Серые вороны Алиса и ФырФырКугель

[Tatiana_A]

Добрый день, уважаемые форумчане!

 

Стуация такая: вышли с мужем покурить возле подъезда, напротив - участок, огороженный сеткой рабицей. Смотрим - вдоль этого забора (по "нашей" стороне) ходит мелкая серая ворона. "Мелкая" - в смысле, мелковата для взрослой.

 

Я давно хочу ворону, именно серую, у нас тут их довольно много в округе. Но я хочу её абстрактно, так как прекрасно понимаю, какая это ответственность и что нужен постоянный уход. А мы ещё и кошатники, сейчас дома одна кошка, старая. Ну, в этом моём "абстрактном" хотении я иногда, как вижу взрослую ворону где-то недалеко, протягиваю руку и говорю, мол, птичка, пойдём к нам жить? Будешь ходить где захочешь и выщипывать кошке хвост.
Конечно, вороны не реагируют.

 

А тут смотрю - явно с птицей что-то не так. Она отошла от забора, стала на бордюр и начала "прицеливаться", чтобы взлететь на забор (не высоко, метра полтора). Подпрыгнула, расправила крылья - и тут мы увидели, что на крыльях почти нет перьев, больших, которые маховые. Птица вспорхнула сантиметров на сорок и упала на землю.

 

Сразу уточнию: как выглядят слётки - мы знаем. Их регулярно, каждый гот в округе много. Мы обходим их стороной, чтобы не нервировать родителей, которые обязательно есть рядом.
Тут рядом - никого из взрослых. И птица не похожа на слётка.

 

Ворона попыталась ещё разок взлететь, потом подбежала к забору и стала пытаться просунуться в сетку. Беда... Сунет голову в ячейку сетки и затрянет (я такое видела один раз, не ворону, спасать было поздно, птичка окаменела уже). В округе полно котов, конкретные охотники, один местный бандюкович совсем на днях придушил синицу.

 

В общем, говорю мужу - ну что, это наша птица? А тут как раз вышел сосед, тоже смотрит на ворону, слышит, как мы обсуждаем, что это - до первого кота, и говорит, мол, да, или собаки. Взрослых птиц рядом таки нет, а они прекрасно гоняют котов. Мужики зашли с двух сторон и поймали птицу, руками, быстро, вообще бегать не пришлось. Птица не то чтобы далась в руки, но и особо не сопротивлялась, и не кричала, один раз что-то похожее не "кар" сказала, и всё.

 

Принесли домой, временно сунули в клетку. Клетка большая, но не для такой крупной птицы (кроличья, низкая, широкая). Быстро организовали пару жёрдочек. Сидит на жёрдочке или перескакивает с одной на другую. Не кричит, не суетится. Сидя на жёрдочке, подолбала прутья клетки, как будто проверяла на прочность, и успокоилась.
Не ест, не пьёт. Это всё было часов в пять вечера. Через пару часов я начинаю истерить - птица не ест (в тяжёлую мисочку была положена каша, рис+гречка, и кусочки сосиски, я знаю, что нежелательно колбасу).
Пытаюсь дать с руки - отворачивается. Пытаюсь дать пинцетом - отворачивается, перепрыгивает на другую жёрдочку.
Поймала, вынула из клетки (довольно спокойно, без паник и метаний). Покормила насильно - муж держал, я кормила. Ест как птенец, кусочки корма надо закладывать под корень языка, иначе не глотает. Я думала, она взрослее.
Беспокоилась, пыталась вырваться, кричала.
Вернули в клетку - тут же успокоилась. Мы даже стали думать, что птица уже знакома с клеткой. Но мы-то не собираемся её в клетке держать.

 

Сегодня утром ситуация поменялась: птица беспокоится, скачет по клетке.
Мы в срочном порядке оборудовали для неё коробку из-под телевизора, намного больше клетки. Толстая жёрдочка, сверху сетка.
Вытащила из клетки, покормили, сложно. Никакие ухищрения особо не действуют, она не воспринимает меня как "кормильца". Когда подночишь комочек еды большим пинцетом, она открывает рот, но это скорее попытка клюнуть, а не открыть рот для кормления, открывает клюв и тут же захлопывает.

 

Сидит в коробке, на жёрдочке, не мечется, не бьётся.
Интереса ни к воде, ни к еде не проявляет.
Я в шоке.

 

Правильно ли мы сделали, что взяли её? Может, отнести обратно, пересадить за забор. куда она хотела пройти? Но там те же коты и собаки, вчера вечером видели там пробегала крупная дворняжка вообще не из местных.

 

Сейчас сбегаю, купю куриного филе, отварю, буду кормить.

 

Фото есть какие-то, через клетку, попробуем сделать получше. Хотелось бы определить возраст. И я была бы очень признательна за рекомендации от тех, кто "в теме".
Вчера весь вечер читала ваш форум и статьи про комление, про рацион.

 

Опыт выкармливания птенцов у меня есть, но это было больше 30 лет назад, я была школьницей, и то были именно птенцы: ураганом поваляло несколько деревьев, где были гнёзда. Много птиц погибло, взрослых. Мы поподбирали птенцов, это были галки, их было что-то штук семнадцать, помнится. И всех выкормили, обычной советской варёной колбасой, кашей и творогом. Но там не было никаких проблем: они жили в большом ящике, берёшь одного, сажаешь на ящик, он разевает рот, только успевай колбасу закидывать. Поэтому я знаю, как класть корм, помню, как устроен у них язык. Потом пересадил в чистый ящик, взял следующего. Они все тогда выжили, пара довольно долго жила у нас во дворе, мы тогда жили в частном доме с садом.

 

Тут же, вот беда, она рот не открывает!

