Сколько должна пить серая ворона?

[alissa603]

Здравствуйте. У нас уже 5 месяцев живет серая ворона. Питание у нас такое: вареная на воде овсянка с говяжьей печенкой, говяжье мясо, куриные хрящики, яичный желток (белки не ест), вареный минтай. Это как пример сегодняшнего меню. А так в целом даем еще размоченный в воде сухой собачий корм премиум класса для чувствительного пищеварения, куриная печень ошпаренная, иногда рисовую кашу на молоке, иногда под настроение может съесть немного вареной картошки из супа. Больше она Ничего не ест! От всех овощей, фруктов, орехов, бобовых, креветок отказывается.
Так же хочу отметить, что птица довольно активная. Долбит корягу на которой сидит, перекладины у клетки. В последние пару недель заметно оперилась и округлилась ( а до этого все это время была с плохим оперением и казалась худоватой).
Вопрос касается того, сколько за день должна выпивать воды ворона? Я посчитала, у нас она выпивает примерно по 60 мл в день (+ -) 10 мл. Мне показалось, что это много. Пьет почти после каждого приема пищи. Мне кажется, что это многовато. Так же хотелось бы узнать, хотя бы примерно с каким интервалом вороны должны какать? ну т.е. например каждые 10 или каждые 20 минут или чаще?
Буду благодарна за ваши ответы!

[Marice]

Сухим кормом не кормите, он вреден и для птиц совершенно не подходит. Он содержит соль, усилители вкуса, прогорклые жиры, все это естественно вызывает у птицы повышенную жажду, а она, в свою очередь, нагрузку на почки. Молоко, картофель, особенно из супа тоже нельзя. Другие каши, гречку пшено даете? Сырые перепелиные яйца, нежирный творог, кормовые насекомые, сырую морковь трете для погадок? Возможно она и отказывается от другой еды, т.к. ждет собачий корм.

[alissa603]

Сухим кормом не кормите, он вреден и для птиц совершенно не подходит. Он содержит соль, усилители вкуса, прогорклые жиры, все это естественно вызывает у птицы повышенную жажду, а она, в свою очередь, нагрузку на почки. Молоко, картофель, особенно из супа тоже нельзя. Другие каши, гречку пшено даете? Сырые перепелиные яйца, нежирный творог, кормовые насекомые, сырую морковь трете для погадок? Возможно она и отказывается от другой еды, т.к. ждет собачий корм.

 

В нашем корме всего выше перечисленного нет.
Морковь она не ест ни в каком виде вообще. Я об этом писала. Корм Иногда даем только в течении последних трех месяцев, а от моркови и всего выше перечисленного отказывалась на протяжении предыдущих двух еще до того, как вообще про корм узнала. Так что с ним это никак не связано. Погадки у нее были после вареных овсяных хлопьев в течении двух месяцев каждый день. Но сейчас их уже около трех недель не было, хотя овсянку так же даем. При этом у птицы стало лучше оперение, набрала наконец-то вес.
Повышенная жажда с кормом так же никак не связана. Так как корм она не ела уже неделю, а воду пьет столько же.
Творог есть не хочет. Все, что я написала выше, это единственное от чего она не отказывается.
И все таки, хотелось бы услышать, какое количество воды потребляемой за день считается нормой. И как часто она должна какать.

Изменено 21 февраля, 2017 пользователем alissa603

[fishka]

Даже не смогу подсказать, сколько выпивает у меня. Потому, что любую пищу ест только после тщательного замачивания в поилке, а потом выуживает оттуда, вместе с приличной порцией воды. А все остально разливает по клетке Так что думаю вполне может набрать за день 60 мл, если не больше.

 

Смотрите по помету, чтобы его было достаточно, имелась и белая составляющая и темная в нормальном объеме, а бесцветных водянных луж вокруг почти небыло.

[alissa603]

Даже не смогу подсказать, сколько выпивает у меня. Потому, что любую пищу ест только после тщательного замачивания в поилке, а потом выуживает оттуда, вместе с приличной порцией воды. А все остально разливает по клетке Так что думаю вполне может набрать за день 60 мл, если не больше.

