Вороненок с сотрясением мозга

[АСТАРТА]

...вертячка в истинном смысле - это вирус, инфекция короче. А увас - судя по описанию - сильная ЧМТ. Кстати, я не слышала чтобы ВРАНЫ болели вертячкой...

 

в диких птицах вседа ктото живет, поэтому настаиваю на анализах помета. Вот прям седня-завтра сдайте хотябы на инвазии (только свежий помет нужен, смотрят под микроскопом за полчаса нам делают)

 

Вертячка, это не вирус, а симптом, возникающий при поражении ЦНС. Вызывается как вирусом Ньюкасла, так и травмами. Болезнь Ньюкасла может протекать и без поражения ЦНС, следовательно симптомов "вертячки" в таких случаях не будет.

 

P. S. До Вас дошло моё сообщение в ЛС?

Изменено 2 июня, 2017 пользователем АСТАРТА

[dalishmarie]

 

Простите, если я упустила какую-то информацию, но зачем ему рентген?

 

 

Посмотреть, что с головой, посмотреть повреждения внутренних органов. Я не собираюсь лечить птицу неясно от чего. Сейчас мы ее экстренно реанимируем, а если окончательно придет в себя, то будут все остальные осмотры, рентгены, анализы.

 

БАД попробую дать, хорошо, но с антибиотиками повременю день - сегодня у него все утро бешеный жор, помет через раз, но динамика положительная.
Так каркнул громко и звучно, что мы подскочили аж.

 

...вертячка в истинном смысле - это вирус, инфекция короче. А увас - судя по описанию - сильная ЧМТ. Кстати, я не слышала чтобы ВРАНЫ болели вертячкой...

 

в диких птицах вседа ктото живет, поэтому настаиваю на анализах помета. Вот прям седня-завтра сдайте хотябы на инвазии (только свежий помет нужен, смотрят под микроскопом за полчаса нам делают)

 

Вертячка в истинном смысле - это вертячка, судороги, т.е. симптом. Могут быть вызваны как вирусом Ньюкасла, ЧМС, так и недостатком витаминов группы B.

 

P. S. До Вас дошло моё сообщение в ЛС?

 

Да, я вам ответила даже!

[dalishmarie]

Что-то как-то тоскливо. Есть не хочет, сидит и хохлится. Правда сидит.
Ввели ветом 1:1 меньше чайной ложки на всю мешанку.

 

Мешанка из моркови, кабачка, кашек, курицы, яичка. Пробую разные сочетания пока.

[fishka]

Мясо в приоритете, даете? В виде фарша

[АСТАРТА]

Да, я вам ответила даже!

Я спрашивала Дельфин. )

 

Смотрите сами. Не так страшен антибиотик, как о нём судачат. За 4 года я убедилась, что лучше сделать укол, чем хоронить птицу. Антибиотик ни в коей мере не гарантирует проблемы с печенью или гибель кишечной флоры. Тем более, что всегда можно поддержать организм. Я Маркиза нашего, который у меня поносил 2 года и был худой как скелет, 2 месяца цефалексином поила. Вот уже полтора года как птиц набрал вес и обзавёлся нормальным помётом.
Уберите кабачки и не экспериментируйте. Я Вам писала, что давать. Не надо ставить опыты на больном.
Рентген Вам особо ничего не даст. Если хотите проверить внутренние органы, то УЗИ лучше сделайте. Рентген разве что Вы подозреваете сломанный клюв, да и то сейчас уже смысла нет, уже само должно срастаться. Ну увидите Вы, что у него череп повреждён. У Вас есть на примете хирург, который может с этим что-то сделать? Состояние мозга, это уже томография нужна.

Изменено 2 июня, 2017 пользователем АСТАРТА

[dalishmarie]

Мясо в приоритете, даете? В виде фарша

 

Угу, остального понемножку.

 

Вообще, мы тут задумались над птицем, и пытаемся понять сколько ему дней.
Где-то от 15 до 18 сейчас: глаза синие, клюв только начинает чернеть, недавно шелушка с кончика клюва слезла (яйцевый зуб?). В общем, совсем малыш. И делает все, что полагается малышу его возраста - сидеть в гнезде, спать и есть. Ну с поправкой на падение и шок.
Сидит на цевках, пытается тянуться иногда, потом снова засыпает.