 

Забыла уточнить про перья: перья на крыльях переломаны. Часть свисает, часть просто обломки. Может, что-то и повыдергано, но я боюсь посмотреть, чтобы не сделать ей больно.

[Lado]

Tatiana_A, как можно скорее сделайте фото птицы и повесте здесь. По Вашему описанию чрезвычайно трудно понять, кто это и что с ней. Если у Вашей питомицы глаза голубые и зев ярко розовый - это слёток этого года. Если же глаза уже чёрные, но часть зева розовая - ей уже больше года. Это первичные оценки. Но в любом случае желательно фото, без него не понять, что с махами. Относительно пищи - ни сосисок, ни колбасы, ни хлеба, ни молока или молочных продуктов, кроме обезжиренного творога. Чем кормить и как кормить сейчас же прочитайте здесь: https://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...t&p=1935159
и здесь: https://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...t&p=1923589
С уважением, Ладо.
P.S. Ждём фото.

[Tatiana_A]

Вот фото.

[Lado]

Вот фото.

Глаза голубые. Слёток. А вот как зев, розовый? Летать пока не может, но очень скоро сам начнёт подлётывать. А затем и летать. Чудесный птенец! Итак, в первую очередь изучите тему питания, сейчас это очень важно, что бы малыш вырос здоровым и счастливым . Как можно больше времени проводите с ним. Это не менее важно, чем правильное питание и режим дня. ВорОны птицы социальные и общение им необходимо не менее чем питание. Особенно малышам. Говорите и говорите с ним постоянно.
Вот Вам моя темка. Как я начинал свою птичью эпопею полным "чайником" в орнитологии. И как меня всему обучала и училась сама моя первая в жизни птица, моя старшая и любимая Жоржетта. Сейчас она хозяйка дома и воспитывает младших:
https://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...st&p=955381
Вам это может пригодиться.
С уважением, Ладо.

[fishka]

Точно не слеток? Проверьте:
1. Рот и язык ярко красный или просто красно-розовый или есть уже черная окраска?
2. Радужка глаз голубоватая, светлая?
3. Есть нераскрывшиеся перьея в трубочках?

 

С одной стороны, на фото, в уголках рта не видно выраженного розового. С другой манишка и черные перья на голове плавно переходят в серое (нет четкой границы).

 

Если птица действительно взрослая, то с такими перьями ей будет сложно выжить на улице (да и птенцу с ломанными перьями). И не исключено, что даже если перелиняет, то новые не окажутся такими же ломкими (возможно правильное питание могло бы исправить ситуацию).

Я в шоке.

Птица тоже. Изменено 10 июня, 2017 пользователем fishka

[Tatiana_A]

Я бы не сказала, что глаза прямо вот голубые. Серо-голублватые - возможно.

 

В рот заглянуть с каждым часом всё проблематичнее: она ведёт себя агрессивно. Розовый. Не красно-розовый. Чёрного не заметила.

 

Про перья: там много обломанных. Она пытается чиститься, два обломка отпали, кое-что ещё иногда свисает, зависит от того, как сложит крылья. Поймать этот момент, чтобы сфотографировать - тяжело.

 

Насчёт не слёток ли - не знаю, уже ни в чём не уверена. У нас слётки были недели три назад.

 

Отварное куриное филе есть отказывается, кричит и плюётся.

 

Про цвета, поняла, как объяснить.
Вот тут https://www.mybirds.ru/groups/vran/pten.php в блоке "Крики и что с ними делать" фото птенца с открытым ртом. Так вот у нас рот внутри розовый, точно такого цвета, как окантовка рта у птенца на фото. По крайней мере, те части, который удаётся разглядеть за те полсекунды. что рот открыт широко.
И глаза (радужка) у нас намного темнее, чем на этом же фото.

[Tatiana_A]

Вот фото, качество ужасное, прошу прощения. Видно свисающий обломок пера. И тут видно, что хвост, в общем, есть.

[Lado]

Не будем спорить, у Вас слёток, недель пять. Сейчас читайте о кормлении и о воспитании.
Вот моя Жоржетта в возрасте примерно 12 недель: Это чёрная ворОна. У нас не водятся серые ворОны. Зев у неё розовый и глаза голубые. Глаза меняют пигментацию примерно к 8-9 месяцам.

 

Tatiana_A, сейчас Вам нужно проявить максимум нежности и терпения, что бы Ваш питомец доверился Вам.
А то, что перья не в порядке, это результат её попыток взлететь, пролезть сквозь сетку, и, возможно, попытка убежать от опасности (кошки, собаки). Всё исправится на будущий год после линьки.
Сейчас малышка испытывает стресс. При нежном обращении с ней стресс пройдёт через день-два.

Изменено 10 июня, 2017 пользователем Lado

[Tatiana_A]

Lado, спасибо!

 

Докладываю: птицу удалось попоить: на руках, с ложечки. Когда она распробовала воду - пила жадно и с явным удовольствием. Выпила неполных чайных ложек пять, наверное. Потом перестала глотать. Вода питьевая, с источника, мы себе берём.

 

Уговорилась на сырую говядину, но съела очень мало.
Даётся погладить пальцем по голове, не кричит, не пытается клюнуть. Внимательно нас слушает.

 

Пока зовём Алисой, хотя муж, конечно, хочет, чтобы это был мальчик.

[Lado]

Lado, спасибо!

 

Докладываю: птицу удалось попоить: на руках, с ложечки. Когда она распробовала воду - пила жадно и с явным удовольствием. Выпила неполных чайных ложек пять, наверное. Потом перестала глотать. Вода питьевая, с источника, мы себе берём.

 

Уговорилась на сырую говядину, но съела очень мало.
Даётся погладить пальцем по голове, не кричит, не пытается клюнуть. Внимательно нас слушает.