 

Смотрите по помету, чтобы его было достаточно, имелась и белая составляющая и темная в нормальном объеме, а бесцветных водянных луж вокруг почти небыло.

 

большое спасибо за ответ!! значит, не мы одни столько пьем ))
бесцветных луж особо не замечала. но иногда вместо белого бывает желтое ( не кислотное, а такой больше цвет хаки, но в желтоватый оттенок) белого и темного достаточно.

[Marice]

В нашем корме всего выше перечисленного нет.

Ну, если что-то не указано на упаковке, это не значит, что этого там нет Сомнительно, что нет соли в сухом корме... Но если нет соли, значит он содержит в большом количестве консерванты. А без усилителей вкуса и прогорклых жиров животные просто их есть не будут (это так, для справки) Вредность не только в этом, собачьи и кошачьи корма вообще не расчитаны на птиц. А с чем связан последний вопрос? Вообще в туалет они ходят часто, хотя я никогда не считала минуты) Не реже, чем каждые 10 мин.

[alissa603]

Ну, если что-то не указано на упаковке, это не значит, что этого там нет Сомнительно, что нет соли в сухом корме... Но если нет соли, значит он содержит в большом количестве консерванты. А без усилителей вкуса и прогорклых жиров животные просто их есть не будут (это так, для справки) Вредность не только в этом, собачьи и кошачьи корма вообще не расчитаны на птиц. А с чем связан последний вопрос? Вообще в туалет они ходят часто, хотя я никогда не считала минуты) Не реже, чем каждые 10 мин.

 

Кроме вороны, у нас дома четыре собаки. Очень породистые и не очень (дворняги). Мы покупаем корм по цене 14 тыс за 8 кг. Который изготовлен по тоебованиям гораздо большим и качественным чем продукты для людей и мясо выращенное на антибиотиках и если на упаковке с курицой не написано что выращено на антибиотиках, то это не значит, что их в нее не пихали ( это так, вам для справки, вы же не знаете чем кормят и колят куриц и коров). Во всяком случае у нас есть двадцатилетний положительный опыт кормления этим кормом собак ( натуралкой тоже кормили долгое время, так что есть с чем сравнить) в том числе и очень старого добермана который живет на одной почке без желчного пузыря и который начинает загибаться от любой натуральной еды ( в т ч любого мяса) и единственное от чего он живет полноценно и без проблем-этот корм, который мы даем и вороне. Так что думаю, это не самый плохой вариант еды ей раз-два в неделю. И да, на корм есть сертификаты, там нет усилителей, чего-то прогорклого и прочего. Мы ей не чаппи и не педигри даем. И даже наш местный врач орнитолог одобрила этот корм ей для кормления ( не как основу, а как периодическое дополнение). Так что не думаю что все проблемы в ее здоровье, если какие есть, связаны с этим кормом. Что касается готовых кормов, из чего они и как сделаны, мы информацию имеем.
Про туалет спросила просто для сравнения. До этого у нас были только попугаи. А грач жил в вольере на улице, поэтому точно не знаю как часто она ходила в туалет.

Изменено 22 февраля, 2017 пользователем alissa603

[Marice]

alissa603, я вроде нигде не говорила, что все проблемы вашей вороны из-за корма. Особенно учитывая, что птица уличная, а приучить дикарей к мешанке бывает довольно сложно. Хороший выход в данной ситуации - кормовые мыши, кормовые насекомые (хотя бы время от времени), это ее естественная пища.
Дорогие корма можете мне не расхваливать, у меня тоже долгое время живут другие животные, кроме птиц, так что я немного в курсе что к чему И не просто так вам об этом написала. Очень жалко вашу собаку, но я бы не говорила тут о положительном опыте использования кормов. Вполне понятно, что перевести его с корма на натуралку в старости уже невозможно. Также есть и огромное кол-во случаев, когда умирали вполне здоровые старые животные, переведенные с натуралки на супердорогой корм. Просто отказывали почки и другие органы. Но если коты и собаки дотягивают до старости на кормах, то птицы нет, они заболевают гораздо быстрее. Рада, что вы в кусе про курицу, ею по возможности лучше не кормить птицу.