[dalishmarie]

Каркает, спит в гнезде, ест, - и так по кругу каждые два часа с перерывами на туалет.
Помет улучшился - не хороший, но твердый, по краям - как раз, та самая желешка от капсулы, в которую он должен быть заключен.

 

Прошло в итоге 5 дней дексаметазона, - сегодня понаблюдаю за птицей, постараюсь пока его не давать. Самый плохой помет, судя по всему, был после него.

 

Первый раз открыл рот и посмотрел на меня при кормежке Пока один раз всего, но все равно приятно.

 

Весь шелушится, клюв на кончике пошелушился, а под ним такая темно-серая штука, а не белая полоска, как была раньше. Растет)

[АСТАРТА]

 

Вообще, мы тут задумались над птицем, и пытаемся понять сколько ему дней.
Где-то от 15 до 18 сейчас: глаза синие, клюв только начинает чернеть, недавно шелушка с кончика клюва слезла (яйцевый зуб?). В общем, совсем малыш. И делает все, что полагается малышу его возраста - сидеть в гнезде, спать и есть. Ну с поправкой на падение и шок.
Сидит на цевках, пытается тянуться иногда, потом снова засыпает.

Если такой маленький, то в рентгене тем более смысла нет, а вот в кальции как раз есть. Галчонок Бяк попал к нам примерно в этом же возрасте, возможно, на несколько дней старше, тоже ещё на цевках сидел, так рентген только сломанный клюв и показал, хотя при пальпации хорошо прощупывалась вмятина на черепе, слишком мягкие ещё косточки были.
Сейчас только подумала спросить умеете ли Вы делать уколы?
Я, если есть выбор, теперь предпочитаю колоть. Так точнее дозируется препарат, быстрее начинает действовать, при проблемах с пищеварением исчезает риск того, что не усвоится.

 

Посмотреть, что с головой, посмотреть повреждения внутренних органов. Я не собираюсь лечить птицу неясно от чего. Сейчас мы ее экстренно реанимируем, а если окончательно придет в себя, то будут все остальные осмотры, рентгены, анализы.

 

БАД попробую дать, хорошо, но с антибиотиками повременю день - сегодня у него все утро бешеный жор, помет через раз, но динамика положительная.

 

По моему твёрдому убеждению, чем раньше сдадите анализы, тем больше шансов на успешное лечение. Если не хотите тревожить малыша, таская его по врачам(что понятно), то найдите хорошую лабу, в Москве такие есть и отвезите помёт на анализ. К сожалению, различные пакости не будут ждать пока малыш окрепнет и могут убить его сейчас.

 

Насчёт повреждения внутренних органов, не обижайтесь, но насмешили. Если они есть, то по прошествии нескольких дней Вы уже ничего не исправите, тем более, что отказались от антибиотика. Уже упомянутый мной Бяк был с ног до головы в гематомах, ему сразу был начат мной, а позже одобрен врачом курс антибиотиков. Но меня сразу предупредили, что существует вероятность абсцесса, если на печени или почках есть гематомы которые воспаляться, и тогда никакие антибиотики не помогут. Если в течении недели не будет ухудшения, то ребёнок выкарабкается. Вот уж неделя была, когда смотрели на уже довольно активного ребёнка и понимали, что внутри него всё ещё может прятаться смерть.

Изменено 3 июня, 2017 пользователем АСТАРТА

[dalishmarie]

Не обижайтесь, но советовать антибиотик вместе с дексаметазоном - примерно так же, как бросить его в воду и ту да же кинуть включенный фен.

 

Анализы-то мы будем сдавать, ясное дело.
Проблема только в том, что у всех закончились деньги за неделю выхаживания. И по этому поводу ничего сейчас сделать нельзя.

 

Вчера ночью сидел с открытым клювом и периодически кашлял. Сегодня так не делает. Просмотрела кучу тем уже, и понять не могу, что с ним такое?

[Макс2017]

Не обижайтесь, но советовать антибиотик вместе с дексаметазоном - примерно так же, как бросить его в воду и ту да же кинуть включенный фен.