 

Пока зовём Алисой, хотя муж, конечно, хочет, чтобы это был мальчик.

Мясо только постное. Либо промоленное в фарш, либо порезанное на очень маленькие кусочки. Лучше всего говяжья печень или сердце. А так же сырые перепелиные яички, хотя бы раз в два дня. И читайте срочно темы, ссылки на которые я Вам дал. Питание и режим - это в первую очередь. А по поводу пола - это ерунда. Я свою Жоржетту сначала за самца принимал. Она у меня сначала Жоржем была . Зато сейчас это чудо-птица. И хозяйка (ни одной моей вещи никому не позволяет даже трогать), я на неё дом оставляю, и опрятная и очень умная и сообразительная. Смогла воспитать двух малышей-самцов. Сейчас это уже взрослые, крупные птицы.
Вот она, моя красавица.
И Ваша Алиса вырастет такой же.

[Tatiana_A]

Расскажу, как наши дела.

 

В субботу вечером ещё раз покормились говядинкой, попили водички.

 

В воскресенье, 11-го числа, утром намешала мелко порезанной говядины с отварной морковью - это кушанье Алиса приняла с удовольствием. К концу кормления даже уже не приходилось с силой разжимать клюв - она его не открывала, но давала спокойно открыть.
В воду, которой пою с ложечки, капнула пару капель клубничного сока, подавила ягоду. Вроде, понравилось.

 

В следующее кормление добавила сырой желток перепелиного яйца. Кусочки мяса, обмокнутые в этот желток, явно НЕ понравились. Я и не настаивала.
Заранее приготовила яичную скорлупу, всё по инструкции, прожарено и перемолото в пыль. Мясо, перемешанное со скорлупой (очень мало, почти символически), тоже не понравилось.
На закуску дала 1/4 ягоды клубники, порезанную на мелкие кусочки. Понравилось!

 

Потом му кушали опять мясо, перемешанное с отварной морковью. Это явно понравилось, я уже вижу по реакции, что нравится, а что - нет.

 

К вечеру воскресенья мне показалось, что в наших отношениях наметился некоторый прогресс: Алиса меньше мечется по коробке, когда я её ловлю для кормёжки. Внимательно слушает "Алиса, кушать, кушать", повторяю много раз перед тем, как влезть руками в коробку.
Но рот так и не открывает.
Когда закладываю комочек еды в рот и пропихиваю под корень языка (клюв при этом закрыт), она не сильно прижимает палец. Ну, скажем, не так сильно, как первые кормления Да, от идеи кормить пинцетом пришлось отказаться. Но вот вынуть палец потом - проблематично. Повторяю "Отдай палец" каждый раз.

 

Несколько раз за день пыталась слететь с жёрдочки, прыгает и бъётся о коробку. Меня это повергает в ужас.

 

Спала в воскресенье первый раз как курица. До этого она просто садилась на жёрдочку, голову не прятала. А тут заглядываю в коробку - и не вижу головы. А Алиска голову спрятала под крыло и дрыхнет!

 

Коробка стоит на кухне, где мы все постоянно толчёмся. Не хочу, чтобы она была где-то в комнате в одиночестве. Тут и мы, и телевизор. Но режим, конечно, постардал: мы ложимся поздно. Впрочем, это не помешало Алиске задрыхнуть под телевизор, под "Властелина колец".

 

Всё, что стоит или повешено в коробке, игнорируется. К миске с водой не подходит, к миске с едой - тоже. Повесили "букетик" из клевера - игнор. Повесила колечко сушки, в пределах досягаемости с жёрдочки - подошла, пару раз тюкнула клювом, и - игнор.

 

В понедельник в первое кормление было мясо и чуть-чуть морковки. Во второе я попыталась дать с ложечки сырое перепелиное яйцо, но перемешанное вилкой. Отдельно, не в мясе. Подумала - ну откажется, доедим мясо.
И внезапно в таком виде яйцо понравилось!

 

Но прыгание и попытки взлететь в коробке стали постоянными. Если в воскресенье можно было сидеть рядом, увидеть, что она целится "на взлёт" и разговорами отвлечь от этой дурной затеи, то теперь никакое разговоры, никакое "Алиса, не прыгай!" не помогают. Сидит на жёрдочке, целится прыгнуть, делает взмах крыльями, падает. Запрыгивает на жёрдочку, сидит пару минут, и всё по кругу.

 

После кормления не скачет, сидит, переваривает. Пытается чистить перья. Чистит клюв о жёрдочку.
Мы подумали, что "прыгание" может быть связано с тем, что птица проголодалась. Но не кормить же её каждый час! Может, недокармливаю? Нигде толком не написано, сколько еды давать за один раз.

 

И вот днём, сижу, занимаюсь своими делами, слышу - спрыгнула с жёрдочки. без взлёта, просто аккуратно спрыгнула вниз. Заглядываю - Алиска разглядывает миску с водой. Потом подолбала миску и потыкалась клювом в воду. "Боже" - думаю, - какой прогресс! Заинтересовалась предметами, стоящими в коробке!" А как раз при предыдущем кормлении я там всё поубирала, пока дочь Алиску держала, поменяла водичку, убрала кусочки еды, которые разлетелись в разные стороны от маханий крыльями и неудачных приземлений в миску, ну и миску для еды тоже убрала. Собиралась тут спросить - если птица сама не ест и абсолютно не интересуется миской, есть ли смысл сейчас ставить еду?
Но не успела задать вопрос.
Раз птица заинтересовалась миской с водой - значит, есть прогресс! Хватаю миску для еды, режу туда 1/4 клубники и ставлю ей миску, со словами "Алиса, кушать". Я не думала, что она будет есть. Думала, будет чем заняться, поразглядывает, потычется клювом..

