срочно нужна помощь!!!!!!!!

[Катерина86]

Друзья помогите, не могу сориентироваться где найти информацию. У меня 2 вОроненока, возраст около месяца. Выкармливаю их с недельного возраста: творог, каша с круп, мясо курицы, печень, яблоко, яйцо. Может соотношение неправильное, или нужно было витамины добавлять штучные но они вчера утром перестали подниматься на ножки, крылья почти не держат, ноги у одного совсем не слушаются. В панике понеслась в ветаптеку: посоветовали тривитамин и противобактериальный антибиотик, со вчерашнего дня добавляю в корм перетертую скорлупу яиц. Пока изменений нет, едят хорошо, кушать просят. На тривитамине написано раствор для инъекций, а мне сказали по капле каждому в рот раз в день???? Ветврачи принимать не хотят. Что мне делать помогите пожалуйста, или перенаправьте где почитать

[fishka]

Во первых фотографию птиц, СРОЧНО!
Во вторых никаких антибиотиков и витаминов. Все, что нужно будет, Вам подскажут консультанты.
Продолжать часто кормить и держать в тепле.

Изменено 16 апреля, 2017 пользователем fishka

[Даниш Лидия]

Катерина86, курицу меняйте на говядину (сердце, печень), постарайтесь достать кормовых насекомых. Основа выкармливания птенцов, особенно таких маленьких - белковая пища! Насекомые (сверчки, тараканы, мучник, зофобас, только головы придавливайте), мясо, творог, яйцо, снижайте долю каш и растительных продуктов в рационе. Если есть возможность достать сепию - можно ее стачивать в корм. У перепелиных яиц скорлупа мягкая, можно перетирать перепелиные яйца вместе с творогом. По поводу "не встают на лапы" и витаминов-антибиотиков пишите сюда: болезни и лечение птиц. Но вряд ли причина в болезни, если у вас птенцы действительно с недельного возраста - проблемы из-за кормежки, таких малышей очень трудно поднять на суррогатных кормах.

[Катерина86]

Тот что поменьше сегодня поднимается. Тот что постарше без изменений(((( Может мясо сырое давать перепущеное через мясорубку???? Упросилась к ветеринару одному, может чем поможет..... Фото не могу почему то прикрепить. Постараюсь достать насекомых(((

 

 

вот последнее фото вчерашнее. Совсем все плохо??? перья мне кажется у них тоже не такие как нужно (((

Изменено 17 апреля, 2017 пользователем Катерина86

[Даниш Лидия]

Катерина86, а вы вареное даете? Конечно, сырое надо, можно мелкими кусочками резать, можно в виде фарша.
Здесь список рекомендованных врачей в Киеве. Ищите специалистов по птицам, потому как вам не помогут те, кто лечит в основном кошек-собак.

[fishka]

Их кормить нужно правильно, выносить на Солнце. А лекарства, тем более антибиотики, им не нужны. Спросите у Владимира Филатова, тут или на птиц ру.

[Катерина86]

спасибо всем большое, врач сказал, что недостаток кальция. А специалиста по птицам у нас нет((( Мясо давала в кашу процентов 40 от всей мешанки фарш,но привареный. Сегодня начала давать сырие перемолотые сердца.

[Даниш Лидия]

Катерина86, забудьте про каши. Потому и нехватка кальция, что белковой пищи мало, да еще и из мяса курица, которую лучше не давать... Постарайтесь достать насекомых, мышей, на худой конец говяжьи субпродукты. Немного гречки и растительных компонентов можно добавлять к корм, но немного. Творог НЕ обезжиренный - 5-9%, у птенцов все в развитие идет.
Если вы есть в вк - попробуйте связаться с Олесей:
https://vk.com/rainlight_in_the_sky
Она волонтер, давно занимается птицами. Возможно, сориентирует, где в Украине можно достать насекомых и мышей.

[fishka]

Из какого Вы города?
Если это нехватка кальция, то может отразится на развитии, искривлении, костей, которое сейчас еще можно скорректировать. Так что внимательно наблюдайте за правильностью положения лап и если что-то подозрительное, пишите.
А как они попали к Вам?