[alissa603]

alissa603, я вроде нигде не говорила, что все проблемы вашей вороны из-за корма. Особенно учитывая, что птица уличная, а приучить дикарей к мешанке бывает довольно сложно. Хороший выход в данной ситуации - кормовые мыши, кормовые насекомые (хотя бы время от времени), это ее естественная пища.
Дорогие корма можете мне не расхваливать, у меня тоже долгое время живут другие животные, кроме птиц, так что я немного в курсе что к чему И не просто так вам об этом написала. Очень жалко вашу собаку, но я бы не говорила тут о положительном опыте использования кормов. Вполне понятно, что перевести его с корма на натуралку в старости уже невозможно. Также есть и огромное кол-во случаев, когда умирали вполне здоровые старые животные, переведенные с натуралки на супердорогой корм. Просто отказывали почки и другие органы. Но если коты и собаки дотягивают до старости на кормах, то птицы нет, они заболевают гораздо быстрее. Рада, что вы в кусе про курицу, ею по возможности лучше не кормить птицу.

нашу старую собаку именно в старости мы перевели с натуралки на этот корм. т.е. свое плачевное состояние он приобрел питаясь натуралкой (к нам он попал в возрасте 12 лет, так что не мы довели его до инвалидности, а лишь исправляли ситуацию) и именно с этого корма он стал поправляться. уж поверьте, если бы мы продолжали кормить его натуралкой, то его уже три года как не было бы в живых. пытались разные диеты, но спас только этот корм в итоге. корм корму рознь. как и любое мясо и вообще любые продукты.
спорить на эту тему не собираюсь. у каждого свой опыт и свой подход, я ничего навязывать не буду, но и меня переубеждать не надо. что подходит одному-смерть для другого, так же и наоборот. морить ее голодом чтобы приучить к той же моркови и мешанке-пройденный для нас этап. она не воспринимает это как еду. упертая настойчивость в данном вопросе с нашей стороны чуть не стоила ей жизни.
мышей давать у меня рука не поднимется, так как держим их дома и очень любим грызунов. насекомых дала бы с радостью (если конечно они ее заинтересуют), но где бы их взять?? в наших зоомагазинах мне их найти не удалось.
собственно, я задавала вопросы совсем по другому поводу: по поводу питья и частоты помета. ответы на них я получила. Изменено 22 февраля, 2017 пользователем alissa603

[Даниш Лидия]

alissa603, ваша птица пьет нормальное количество воды, учитывая, что отказывается от фруктов и овощей, из которых могла бы получать дополнительную влагу. Какают они примерно раз в 10-20 минут, если чего-то пугаются или нервничают - еще чаще сбрасывают помет.
Если даете картошку, то постарайтесь все же варить отдельно, без соли и любых других добавок. Можно еще попробовать давать пророст: пророщенные зерна овса, к примеру. Что касается насекомых: можете попробовать поискать в вашем городе тех, кто держит всяких пауков, змей или других экзотических рептилий. У них, как правило, есть насекомые собственного разведения. В качестве альтернативы можно купить в зоомагазине цельный сушеный или замороженный гаммарус и дафнию (корм для рыб) - это мелкие пресноводные рачки, они близки к насекомым. Плюс, весна уже на пороге, будут мухи, бабочки, кузнечики, майские жуки... Последние всегда на ура идут. В сезон также можно предлагать овощи, ягоды и фрукты: летом врановые их охотно едят, возможно ваша птица отказывается от растительной пищи вследствие того, что привыкла к естественным сезонным сменам рациона. Зимой-то овощей и фруктов в природе не достать.
Насчет собачьего корма: дело даже не в качестве и цене, а в том, что даже самый лучший корм для собак рассчитан на собак, а не на птиц. Концентрация витаминов, добавок и минеральных веществ там слишком велика. У птиц очень чувствительный организм, поэтому собачий корм в рационе приводит к гормональным сбоям, гипервитаминозу и куче других проблем, включая облысение птицы. Лучше его не давать, во избежание.