 

Алиса внимательно посмотрела на миску, спрыгнула с жёрдочки, уверенной походкой подошла к миске, запрыгнула на край миски (миска -"неваляшка"), посмотрела на кусочки ягод одним глазом, потому вторым... и стала их клевать! Я охнуть не успела, как она с ними расправилась.

 

Что вам сказать! У меня челюсть отпала до пола. Я, понимаешь ли, махаюсь с нарезанием говядины в мелкие кусочки (да я четырёхнедельным котятам крупнее режу!), я пытаюсь слепить комочек из этой говяжьей крошки и варёной морковки и всё это пропихнуть ей в рот, а она, оказывается, всё умеет?

 

"Нет, - думаю, - надо проверить". Режу пару кусочков варёной морковки, небольших, добавляю кусочек варёной же цветной капусты и пару кусочков варёной курицы. И всё это отправляю ей в миску.
Алиса дожидается, пока я уберу руки их коробки и поправлю сетку сверху, спыгивает, идёт к миске и начинает есть.
А мы с мужем стоим возле коробки и недоумеваем. Она ест как вполне взрослая птица.
Морковка ей откровенно нравится: миску почистила, посклёвывала даже самые малюсенькие кусочки.

 

Больше мы её принудительно не кормили, это вот почти сутки прошло с момента, как она стала есть сама. Сырая говядина, порезанная кубиками где-то в сантиметр, её вполне встаивает, но и овощи съедаются.

 

Вечером в понедельник ходили с мужем на источник, там огромная земляничная поляна. Собала "букетик" ягод, но "букетом" не дала, несколько ягод оторвала от стеблей, помыла и положила в миску. Ягоды были съедени тут же и с явным удовольствием, потом Алмса ходила вокруг миски и высматривала, не закотилось ли что. Но я больше не дала, боюсь аллергии. Или не бояться? Остальные собранные ягоды пока держу на стебельках, чтобы не сохли, буду давать по паре ягод.

 

Вот такие наши дела.

Изменено 13 июня, 2017 пользователем Tatiana_A

[Tatiana_A]

Алиса ещё с нами.

 

Переселили её на подоконник, там светло, и когда на эту сторону поворачивает солнце, можно открыть окно и устроить ей "солнечные ванны".

 

В руки не даётся, но иногда удаётся уговорить взять с пальца кусочек мяса.
С кошкой проблем пока нет, они друг друга игнорируют. Вчера кошка спала рядом с клеткой.

 

С питанием постепенно определяются "вкусы и предпочтения".
Любит телячью печень, больше, чем мясо.
Обожает перепелиные яйца, только плохо умеет их разбирать, у неё всё разливается. Но тем не менее - она со второго раза поняла, что с ним делать, мы её не учили. Жадно съедает сначала скорлупу, потом выпивает желток, если он не растёкся, потом кое-как пытается собрать белок. Мы решили, что ей явно не хватает кальция, поэтому даю перепелиное яйцо не через день, а каждый день - всё равно она не съедает само яйцо полностью.
Мел, специальный, для птиц, у неё есть, но она на него вообще не реагирует.

 

До вчерашнего дня с удовольствием кушала творог (жирность 0,2%, совсем нулёвку купить невозможно или я не нашла). Вчера уже поела творога как-то без особого энтузиазма.
Ой, это так мило! Она спрыгивает к миске, клюёт творог, запрыгивает на жёрдочку, чистит клюв, ещё так забавно плямкает, потом опять идёт к миске, опять весь клюв в твороге, опять прыгает чиститься!

 

Пробуем предложить искупаться. ставлю широкую неглубокую ёмкость (фото-кювета, 24х30). Воды не боится, запрыгивает в кювету, ходит в воде, иногда пьёт, но никаких телодвижений, чтобы искупаться, не делает.

 

У нас возле дома живёт несколько семей серых ворон, мы часто наблюдаем, как они прогуливаются по газонам. И сейчас грибной сезон. Прямо возле дорожки вытыкиваются шампиньоны. Как-то смотрим - ворона выковыряла гриб, залетела с ним на забор и стала клевать.
Прочитала в одной из рекомендаций (не здесь), что воронам можно предлагать червивые белые грибы и маслята. Как раз во втроник прошлись по лесу, нашли несколько моховиков (кто на в курсе - это нечто среднее между белым и маслёнком). Был один червивый, взяла его в отдельный кулёчек, для Алиски. Думала - ну, поиграется. Она клюнула шляпку пару раз - явно пробовала - а потом склевала практически весь гриб. Я в задумчивости: это белок, но растительный. Насколько он усваивается хищниками? В грибах мы разбираемся неплохо, я могла бы иногда давать ей что-то такое, червивый гриб 1-2 категории, но есть ли в этом смысл?

 

Принесла из лесу несколько слизняков - она их с удовольствием склевала.
Один раз поймала мелкого жука (я поймала, не она) - целиком давать побоялась, какие-то там крылья жёсткие, препарировала, выкинула крылья и голову, остальное дала. Алиска тут же его схатила в клюв, попробовала (поплямкала) и съела.

 

Она вообще всё новое пробует. И не только новое. Берёт кусочек в клюв, плямкает, как будто жуёт, потом либо съедает, либо выплёвывает.

 

Любит черешню и вишню, только я никак не пойму, сколько можно давать. Ягоды даю половинками, без косточек.
Клубника не очень нравится, я и не настаиваю. Яблоко пока не давала, жду, чтобы пошли местные, нового урожая, а не турецкие, полежавшие с прошлого года.
Сырую тёртую морковь не ест. Выкидывает из миски. Варёную тоже не ест, а первые пару дней, как сама начала есть, так варёную морковь буквально выбирала из миски, съедала быстрее, чем мясо.
Гречку (запариваю на ночь, не варю) клюёт пока с удовольствием.