[Катерина86]

Из какого Вы города?
Если это нехватка кальция, то может отразится на развитии, искривлении, костей, которое сейчас еще можно скорректировать. Так что внимательно наблюдайте за правильностью положения лап и если что-то подозрительное, пишите.
А как они попали к Вам?

спилили дерево с гнездом, принесли мне как любителю животных тех что остались. Они совсем маленькие были((
У старшего лапка поджата левая и крыло левое плохо поднимает, но по сравнению с субботой кучи держится лучще, без проблем поднимается чтобы сходить с гнезда по нужде, что было почти невозможно. У того что помладше все нормально, сегодня повеселее, даже перья чистил и себе и брату, но за пару дней и не наладится все, надеюсь, что не поздно спохватилась((( На улице холодно, боюсь надолго выносить с дома, выставляю на солнышко но сама понимаю, что этого мало, или им не так страшен переход температур от +18 до +6-10???

[fishka]

Как на таких маленьких влияет перепад температур, незнаю. Им, конечно, важно чтобы было тепло.

[Даниш Лидия]

Катерина86, малышей в гнезде греют родители, поэтому можете попробовать выносить на солнышко с грелкой в "гнезде".

[МаГри]

Если у Вас есть подозрение, что птенцы мерзнут, можно положить рядом бутылочку с теплой водой, но у птенцов должна быть возможность отодвинуться от нее... Из мяса можно попробовать говяжий фарш самодельный, главное - снять весь жир с прокручиваемых кусочков, и да, лучше курицу таким маленьким не давать - не вредно, но и не полезно, сырое сердце говяжье можно попробовать (без жира) нарезать полосочками-"червячками"....

[Владимир Филатов]

У меня 2 вОроненока, возраст около месяца. Выкармливаю их с недельного возраста: творог, каша с круп, мясо курицы, печень, яблоко, яйцо. Может соотношение неправильное,

Если сказать - "Нет слов!", то это будет не правда.. Слов много, но все они нецензурные...
Где же Вы были, когда взяли малышей?

 

Достаточно было просто ознакомиться с их образом жизни в естественной среде обитания, чтобы не делать ошибок, которые Вы стали делать с первого же их кормления!

 

Сразу скажу, что любые растительные добавки (каши вообще не рассматриваются, как корм для птенца!) даются вОронятам не ранее чем с конца пятой недели!
До двухнедельного возраста птенцы нуждаются в интенсивном обогреве и кормлении исключительно белковой пищей животного происхождения, причем пища эта должна быть в сильно измельченном, "пережеванном" виде, обильно смоченная ферментами (слюна).
Кормление каждые 20-40 минут маленькими порциями, с 8-ми часовым перерывом на ночь.
Лучшей пищей в этот период являются внутренние органы животных... можно свежие перепелиные яйца (1-2 в день)
Обязательным является дача толченного в пыль ракушечника или сепии, по немногу, через 1-2 кормления.
Вся пища, в обязательном порядке должна подогреваться до 37-39 градусов. Воду не давать!

 

И только с двухнедельного возраста, после полного открытия глаз, требования по обогреву смягчаются, а кормление можно производить более грубой пищей, например отбитым говяжьим сердцем, мягкими тканями мышей, крыс, кроликов... Никаких витаминов и лекарств давать нельзя, если только это не является жизненно важным.

 

Обогрев необходим, но он должен быть умеренным с частыми перерывами, во время которых температура может кратковременно опускаться до 25-27 градусов.

 

Первые "провокации" на погадку делаются в конце 4 недели. Первые предложения растительной пищи в конце 5 недели, в небольших количествах, в виде хлопьев грубого помола.
И только после того, как птенец становится слетком, его рацион максимально разнообразят, предлагая все съедобное, но только в качестве доп. корма, оставляя на долю продуктов животного происхождения не менее 70-90% всей пищи.

 

Пишу все кратко, не вдаваясь в подробности, так как сейчас это уже не имеет особого значения...

 

В первую очередь Вам необходимо перевести птенцов на полноценное питание исключив всю растительную пищу и суррогаты. Творог давать только в случае недостатка идеальной еды, состоящей из цельных тушек кормовых мышей, крыс, кроликов и ливера.
Творог 3%-5% давать обязательно с мелко натертой не отжатой морковью!