Здравствуйте!

 

Коротко о себе:

1. Не врач
2. Не ветеринар
3. Сейчас болею, поэтому нет сил/желания читать все страницы, ознакомился только с третьей.
4. Знаю что бактерии и вирусы - это 2 большие разницы и для лечения болезней вызванных вирусами не подходят препараты, которые служат для лечения заболеваний вызванных бактериями.
5. Всё, о чём я сообщаю, надо перепроверять.

Создалось впечатление, что Вы не делаете разницы между противовирусными и антибактериальными препаратами.
Дексаметазон применяется при при лечении инфекционных за-ний в сочетании с антибиотиками, а вот при одновременном применении с живыми противовирусными препаратами (вакцинами) увеличивается риск активации вирусов и развития инфекций.

 

Так в человеческих инструкциях говорят.

[АСТАРТА]

Не обижайтесь, но советовать антибиотик вместе с дексаметазоном - примерно так же, как бросить его в воду и ту да же кинуть включенный фен.

 

Анализы-то мы будем сдавать, ясное дело.
Проблема только в том, что у всех закончились деньги за неделю выхаживания. И по этому поводу ничего сейчас сделать нельзя.

 

Вчера ночью сидел с открытым клювом и периодически кашлял. Сегодня так не делает. Просмотрела кучу тем уже, и понять не могу, что с ним такое?

 

Умоляю! Да где Вы такого нахватались?
Антибиотики отлично сочетаются с дексом. Декс назначают, в том числе, при тяжёлых инфекционных заболеваниях в СОЧЕТАНИИ с антибиотикам! Вы хоть подробные инструкции к препаратам читайте. Мне(моим животным) неоднократно назначали декс, в том числе и в послеоперационный период, в сочетании с антибиотиком. Кстати, декс тоже как и сколько попало давать не надо. Это скорее препарат экстренной помощи, длительные же курсы должен назначить врач.

 

Всякой заразе всё равно кончились деньги или нет. Я Вам уже писала — не можете сдать анализы, лечите так. Я Вам предложила схему на экстренный случай, которая меня не раз выручала, так как животные очень любят выдавать проблемы когда врач недоступен.

 

Открытый клюв и кашель, это скорее всего у него с легкими уже проблемы начались. Ну Вы ждите дальше, ведь антибиотики, это так плохо. Он у Вас к теплу жмётся? К лампе или грелке.
Могут быть ещё и глисты в легких, но это Вам без врача не узнать, разве что дождётесь когда глиста выкашляет, но по моему опыту при глистах с открытым клювом не сидят, просто кашляют. У меня было 2 птицы с глистами в легких, просто кашляли время от времени и делали глотательные движения.

 

Как у малыша с весом? Какой помет? Хотите дальше испытывать судьбу?
Цеф стоит в пределах 25 р за ампулу. Ампулы хватает на 5 уколов. На минимальный курс надо 2 ампулы. Есть от него толк или нет будет видно очень быстро, при энтероколите изменения в помёте наступают обычно в течении 1-1,5 суток. Нистатин, на случай, если у него грибковая инфекция, и чтоб вторичная не развилась.
Имейте в виду, что декс подавляет иммунитет и делает организм более восприимчивым к различным инфекциям.
Вот честное слово, не были бы Вы в Москве, я знаю уже пару людей, которые просто забрали бы его на выхаживание, потому как сил нет смотреть. Всё, делайте, что хотите, но если не хотите слушать советы, то не надо их просить. Имейте в виду, что антибиотик тоже имеет приделы и может наступить момент, когда он уже не поможет.
Последний раз:
Цефтриаксон, как разводить и применять писала, нистатин, тоже писала, бифидум БАГ(во время еды по паре капель 3-4 раза в день), карсил или силимар,( силимар по пол таблетки 1 р. в. д.), панкреанин по крошке с едой раза 3 в день. И при первой же возможности проверять на простейших.
Обеспечить тепло, но чтоб мог и отползать от нагрева. Положите ему хорошо завернутую грелку. У меня 3-литровая. Заворачиваю сперва во впитывающую пеленку полиэтиленом наружу(хорошо держит тепло), сверху у меня используется кусок фланели(старый халат). Потом полиэтилен и тряпочка на которой уже будет сидеть. Таким образом грелка греет долго и не чрезмерно. Чем горячее воду наливаете, тем больше надо заворачивать, чтоб не было слишком горячо. У него должна быть возможность уйти с грелки.