 

На улице вороны часто устраивают склоки, громко каркают, "ругаются". Алиса на них вообще никак не реагирует, как будто не слышит. Это странно.
Нас слушает, внимательно, поворачивает голову, и смотрит внимательно. Пытаюсь приучать к определённому набору слов.

 

Теперь вопросы:

 

Она иногда сидит с приоткрытым клювом. Немного, не как птенцы клювы разевают, градусов на 30. Если в этот момет попытаться протянуть ей кусочек еды - тут же захлопыват клюв.
Что это? Сейчас не жарко, вода у неё постоянно есть и я постоянно слежу, чтобы вода была чистая, и она пьёт воду.

 

Нужна ли рыба? Насколько она нужна? Мы в семье вообще не рыбоеды (даже кошка у нас не рыбная, а мясная), но я могу купить небольшую тушку, скажем, минтая, и устраивать ей "рыбный день", одной тушки её надолго хватит. Или можно заменить креветкой? Тогда ещё вопрос: креветку почистить или дать с панцирем?

 

Можно давать сухарики? Несладкое печенье? Ей сушка нравится.

 

Ну и про купание: выкупать насильно? Или ждать, пока сама начнёт купаться?

Изменено 22 июня, 2017 пользователем Tatiana_A

[Даниш Лидия]

Tatiana_A, грибы лучше не давать, они плохо перевариваются и накапливают в себе много нехорошего. Даже человек запросто отравиться может, не то что птица.
По вопросам:
1) Ей жарко или волнуется. Даже если погода прохладная (для вас), в перьях птица как в шубе и может открывать клюв, чтобы охладиться)
2) Рыбой можно частично заменять мясо. Раз в неделю вполне пойдет. А вот креветки можно и чаще давать, прямо с панцирем, она сама справится, развлечение будет птице.
3) Сухари, печенье и сушки лучше не давать. Вообще все мучное для птиц не очень хорошо. Для стачивания клюва лучше кости давать.
4) Ждать, пока сама начнет купаться.

[Tatiana_A]

Даниш Лидия, Спасибо!
Про купание: будем ждать.
Про рыбу: тоже понятно, спасибо, будем давать.
С клювом - понаблюдаем. Волнуется она - да, есть такой момент. Она абсолютно не боится кошку, но побаивается нас. Видимо, её обидели всё-таки не кошачьи, а двуногие.

[Lado]

Меню моих птиц:
https://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...t&p=1767327
Может Вам и пригодится.

[Tatiana_A]

Lado, большое спасибо! Я ту ветку начала читать, но она сильно длинная. Замечательно рассказываете!

[Tatiana_A]

Рыба не понравилась. Мусолила кусочки в клюве, что-то повыбрасывала, что-то съела. Буду продолжать иногда давать, для разнообразия рациона.
Креветку пока не давала: в ближайшем супермаркете мороженые креветки лежат в открытых ящиках, они такие перемороженные, пересохшие и страшные, что их не то что птице дать - их на помойку выбросить стыдно. Как только попадутся свеженькие, не сто раз замороженные-размороженные, куплю несколько штук на пробу, понравятся ли.

 

Как понять, сильно ли она набивает подклювный мешок? Это сразу после клюва, внизу, в самом начале шеи?

 

Стелю в поддон газеты, она их рвёт и двигает. Стала приваливать края газет камнями - морские камни, чистые, кипячёные - так Алиска таскает эти камни в клюве. И ладно бы просто перекладывала - берёт камень, запрыгивает на пенёк и бросает камень в миску с водой. А миска керамическая.
Купили хорошую металлическую, неваляшку, блестящую - она её переворачивает. Бандитка.

 

Начала долбить клювом кусок мела, ура! Больше недели ей понадобилось, чтобы признать этот мел и начать им интересоваться.
Мы купили ей сепию - прессованный брикет с крепежом на клетку. Но он такой рыхлый, она его раздолбит в момент. Как правильнее сделать? Прицепить на клетку или, может, как-то давать кусочками, чтобы игралась?

 

Три дня назад она выкупалась! Брызги летели во все стороны. Потом долго перебирала пёрышки, прихорашивалась. Такая милая стала.
Вчера было жарко, поставила ей ванночку - нет, не стала купаться, просто ходила по ванночке, в воде. Пару раз плюхнулась в ванночку с пенька, пузо и попа были мокрые, потом долго прихорашивалась.

 

Прочитала, что полезно иногда давать кости, и здесь мне Лидия посоветовала. А какие? В статье про кормление написано:

Также настоящим подарком для птицы будет кость с остатками мяса – это хорошее развлечение и прекрасный способ стачивать клюв.

Допустим, это говядина/телятина (сырая). Но какие кости? Ребро? Мне кажется, там могут быть острые осколки. Хрящ с костью от грудинки?
А куриные - можно? И нужно ли? Если, дорустим, отварная куриная ножка?

 

И самая большая проблема: Алиска не ручнеет. Уговорить взять из пальцев кусочек печени (которую она очень любит!) каждый раз проблема. Когда делаю у неё уборку, она беспокоится. Я и разговариваю, и уговариваю, и не делаю резких движений, говорю один и тот же набор слов - нет вообще никакого прогресса.
Тут как почитаешь - все ручные прямо изначально. Почему нам досталась социопатка? Муж называет её "злобный динозавр"

[Lado]

Tatiana_A, вот так Жоржетта разбирается с куриной косточкой: https://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...t&p=1333167
Но всё таки лучше давать говяжьи, о них стачивается клюв. Можно и ребро и сахарную.

[Tatiana_A]

Lado, спасибо!

