быть обязательно. Это необходимый кальций, как уже выше написали, также там много и других полезных веществ. Обычно некислый творог они едят с удовольствием, так что, думаю, с этим проблем у вас не возникнет

[Австрия]

Только что птиц неудачно приземлился, врезавшись в тумбочку, сразу нахохлился, перестал играться и ушел на место. Отставляет правое крыло чуть в сторону и как будто пожимает плечом, каждые пару минут примерно.. Это не может быть вывихом? Если птице больно, он как то это покажет?

[Marice]

Покажет Если больно, птица теряет активность, начинает беречь конечность...

[Даниш Лидия]

Австрия, он уже показывает, что ему больно надеюсь, все же не вывих или перелом, а просто ушиб

[Австрия]

Сегодня с утра вроде ведет себя как обычно, бесится, требует еды, играется! Надеюсь пронесло. Но вот как самому можно понять чтотза травма? Прощупать как то может можно? И как птица вобще может крыло ушибить, там же перья да кости?

 

На счет творога - А откуда кальций берут вороны в природе? И яичные скорлупки разве не чистый кальций?

 

Лампы для птиц.. никогда не видела такую. А через сетку мы загорали, раньше подоконник любимым местом был, посадил птицу и ему заделье и мне тишина и спокойствие. Такое спокойствие, что однажды отошла на пару минут, а когда вернулась, он угол этой сетки почти уже отодрал и думаю без проблем бы сиганул с пятого этажа, не задумываясь. Меня чуть удар тогда не хватил и тусовки на подоконнике отменились.

[Marice]

А откуда кальций берут вороны в природе?

Кости мелких животных, насекомые, яйца, почва, то есть земля, которую они неизбежно в некоторой степени заглатывают вместе с кормом. А почему вы не даете творог? Он вреда не принесет птице в небольших количествах.
Рада, что птиц лучше себя чувствует) Вероятно просто ударился сильно... К сожалению, на ощупь сложно что-то определить без рентгена(

[Австрия]

Чуток поторопилась с выводами, ведет себя как обычно, но конечность все же бережет, крыло расправить мне не дает и после манипуляций с крылом, снова пожимает плечиком и его оттягивает. Надеюсь все пройдет(
Творог не даю пожалуй из за лени и хлопотности, нехватки времени. За ним нужно специально ехать в русский магазин, этих магазинов не так много и в большинстве очень старые и плохие продукты, а творог просто с нереальным сроком годности, о его свежести и пользе стоит задуматься, плюс стоимость больше чем у мяса. Вот как то так.

 

Еще вопросик, птиц боится всяких бубенчиков, колокольчиков и погремушек с металическим звуком, это нормально? Специально покупала, брала, а он как отогня!
И еще - дала ему фейковое деревянное яйцо, он долбит его просто с нереальной силой, видимо надеясь расколоть. Он клюв так не повредит?

[Marice]

Австрия, понятно, печально, что так с творогом. Если в магазинах продается хорошее, не порошковое молоко, можно попробовать делать самостоятельно, хотя бы изредка. Ну и тогда нужен другой источник кальция - кормовые мыши, сверчки, тараканы, скорлупа яиц (особенно перепелиных), сепия.

птиц боится всяких бубенчиков, колокольчиков и погремушек с металическим звуком

А вы уверены, что именно звука боится, а не новых игрушек?) Т.к. побояться нового у них в обязательной программе всегда)) Мой грач все новые игрушки для приличия сначала побоится немного, а потом только играть начинает (или не начинает, в зависимости от интереса)

И еще - дала ему фейковое деревянное яйцо, он долбит его просто с нереальной силой, видимо надеясь расколоть. Он клюв так не повредит?

Не повредит, если клювик в порядке и не очень сильно перерос. Для стачивания клюва кладите ему камни, кирпичи, большие кости.

 

Насчет крыла я бы все же проконсультировалась с Зосей.

[Австрия]

Прошу прощения что пропали и хочу поделиться нашими результатами. Причина проблемного поведения была действительно в питании. Я перестала давать разную еду по разным дням и стала давать еще больше мяса, так что он даже все не ныкал, а оставлял в миске, при этом, имея возможность самому выбирать чего и сколько кушать, он не подсел на одно только мясо, а стал добровольно кушать овощи, хотя и не очень много. Я все таки ввела в рацион творог, стала смешивать с ним каши, и он просто без ума от него, реакция как на мясо, и теперь лопает все что с ним смешано!