 

P. S. Вы так и не ответили умеете ли делать уколы. На сайте, если что, была подробная инструкция.

[dalishmarie]

Вы врач? Вы ветеринар?
Если нет, то, пожалуйста, не стоит выдавать свое мнение за авторитетное.

 

При тяжелых инфекционных заболеваниях в сочетании с антибиотиками. Только вот мы отек мозга пытались предотвратить. Не мешайте все в кучу.

 

Плюс уколы ни я, никто ставить не умеет. Один раз поставили уже - птице стало хуже, нет, спасибо.

 

Вы мои сообщения как будто наоборот читаете.

[dalishmarie]

Умоляю! Да где Вы такого нахватались?
Антибиотики отлично сочетаются с дексом. Декс назначают, в том числе, при тяжёлых инфекционных заболеваниях в СОЧЕТАНИИ с антибиотикам! Вы хоть подробные инструкции к препаратам читайте.

 

Есть разница в восстановлении после операции и лечении последствий ЧМТ. Вы ее видите? Мне кажется, нет. Вы хоть подробные инструкции читайте. А еще, желательно консультируйтесь с врачами.

 

И читайте посты вниматель. Декс я больше не даю, так как проблема с отечностью ушла. Сейчас - фоспренил.
Еще раз? Декс не даю, сейчас - фоспренил.

 

Грелку уже с самого начала соорудили. Или вы думаете, что у меня с гуглом проблемы?

 

Меня, бл*ть, поражает, какое количество противоречивых сообщений посыпалось мне ЛС. Если соблюдать их все, то можно убить не только птицу, но и человека.

 

Спасибо всем, кто поддерживает, дает рекомендации врачей.
Спасибо Зосе, потому что ее лечение поставило птичку на ноги.

[АСТАРТА]

Вы врач? Вы ветеринар?
Если нет, то, пожалуйста, не стоит выдавать свое мнение за авторитетное.

 

При тяжелых инфекционных заболеваниях в сочетании с антибиотиками. Только вот мы отек мозга пытались предотвратить. Не мешайте все в кучу.

 

Плюс уколы ни я, никто ставить не умеет. Один раз поставили уже - птице стало хуже, нет, спасибо.

 

Вы мои сообщения как будто наоборот читаете.

Я дочь ветеринара. Так что опыт по лечению животных у меня немалый. Птицами занялась около 5 лет назад. Я недостаточно самоуверенна, чтоб давать советы по любому поводу, но если что-то знаю, то знаю. За 4 года отсутствия на форуме набрала достаточно знаний, чтоб понять, что проблема уже вышла за пределы мозга, во всяком случае у птенца.
Вы уже неделю даёте ему препарат понижающий иммунитет без всякого врачебного контроля, открывая дорогу инфекции. Декс вообще не дают более 2 дней, если нет специального распоряжения врача который лично наблюдает птицу. В этом я могу сослаться по крайней мере на 2 врачей специализирующихся по птицам.
Вы совершенно неправильно его кормили, давая тяжёлые для усвоения продукты, чем подорвали его пищеварение.
Вы упорно не отвечаете на вопросы, которые могут помочь установить состояние птенца.

 

Если Вы хотите советоваться с профессиональными врачами, то на форуме Вы их не найдёте. Все местные консультанты, это просто опытные птичники. В нашей стране учебные заведения вообще не готовят врачей-орнитологов. Максимальная подготовка для лечения сельскохозяйственной птицы, где не особо возятся. Все врачи специализирующиеся по птицам обучались самостоятельно имея общее вет. или биологическое образование.
При этом Вы не обращаетесь к рекомендованным специалистам и не сдаёте анализы. Вы даже не отписались в официальной группе клиники, где работает специалист по птицам.
На совет же, что можно сделать, если уж действительно никак по другому, Вы хамите.