 

Сколько весят птенцы?
Необходимо ежедневное взвешивание.
Самым тщательным образом соблюдайте гигиену птиц, не допуская загрязнений кожи и оперения!

 

Если птенцам действительно месяц, то обогрев можно убрать, поддерживая комфортную для них температуру 24-27 градусов, допуская при этом (каждый час-два) 5-10 минутные охлаждения до 15-20 градусов.
Сейчас уже необходимы солнечные ванны, но под контролем, не допуская перегрева (тяжелое дыхание плюс открытый клюв).

 

Нужны качественные фотографии. Позже еще напишу, что нужно для точного определения возраста, хоть и так ясно - птенцы недоразвиты...

[Катерина86]

в общем полный .......
я в отчаянье, птиц угробила, просто руки опускаются....Советчиков сначала было много,а оказалось все не правильно((( Как я себя корю, что раньше Вас не нашла. Но уже поздно. Может хоть что то можно сделать еще??

 

Сегодня уже фото нормальные не получаются. Сегодня кормила говяжей печенью, перемолотыми сердцами и яйцом, совсем немножко добавляла отварную гречку. Как часто их кормить? По требованию? Яйцо лучше сырое?

 

Возраст: когда попали ко мне, по фото на этом форуме им было 10-11 дней, у меня они с 2-го апреля, значит 26 дней. Сидели в тепле не мерзли точно. А вот с кормами - беда.

[Владимир Филатов]

Екатерина, руки не опускайте!
Давайте уточним по возрасту.
На ваших фотографиях птенцам не менее 20 дней!
Они именно с этого возраста у Вас?
Посчитайте, сколько им сейчас дней, если на фотографиях -20.
Обязательно взвесьте каждого птенца.

[Катерина86]

Возраст 23-24 дня это точно. Вес 650 и 595 гр.

Изменено 18 апреля, 2017 пользователем Катерина86

[Владимир Филатов]

Такой вес имеют двухнедельные птенцы...!
Начиная с 20-22 дня, вес птенца ворона становится относительно стабильным, резкий прирост прекращается (вся энергия роста уходит на оперение и достройку некоторых внутренних органов и ЦНС), некоторые птенцы в это время достигают 90% веса взрослой птицы...
В 24-26 дней вОроненок должен весить от 900 до 1100 граммов.

 

Если птенцы активно просят есть, то кормите по требованию, небольшими порциями, как можно чаще, делая дневной перерыв на 2 часа и ночной на 6-8.

 

Как у них помет? Капсулированный?

 

В качестве минеральной добавки давайте, в конце еды, слабоминерализованную воду, освобожденную от газов (смачивая в ней кусочки мяса).
В качестве витаминной добавки давайте свежеотжатый морковный сок, разведенный этой водой 1/1.
Можно заменить минералку раствором Рингера.
Воды много давать не следует!
От куры лучше вообще отказаться.
Хорошо подойдет перепелятина.
Если есть возможность давайте насекомых (сверчки, львинка, мучник, зофобас... годятся любые кормовые насекомые).

 

Очень нужны кормовые мыши или крысы, или крольчатина, целиком со шкурой.

[Катерина86]

Мышей трудно достать, я не с города((( кролика проще. Помет капсулированый. Есть ещё надежда, что поднимутся? Говядина не подходит????

[Даниш Лидия]

Катерина86, говяжье сердце, печень. Проблема в том, что говядина "чистая", без шкурки, а в природе съедаются и кусочки шкурки, и мелкие косточки, которые играют большую роль в пищеварении птицы.

[Катерина86]

Катерина86, говяжье сердце, печень. Проблема в том, что говядина "чистая", без шкурки, а в природе съедаются и кусочки шкурки, и мелкие косточки, которые играют большую роль в пищеварении птицы.

Сегодня вечером будем им кролик со шкуркой и косточками)

[Катерина86]

Катерина86, говяжье сердце, печень. Проблема в том, что говядина "чистая", без шкурки, а в природе съедаются и кусочки шкурки, и мелкие косточки, которые играют большую роль в пищеварении птицы.