[alissa603]

alissa603, ваша птица пьет нормальное количество воды, учитывая, что отказывается от фруктов и овощей, из которых могла бы получать дополнительную влагу. Какают они примерно раз в 10-20 минут, если чего-то пугаются или нервничают - еще чаще сбрасывают помет.
Если даете картошку, то постарайтесь все же варить отдельно, без соли и любых других добавок. Можно еще попробовать давать пророст: пророщенные зерна овса, к примеру. Что касается насекомых: можете попробовать поискать в вашем городе тех, кто держит всяких пауков, змей или других экзотических рептилий. У них, как правило, есть насекомые собственного разведения. В качестве альтернативы можно купить в зоомагазине цельный сушеный или замороженный гаммарус и дафнию (корм для рыб) - это мелкие пресноводные рачки, они близки к насекомым. Плюс, весна уже на пороге, будут мухи, бабочки, кузнечики, майские жуки... Последние всегда на ура идут. В сезон также можно предлагать овощи, ягоды и фрукты: летом врановые их охотно едят, возможно ваша птица отказывается от растительной пищи вследствие того, что привыкла к естественным сезонным сменам рациона. Зимой-то овощей и фруктов в природе не достать.
Насчет собачьего корма: дело даже не в качестве и цене, а в том, что даже самый лучший корм для собак рассчитан на собак, а не на птиц. Концентрация витаминов, добавок и минеральных веществ там слишком велика. У птиц очень чувствительный организм, поэтому собачий корм в рационе приводит к гормональным сбоям, гипервитаминозу и куче других проблем, включая облысение птицы. Лучше его не давать, во избежание.

 

огромное спасибо за ваш ответ!
картошку я даю ей из супа который варю себе. в суп входит куриное филе, морковь, картошка и целая не порезанная луковица. суп я не солю при готовке. поэтому, думаю, от такой картошки вреда не будет, да и даём раз в неделю.
вот по поводу гаммаруса я забыла написать-его мы даём тоже. кушает.
с насекомыми беда. я это знаю, так как сами держим змей и ящериц. никто нам продать насекомых не захотел. на зиму заготавливаю им дождевых червей, а когда заготовки заканчиваются, кормлю мотылём и мясом (так из насекомоядных ящерицы у меня стали плотоядными, НО живут у меня уже 15 лет при том, что взяты были уже взрослыми и даже размножались без зимовки).
по поводу собачьего корма я поняла. но мы этим не злоупотребляем. по 10 милиппизерных горошен размоченных в воде пару раз в неделю. орнитолог разрешила. это не основной корм, а разнообразия ради иногда (именно с учетом того, что она отказывается от многого того, что ей надо бы и полезно было бы есть).

 

ещё хотела бы спросить. мы когда птицу взяли, у неё в течении двух месяцев не было погадок. потом как стали давать ей вареную овсянку (варим на воде с говяжьей печенью), у неё почти сразу стали появляться погадки, почти каждый день, а то и не по одной. Но вот три недели как их уже не было, при том, что питание такое же, овсянку даём. ухудшений в состоянии за эти три недели не наблюдается, наоборот, ттт, чтоб не сглазить, она заметно округлилась и стала пушистая (а то все 4 месяца была худющая с торчащим килем и редким оперением).
нормально ли отсутствие погадок в этой ситуации?

Изменено 22 февраля, 2017 пользователем alissa603

[Даниш Лидия]

alissa603, в случае с собачьим кормом лучше все же не рисковать для разнообразия. Хотя дело ваше, конечно.
Возможно, вы просто не замечали погадок? При отсутствии достаточного количества погадочного материала птицы могут раздербанивать и повторно съедать погадки. Если вас это так сильно беспокоит, попробуйте давать птице перепелиные яйца вместе со скорлупой или скорлупу от куриных, нежареные семечки подсолнуха или тыквы. Шелуха и скорлупа станут дополнительным материалом погадки.