 

Если бы у Вас болел ребёнок и требовалось бы дорогостоящее лечение, вы бы наверняка нашли бы возможность достать деньги. А тут денег на посещение врача надо намного меньше, чем при лечении человека. К тому же Вы можете хотя бы сделать копрограмму(анализ помёта), что будет ещё дешевле, чем посещение врача, но даст хоть какое-то представление о его состоянии.

 

От укола стало плохо или от препарата? Что вводили и сколько? В чём выражалось это - плохо?
Где фото помёта? Птенец хотя бы в тепле?

 

Не все болячки можно вылечить без уколов. Особенно при проблемах с ЖКТ или легкими. Все мы когда-то не умели их делать, а потом взяли и научились, когда жизнь заставила.

 

Если Вы упорно не желаете что либо предпринимать, то давайте переправим малыша в Питер, где он получит осмотр у специалиста и полноценное лечение без оглядок на "умею-не умею", если ещё не поздно. Есть группы в которых можно найти оказию для перевозки животного бесплатно. Если Вы согласны, то я начну искать возможность перевозки. В случае выздоровления можно будет вернуть Вам малыша, если Вам это нужно.

 

P. S. Кашляющий, по неустановленной причине, птенец с плохим пометом, это "на ноги"? Если у Вас хорошо с гуглом, то Вы должны знать, что при ЧМТ может наступить улучшение и без препаратов, мозг будет себя компенсировать до поры до времени. У меня сейчас есть птица, которую пол года держали после ЧМТ, а потом привезли мне уже ослепшую на 1 глаз и сейчас теряющую зрение на втором.
Вы не сообщаете о смене препаратов. Сколько Вы давали ему декс? Вы мне вчера писали про несочетаемость декса и антибиотиков. Фоспренил назначается по принципу, а вдруг поможет, при вертячке вызванной ТОЛЬКО вирусом. Да и то уже давно грамотные врачи убедились в его неэффективности даже в этом случае. Нам для повышения иммунитета уже давно назначают циклоферон, что врач из зоопарка, что из Красного лиса. Так что Вы поите его бесполезной водичкой.

Изменено 5 июня, 2017 пользователем АСТАРТА

[dalishmarie]

Кому интересно, птиц лечится от пневмонии, ждем кучу анализов.

 

Рентген показал, что с головой все в порядке, сейчас видно, что в немного поражены пневмонией легкие, но прописали курс Байтрила, и птиц начал есть, как не в себя, и начал набирать вес.

 

В следующий вторник повторный рентген и осмотр, плюс завтра результаты анализов.

 

А вообще, научился вставать на ноги, разгуливает теперь. И перья чистит, франт :3

[dalishmarie]

В общем, за несколько недель несколько раз возили на рентген. В легких было три воспаления, сейчас одно полностью прошло, два других побледнели и уменьшились в размерах. На следующей неделе снова к врачу!

 

Байтрил, в итоге, не помог :\ Лечили как бы от пневмонии, вызванной орнитозом, но после курса не было никаких изменений. А вот нистатин + флюконазол за неделю дали такой вот хороший результат.

 

Периодически сидит еще с открытым ртом, но может минут 20, не все время. С антибиотиками пока закончили, даем витамины (Винка), сепию.

 

Периодически у него дергается голова и ловит мушек - это я так понимаю дает о себе знать ЧМТ. Снова начали давать пирацетам.

 

Потихоньку приучаем его к твердой пище - если кормить постоянно мешанкой, то последний шприц вылезает обратно, а с мясом+ мешанка такого нет. Ест хорошо, но рот не открывает - только каркает очень активно, если голодный.

 

После флуконазола, от которого он отплевывался, начал меня кусать немного, но сейчас вроде прошло.

 

Поставили жердочку маленькую. Первые три дня забирался и падал, теперь крепко держится.

 

Но он такой... слегка аутичный. Почти не ходит, даже если выпускаешь погулять. На выходных первый раз обошел кухню по кругу, но больше таких подвигов не повторял на мячики внимания не обращает, хотя со слухом и глазами все в порядке. Просто игнорит их.

 

UPD: А еще с позавчера птиц начал активно линять, а на коже уже новые перышки видны )