 

Такой вес имеют двухнедельные птенцы...!
Начиная с 20-22 дня, вес птенца ворона становится относительно стабильным, резкий прирост прекращается (вся энергия роста уходит на оперение и достройку некоторых внутренних органов и ЦНС), некоторые птенцы в это время достигают 90% веса взрослой птицы...
В 24-26 дней вОроненок должен весить от 900 до 1100 граммов.

 

Если птенцы активно просят есть, то кормите по требованию, небольшими порциями, как можно чаще, делая дневной перерыв на 2 часа и ночной на 6-8.

 

Как у них помет? Капсулированный?

 

В качестве минеральной добавки давайте, в конце еды, слабоминерализованную воду, освобожденную от газов (смачивая в ней кусочки мяса).
В качестве витаминной добавки давайте свежеотжатый морковный сок, разведенный этой водой 1/1.
Можно заменить минералку раствором Рингера.
Воды много давать не следует!
От куры лучше вообще отказаться.
Хорошо подойдет перепелятина.
Если есть возможность давайте насекомых (сверчки, львинка, мучник, зофобас... годятся любые кормовые насекомые).

 

Очень нужны кормовые мыши или крысы, или крольчатина, целиком со шкурой.

Начали периодически дышать с открытым клювом. В доме температура 19-21 градус.

[Владимир Филатов]

Влажность воздуха в месте где находятся птенцы поддерживайте на уровне 60%-70%.
Это важно для нормального роста пера!

 

Кролик это хорошо.
Но, так как мы не знаем, в каком состоянии у птенцов ЖКТ, следует соблюсти ряд правил.
Кролика разделать, оставив все, кроме кишечника.

 

Крупные кости и шкуру отделить и в морозилку, позже пригодятся.
Мясо, внутренние органы, сухожилия и хрящи разделить на порции, примерно по 300 г. таким образом, чтобы в каждой порции были все компоненты составляющие тушку.
Все порубить (не молоть) достаточно мелко, особенно хрящи.

 

300 г. должно хватать на день, для обоих малышей.
Если корма будет не хватать, то порции нужно будет увеличить. Основную массу отправьте в морозилку, а дневную порцию храните в холодильнике.

 

Перед кормлением мясо разогревать на водяной бане до 37 - 39 градусов.

 

До или после каждого кормления дайте каждому выпить по
1/2 чайной ложке жирного кефира, а лучше самодельной простокваши, сделанной из натурального молока.

 

Не забывайте про мин. воду и морковный сок.

 

Сегодня ни костей ни шкурок не давайте! Надо будет посмотреть утренний помет.

Изменено 19 апреля, 2017 пользователем Владимир Филатов

[Катерина86]

Влажность воздуха в месте где находятся птенцы поддерживайте на уровне 60%-70%.
Это важно для нормального роста пера!

 

Кролик это хорошо.
Но, так как мы не знаем, в каком состоянии у птенцов ЖКТ, следует соблюсти ряд правил.
Кролика разделать, оставив все, кроме кишечника.

 

Крупные кости и шкуру отделить и в морозилку, позже пригодятся.
Мясо, внутренние органы, сухожилия и хрящи разделить на порции, примерно по 300 г. таким образом, чтобы в каждой порции были все компоненты составляющие тушку.
Все порубить (не молоть) достаточно мелко, особенно хрящи.

 

300 г. должно хватать на день, для обоих малышей.
Если корма будет не хватать, то порции нужно будет увеличить. Основную массу отправьте в морозилку, а дневную порцию храните в холодильнике.

 

Перед кормлением мясо разогревать на водяной бане до 37 - 39 градусов.

 

До или после каждого кормления дайте каждому выпить по
1/2 чайной ложке жирного кефира, а лучше самодельной простокваши, сделанной из натурального молока.

 

Не забывайте про мин. воду и морковный сок.

 

Сегодня ни костей ни шкурок не давайте! Надо будет посмотреть утренний помет.

Поняла, вечером покормлю, утром отчитаюсь о помете.

[Владимир Филатов]

Не забывайте еще с каждым кормлением давать молотый в пыль ракушечник, или сепию, или яичную скорлупу, или мел, достаточно на кончике ножа.

 

Каждое утро, перед кормлением, взвешивайте птенцов!