[alissa603]

alissa603, в случае с собачьим кормом лучше все же не рисковать для разнообразия. Хотя дело ваше, конечно.
Возможно, вы просто не замечали погадок? При отсутствии достаточного количества погадочного материала птицы могут раздербанивать и повторно съедать погадки. Если вас это так сильно беспокоит, попробуйте давать птице перепелиные яйца вместе со скорлупой или скорлупу от куриных, нежареные семечки подсолнуха или тыквы. Шелуха и скорлупа станут дополнительным материалом погадки.

Спасибо за ваши ответы!
Не думаю, что я как-то пропустила погадки. Почти весь день с ней дома и регулярно тщательно проверяю что у нее творится в клетке: какой помет и сколько, сколько выпито воды и съедено корма. Наличие погадок я всегда у нее замечала, так как специально проверяю их наличие или отсутствие.
А семечки нежареные прямо со скорлупой давать?? Они не поранят ей желудок?

[Даниш Лидия]

alissa603, дело в том, что уследить не всегда возможно. Моя сорока очень часто, сбросив погадку, играет с ней, раздербанивая до состояния "ошметки мусора", прячет и т.д. Если съедает тут же, то вообще все шито-крыто, дело нескольких секунд.
Не поранят, тем более она их большей частью очистит от скорлупы. И яичная скорлупа ничего не поранит - ее вообще полезно давать как источник кальция. Можете даже мелкие камушки предложить: наверняка и их с удовольствием съест, они помогут перетирать пищу в желудке. Не волнуйтесь, все потом назад выйдет через погадку)

[alissa603]

alissa603, дело в том, что уследить не всегда возможно. Моя сорока очень часто, сбросив погадку, играет с ней, раздербанивая до состояния "ошметки мусора", прячет и т.д. Если съедает тут же, то вообще все шито-крыто, дело нескольких секунд.
Не поранят, тем более она их большей частью очистит от скорлупы. И яичная скорлупа ничего не поранит - ее вообще полезно давать как источник кальция. Можете даже мелкие камушки предложить: наверняка и их с удовольствием съест, они помогут перетирать пищу в желудке. Не волнуйтесь, все потом назад выйдет через погадку)

 

всё равно не думаю, что я упустила погадку..она у нас на пол редко спускается, в основном вертится на своей любимой коряге. а поскольку ножки у нас больные, она не смогла бы на коряге ее удержать для того чтобы склевать.
скорлупу от яйца иногда даю-подмешиваю в овсянку, в чистом виде она её не ест. единственный вариант, когда они могли быть-пару раз в неделю меня не бывает дома часа по два. но всё равно вряд ли..ведь раньше она их не съедала.
а как она может семечки очистить от скорлупы?? не попугай ведь..

[Даниш Лидия]

alissa603, а перепелиные яйца не даете? Там скорлупа тонкая и мягкая, обычно птицами съедается полностью.
Семечки от подсолнуха они клювом только так щелкают, скорлупа сама отлетает. Может и вместе со шкуркой съесть. Семечки от тыквы или кабачка обычно долбят, прижав лапой или засунув в щель. Если проблема с лапками - можно надкусить, чтобы легче было очистить.
Еще я сушу на зиму яблоки, нарезанные дольками, вместе с кожицей. Моя сорока почему-то сушеные намного охотнее ест, чем свежие. Кожица потом в погадку идет.

[alissa603]

alissa603, а перепелиные яйца не даете? Там скорлупа тонкая и мягкая, обычно птицами съедается полностью.
Семечки от подсолнуха они клювом только так щелкают, скорлупа сама отлетает. Может и вместе со шкуркой съесть. Семечки от тыквы или кабачка обычно долбят, прижав лапой или засунув в щель. Если проблема с лапками - можно надкусить, чтобы легче было очистить.
Еще я сушу на зиму яблоки, нарезанные дольками, вместе с кожицей. Моя сорока почему-то сушеные намного охотнее ест, чем свежие. Кожица потом в погадку идет.