[Tatiana_A]

Алиска стала издавать совершенно фантастические звуки. Вот, удалось записать на регистратор. Что это за песни такие?

 

[Lado]

Алиска стала издавать совершенно фантастические звуки. Вот, удалось записать на регистратор. Что это за песни такие?

 

Всё нормально, Татьяна, Ваша Алиса, если можно так выразится, мужает. Ставит голос.

[Tatiana_A]

Lado, спасибо!

 

Первый раз она больше похрипывала, чем "пела" - перепугала меня до чёртиков. Я подумала, что она поперхнулась. Это было несколько дней назад.

 

Второй раз было так:
Клетка (кстати, мы купили ей новую клетку, большую) стоит в окне, а моё рабочее место рядом с этим окном.
За окном пролетели две птицы - я не видела, какие, просто тень мелькнула. И был какой-то звук, я не обратила внимания, какой именно.
И тут Алиска начала "петь".
Было понятно, что не поперхнулась, а именно "поёт".
Я сижу, боюсь пошевелиться, чтобы не сбить её с этого настроения. Написала мужу на почту, чтобы пришёл (из соседней комнаты). Он пришёл и успел застать пару минут "концерта", всего это было минут пять. Это было вчера.
Звуки совсем не похожи на привычное воронье "карр". Мы стали слушать "голоса птиц в природе" - думали, может, она отреагирует на какую-то птицу. Но нет, она внимательно слушала и молчала.
Вообще у меня изначально были предположения, что она знакома с клеткой, что она либо сбежала от кого-то, либо её просто выбросили. И что, возможно, рядом были какие-то другие птицы. Но раз Вы, Lado, говорите, что это нормальное поведение, значит, я ошибалась. Хотя предположение, что она до нас уже у кого-то была, всё равно остаётся.

 

А сегодня муж пристроил рядом регистратор.
Мы вышли на перекур, слышим, с улицы, наша "поёт". Поднялись в квартиру, она поёт. Муж ещё и на телефон немного снял. Концерт длился минут 20, с небольшими перерывами.
Муж послушал это всё и сказал, что у нас не ворона, а "суровая челябинская канарейка".

 

Раз уж я заговорила о своих предположениях, что она уже у кого-то жила, есть вопрос.
Она привыкнет к новым хозяевам? Это я тему "Не заводите вОрона" читаю.
Дело в том, что она продолжает нас бояться. Кошку не боится, звуков с улицы не боится. А нас - боится. Причём пока с ней разговариваешь через клетку - всё нормально. Как только я открываю клетку, чтобы убрать - начинаются метания.
Еду с пальца берёт, если палец просунуть сквозь прутья. Если открыть дверцу и сунуть руку в клетку - проблема. Может взять пару раз печёнку, если голодная.
Она воспринимает клетку как личное безопасное пространство, и как выводить её из этого состояния?

 

Ещё вопрос. Сейчас жарко. Она часто сидит с открытым клювом, меня это напрягает, особенно после прочтения тут одной соседней темы - так как раз ворона умерла, ох, я даже не могу сформулировать, чего меня это так зацепило, я расстроилась, сильно.
Алиска уже приучилась купаться, ставлю ей ванночку.
Так вопрос: как часто предлагать купаться? В разных источниках такое разное написано, голова кругом!
Сейчас я ставлю ванночку через день.

[Lado]

Замечательно, что она поёт. У меня поют все трое. Где то в моей теме есть момент пения Кра (моего среднего). Можете сравнить. Купаться может и должна столько, сколько хочет. Мои купаются раз по пять в день. Сами бегут и принимают ванну. Я их ванночку поставил в зале и после каждого купания меняю им воду. Зимой купаются реже, раза три в день. Открытый клюв, я Вам уже писал, это терморегуляция, как у собак высунутый язык. А вот как добиться её любви и доверия мне сказать трудно, так как с Жоржеттой мы стали не разлей вода мгновенно, с момента нашей встречи. Не знаю как это можно объяснить. А вот с Кра было тяжело. Были моменты когда я думал, что он уже никогда не доверится мне, не полюбит. Это длилось несколько месяцев, но вдруг, в один прекрасный день, он сам полез ко мне гладиться и целоваться. Ну а Пти просто смотрел на Жо и Кра и учился у них. Учился очень быстро .

[Tatiana_A]

Купаться может и должна столько, сколько хочет. Мои купаются раз по пять в день. Сами бегут и принимают ванну.

У Вас другие условия, они свободно перемещаются. Наша-то сидит в клетке. Ставлю ванночку на какое-то время, дожидаюсь, пока она искупается, потом убираю ванночку, вытираю поддон клетки и стелю всё чистое и сухое. Боюсь болезней, начиталась тут. Особенно про намины на лапах. Когда мы её только взяли, она берегла правую лапу, это было хорошо видно, и правое крыло у неё как-то не так складывалось. Но потом, когда подоламывались и поотпадали поломанные перья, крыло встало на место.
Вообще видос у неё сейчас - ужас. Общипанная курица.

 

Держать в клетке днём ванночку с водой?

[Lado]

...Держать в клетке днём ванночку с водой?

А если Вы будете ей давать возможность купаться самой в ванной хотя бы два раза в день? Ванночка в клетке вряд ли будет гигиенично, эти чуды ведь при купании обрызгивают всё вокруг .

[Tatiana_A]

А если Вы будете ей давать возможность купаться самой в ванной хотя бы два раза в день?

Она не ручная. Совсем.

 

Ванночка в клетке вряд ли будет гигиенично, эти чуды ведь при купании обрызгивают всё вокруг .

Да, я завешиваю всё вокруг старыми простынями.

[маня69]

Алиска стала издавать совершенно фантастические звуки. Вот, удалось записать на регистратор. Что это за песни такие?