 

Очень не хватает фотографий, а еще лучше, видео...

[Катерина86]

Не забывайте еще с каждым кормлением давать молотый в пыль ракушечник, или сепию, или яичную скорлупу, или мел, достаточно на кончике ножа.

 

Каждое утро, перед кормлением, взвешивайте птенцов!

 

Очень не хватает фотографий, а еще лучше, видео...

Вот сегодняшнее видео. Совсем все запущено???
https://cloud.mail.ru/public/6YSq/C8tLuve48

 

Вот сегодняшнее видео. Совсем все запущено???
https://cloud.mail.ru/public/6YSq/C8tLuve48

а вот фото помета после дня на чистой говяжей печени и сердцах. До этого был более плотный и меньше было белого.

[Владимир Филатов]

По видео заметно общее отставание в развитии, но это не критично, будем надеяться на значительные улучшения.
Заметна некоторая анемия, цвет зева должен быть ярким красно-бордовым.

 

А где второй птенец?

 

Помет хоть и не идеален для такого возраста, но совсем неплохой.

 

Старайтесь следовать рекомендациям.

 

Взвешивайте каждое утро, перед едой.
И видео выкладывайте чаще.

 

Интересует как он испражняется.
В норме это должно происходить во время или после кормления, причем птенец должен пятиться назад подняв гузку, как бы ища край гнезда...

Изменено 19 апреля, 2017 пользователем Владимир Филатов

[Катерина86]

По видео заметно общее отставание в развитии, но это не критично, будем надеяться на значительные улучшения.
Заметна некоторая анемия, цвет зева должен быть ярким красно-бордовым.

 

А где второй птенец?

 

Помет хоть и не идеален для такого возраста, но совсем неплохой.

 

Старайтесь следовать рекомендациям.

 

Взвешивайте каждое утро, перед едой.
И видео выкладывайте чаще.

 

Интересует как он испражняется.
В норме это должно происходить во время или после кормления, причем птенец должен пятиться назад подняв гузку, как бы ища край гнезда...

Испражняются так как Вы описали. В основном после первой порции. Второй такой же, я его не снимала,сама часто путаю, это тот что легче.

[Владимир Филатов]

Где они проводят время?
Гнездо есть?

[Lado]

Катерина86, ни в коем случае не опускайте руки. Выполняйте всё, о чём Вам пишет Владимир Филатов. У него очень большой и позитивный опыт именно с вОронами. Конечно пару месяцев будет трудно, но как только всё придёт в норму начнутся удивительные вещи и я уверен Вы полюбите этих птиц всем сердцем. Болеем за Ваших малышей всей нашей стаей .
С уважением Ладо, Жоржетта, Кра и Пти.

[Катерина86]

Где они проводят время?
Гнездо есть?

извините, долго не отвечала. Гнездо у них - плетенная корзина, не сильно высокая чтоб было удобно гузки выставлять.
Пока есть улучшения один начал ходить только на согнутых лапках, тот что слабее сидит, но уверенно поднимается когда просит кушать. Вчера у нас получились погадки, я добавляла к кусочкам кроля мелко молотую куриную кость и кроличьи уши с шерстью, сегодня не даю, боюсь, чтоб не много было. Еще хотела спросить как много нужно давать творога и морковки, чтобы не было диареи??

[8Катерина8]

Друзья, хочу поделиться своими достижениями Мои малыши подросли, возмужали. Один уехал к новой хозяйке, живёт как сыр в масле, правда болезнь оставила ему небольшую хромоту. Другой у меня, скоро будем отмечать 2 месяца. Мой Кракен парень шкодливый и прожорливый)))) Вместе с птицем хотим поблагодарить всех за помощь и понимание.

 

Любопытненько))))

[Petrovskaya]

Катерина, вы - молодец! Чудесных малышей вырастили
Растите и дальше здоровыми и сильными красавцами! ))

[JakeFiresnow]

8Катерина8, не пропадайте, заведите темку для Кракена в разделе Про Наших Птиц, будем делиться опытом, могу поделиться контактами человека (г.Киев), который занимается экзотическими животными, он нас снабжает живым кормом, вам точно пригодится - мыши, крысы, суточные циплята, насекомые, и все такое.