Мы сырые яйца ей вообще никакие не давали. Не хотелось бы подцепить сальмонеллез. Так как пусть и реже, но в перепелиных он тоже встречается. А мы на сальмонеллез сдавали анализ и все чисто. Подцепить его не хочется.
Насчет семечек поняла, спасибо. Сделаем.
Я хотела бы спросить, а как можно ей яблоко посушить? Может и правда сушеное понравится.

[Даниш Лидия]

alissa603, понятно)
Как подсушить не подскажу... У меня специальная сушилка "Ветерок". Помню еще когда-то давно сушили, нанизывая на нитки и развешивая на солнце, но то летом и на даче.

[alissa603]

alissa603, понятно)
Как подсушить не подскажу... У меня специальная сушилка "Ветерок". Помню еще когда-то давно сушили, нанизывая на нитки и развешивая на солнце, но то летом и на даче.

Ясно..спасибо ))

[Lado]

...Морковь она не ест ни в каком виде вообще. ...Творог есть не хочет. ...И все таки, хотелось бы услышать, какое количество воды потребляемой за день считается нормой. И как часто она должна какать.

alissa603, мои "хищники" тоже не едят морковь ни в каком виде. Но зато восполняют каротин поедая в огромных количествах хурму . Творог едят под настроение, но каждый день обязательно съедают по чайной ложке. Воду пьют сколько хотят, но я специально не следил. Просто у них стоит миска с водой для питья, которую я меняю (воду) иногда часто (несколько раз в день), иногда редко. Воду даю им только родниковую. Они у меня по нескольку раз в день ещё и "принимают ванну", так что вполне вероятно пьют воду и там. А вот "какают" постоянно, везде и без больших перерывов. Подтирка за ними перманентная.

[alissa603]

alissa603, мои "хищники" тоже не едят морковь ни в каком виде. Но зато восполняют каротин поедая в огромных количествах хурму . Творог едят под настроение, но каждый день обязательно съедают по чайной ложке. Воду пьют сколько хотят, но я специально не следил. Просто у них стоит миска с водой для питья, которую я меняю (воду) иногда часто (несколько раз в день), иногда редко. Воду даю им только родниковую. Они у меня по нескольку раз в день ещё и "принимают ванну", так что вполне вероятно пьют воду и там. А вот "какают" постоянно, везде и без больших перерывов. Подтирка за ними перманентная.

спасибо! надо будет попробовать дать ей хурму, вдруг наша принцесса её одобрит
воду мы ей тоже не из крана даём. бутилированную, которую пьём сами.

[alissa603]

alissa603, мои "хищники" тоже не едят морковь ни в каком виде. Но зато восполняют каротин поедая в огромных количествах хурму . Творог едят под настроение, но каждый день обязательно съедают по чайной ложке. Воду пьют сколько хотят, но я специально не следил. Просто у них стоит миска с водой для питья, которую я меняю (воду) иногда часто (несколько раз в день), иногда редко. Воду даю им только родниковую. Они у меня по нескольку раз в день ещё и "принимают ванну", так что вполне вероятно пьют воду и там. А вот "какают" постоянно, везде и без больших перерывов. Подтирка за ними перманентная.

 

возник ещё вопрос, а можно ли ей давать кузнечиков? сверчков она с аппетитом ест.

[Даниш Лидия]

alissa603, можно. Но "диких" насекомых рекомендуют промораживать.

[alissa603]

alissa603, можно. Но "диких" насекомых рекомендуют промораживать.

 

да я и сверчков покупных промораживаю. мне так проще ей их давать, чем раздавливать головы и отрывать лапы..
а вообще кого из насекомых ещё можно давать? нам в магазине каких-то белых червячков предлагали..не помню название. сказали, для ворон берут.

Изменено 5 марта, 2017 пользователем alissa603

[Verra]

alissa603, по насекомым подробно посмотрите тут) Белые червячки - скорее всего, опарыш)