 

Ой,солнышко какое! Как старается,маленькая! Общайтесь с ней,как можно больше.Разговаривайте,да хоть книжки читайте ,она ведь слушает внимательно,правда?

[Tatiana_A]

она ведь слушает внимательно,правда?

 

Да, она слушает.

 

Нашла ветеринара-орнитолога поблизости, вызвала домой, потому что транспортировать птицу в клинику нет возможности.
Доктор посмотрел, подтвердил, что птица "клеточная", что росла в тесной клетке, по-видимому, в не очень хороших условиях. Возраст - молодая, этого года точно. Пол - неизвестен. Сказал, что вполне здоровая птица, что не похоже, чтобы была "запаратизирована" или как-то так, чтобы я не морочила голову. Что была у неё контузия, видимо, от падения, поэтому с лапой проблемы. И что её явно недокармливали - есть проблемы с развитием, худая и перо ломкое от этого. Выписал витамины, подкорректировал питание, сказал давать меньше печени, больше сердце, что творог можно не совсем нулёвку, а чуток пожирнее. Творог 4,5% жирности ей нравится значительно больше, чем 0,2.

 

"Худая" - то доктор её не видел в первые дни, как мы её подобрали, она ничего не весила, была там кожа да кости, Алиска уже изрядно вес набрала с тех пор, и сильная стала.

 

И вот что интересно: Алиска людей не любит. Женщин ещё терпит - меня, дочь, и сокурсница к дочери приходила - нормально можно подойти, поговорить, кусочек мяса берёт с пальцев.
Как муж мой подходит или кто из его приятелей - начинает нервничать.
Я доктора предупредила, что птица нервно относится к мужикам.
Он спросил, берёт ли корм с рук, подошёл к клетке и говорит "Ну что, Каркуша?" и даёт ей кусочек вкусняшки. И она без нервов и без метаний спокойно взяла у него из пальцев кусочек, показала рот и была довольна. Чудеса! Вот что значит опыт и умение обращаться с живностью!

[маня69]

Интересный доктор...На взгляд определяет-есть у птицы паразиты или нет А почему птицу в клинику транспортировать нет возможности?На самом деле хороших орнитологов по пальцам пересчитать,как оказалось.Мы со своим ворОном до клиники часа полтора-два добираемся общественным транспортом.Ну а смысла обращаться к таким врачам,которые "на глаз"паразитов определяют,я считаю-выброшенные деньги.Может вашу Алису подобрали птенцом,типа выкормили и "на свободу" выпустили.А еду то добывать никто не учил.Вот и мыкалась,бедная,пока вас не встретила.

 

Ой,я думала,вы из Москвы,не посмотрела.Не знаю,как в Харькове с орнитологами...

[Tatiana_A]

Прошу прощения, замоталась на работе, да и уведомление на почту почему-то не пришло, о новом ответе в теме.

 

Интересный доктор...На взгляд определяет-есть у птицы паразиты или нет

Вообще-то доктор неплохой, он в зоопарке работал и как раз с птицами.
Скажем так: паразиты в той или иной степени есть у всех. Вопрос был - надо ли принимать какие-то срочные меры.
Я работаю в цветочном магазине и могу "на взгляд" с нескольких метров сказать - тут паутинный клещ доедает фикус, а тут - червец в начальной стадии.

 

А почему птицу в клинику транспортировать нет возможности?

Потому что в переноске она себе остатки перьев переломает.

 

Мы со своим ворОном до клиники часа полтора-два добираемся общественным транспортом.

И как птиц переносит дорогу?

 

Ой,я думала,вы из Москвы,не посмотрела.Не знаю,как в Харькове с орнитологами...

Никак. Только что на работе обсуждали, у сотрудницы умер попугай, которого возили в дорогую клинику, и там дали заключение, что птица здорова.

 

Спасибо за отклик!

 

* * * * *
Наши новости.

 

Алиса почти научилась купаться.
Пытается с нами общаться. Можно сидеть рядом и разговаривать с ней, и это почти диалог, она издаёт довольно разнообразные звуки.
Чётко реагирует на звук открывающегося холодильника, сразу начинает показывать "И мне, и мне, я тоже хочу вкусненького!"
Научилась аккуратно брать еду с рук.
Иногда, при хорошем настроении, даёт погладить себя пальцем по клюву.

 

Но больше всего с ней вожусь я, убираю, кормлю и разговариваю. И со мной она именно "общается". Проблема в том, что я уезжаю в отпуск на пару недель, с дочкой. На хозяйстве остаётся муж, с кошкой и вороной.
Муж не против, он готов всё делать, только Алиска его боится.
Не представляю, как они будут ладить.

[маня69]

Есть мягкие переноски ,матерчатые такие.У нас такая.В них перья не обламываются.(Ну это я так,на всякий случай,вдруг пригодится) Мой то птиц дорогу переносит прекрасно,ему даже нравится.Это ж море новых впечатлений для любопытной вороны.Но мой птиц выкормыш,он вообще к людям лоялен.У вас все таки дикарочка..Хотя вон у вас уже прогресс наметился.А муж тоже пусть с Алисой чаще разговаривает. "Беседы с вороной" очень способствуют сближению Я до сих пор могу своему ворОну вслух читать.Не для приручения уже,а просто потому,что ему нравится.Усядется поближе и сидит слушает.

[Tatiana_A]

Есть мягкие переноски ,матерчатые такие.У нас такая.В них перья не обламываются.(Ну это я так,на всякий случай,вдруг пригодится)

О, спасибо, поищу.
Да, муж-то разговаривает, но что-то они не очень. То ли голос не нравится, то ли громкость.
Прогресс есть, но я беспокоюсь, что за две недели она меня забудет, и всё придётся начинать с нуля.

[Lado]

О, спасибо, поищу.
Да, муж-то разговаривает, но что-то они не очень. То ли голос не нравится, то ли громкость.
Прогресс есть, но я беспокоюсь, что за две недели она меня забудет, и всё придётся начинать с нуля.

Вы удивитесь какая у ворон долгая память .

[Tatiana_A]

Вы удивитесь какая у ворон долгая память .

Ой, хорошо бы! А то я уже начала думать, не отменить ли поездку - но мы так долго её планировали, и дочь очень ждёт этого моего отпуска.

[маня69]

Tatiana_A,обидеться может,почти наверняка обидется.А забыть не забудет.Придется просто вам у нее прощения вымаливать всякими вкусняшками

[Tatiana_A]

Мы вернулись из отпуска.
Муж, кошка и ворона благополучно пережили наше двухнедельное отсутствие, никто никого не съел.
Вот только сейчас добралась рассказать, как наши дела.

 

Алиска меня подзабыла, пару дней мне потребовалось, чтобы кое-как начать налаживать контакт.
Зато сейчас она начала давать погладить себя. Очень аккуратно и буквально "одним пальцем", но - даётся. Даже иногда подставляет голову, поворачивает тем местом, которое надо погладить.

 

Отзывается на "давай поговорррим", начинает свои "песни".
Проявляет интерес к тому, что вне клетки, но выходить отказывается. Хотя вот последние пару дней она начала ставить одну лапу на открытую дверцу (дверца открывается вниз), и выглядывать, высовываться примерно на четверть корпуса. До этого она только разглядывала, что там снаружи, если дверца открыта, но не высовывалась.

 

Купаемся каждый день, ей это явно нравится (а я боялась, что она не начнёт купаться).

 

И линяет. Растут новые перья, довольно быстро. Старые она выдёргивает и выбрасывает из клетки.

[Таня_М]

Добрый день. Послушала как поет Ваша воронка. У меня вопрос – она часто так поет, или еще и каркает по-взрослому?. Как громко, как к этому относятся Ваши соседи?. У меня птичка живет несколько дней, и я с ужасом жду когда она заорет. Ну прям фобия. Может, что-то посоветуете.

[Tatiana_A]

У меня вопрос – она часто так поет, или еще и каркает по-взрослому?

Поёт каждый день, иногда концерты по два раза в день. Минут 10, может и до часа. По-взрослому почти не каркает.

 

Как громко, как к этому относятся Ваши соседи?

Довольно громко. Соседи молчат. Но она ещё не каркает рано утром, всегда ждёт, пока мы проснёмся.

 

У меня птичка живет несколько дней, и я с ужасом жду когда она заорет. Ну прям фобия. Может, что-то посоветуете.

Я стараюсь разговаривать с ней спокойным, тихим голосом. Даже если она начинает "петь" громко, как только я начинаю разговаривать, она "снижает громкость".
Вообще она старается именно разговаривать: подражает интонациям, старается какие-то звуки повторять.

[postassistant]

ой, тяпка тоже так курлычит )) то ли горло прочищает, то ли сатану вызывает и не поймешь иногда )) какие-то гортанные звуки ...иногда прям сложные такие рулады, многокомпонентные с разными интонациями )) надо записать ))
причем курлыкает только на окне....в ванной может каркать если скучно долго одному...в комнате молчит ))

Изменено 4 сентября, 2017 пользователем postassistant

[Tatiana_A]

ой, тяпка тоже так курлычит )) то ли горло прочищает, то ли сатану вызывает и не поймешь иногда ))

Точно! Именно так!

 

какие-то гортанные звуки ...иногда прям сложные такие рулады, многокомпонентные с разными интонациями )) надо записать ))

Да-да-да, сложные многокомпонентные, так прикольно слушать.

[МаГри]

Эх, молодые...
На первом и немного втором году мой старший Малыш очень часто выдавал похожие рулады. Очень увлеченно. Сейчас нам уже пятый годик - поем реже, в основном по поводу - кто-то встал утром первый, надо пропеть несколько каров (а кто остался спать - я не виноват...). Младшему пошел третий год - он поет больше,чем старший, но никого не будит, так - днем попеть, ведь все на работе, а птицам скучно.
Соседи пока не жаловались...

[Tatiana_A]

Потихоньку приручаемся. Уже даётся погладить. Из клетки выходить отказывается наотрез.

 

[postassistant]

Ох, как ни пыталась подкрасться к тяпке чтобы записать его песни, не выходит)) сидит, прям соловьем заливается- терлио орье трилоу иоу оиурьиои ...так увлеченно прям, всю душу видно вкладывает))
только с камерой подойду за шторой спрячусь, а он сразу просекает... сразу замолкает и ищет меня, выглядывает ))

[Marice]

Tatiana_A, она у вас все время в клетке сидит? Молодая птица должна очень много двигаться для правильного развития. Если с крыльями все в порядке, должна обязательно летать. Приучайте к руке с помощью вкусняшек, занимайтесь с ней, играйте. Просто так, сидя в клетке, даже рядом с вами, она ручной не станет никогда.

[Tatiana_A]

Ох, как ни пыталась подкрасться к тяпке чтобы записать его песни, не выходит))

Наша любит петь "на публику", её можно спровоцировать на песнопения. Я начинаю с ней разговаривать, нужно говорить слова, в которых много "р" - "Кррра, кррра, крррашечка" - и она начинает курлыкать.

 

Tatiana_A, она у вас все время в клетке сидит? Молодая птица должна очень много двигаться для правильного развития. Если с крыльями все в порядке, должна обязательно летать. Приучайте к руке с помощью вкусняшек, занимайтесь с ней, играйте. Просто так, сидя в клетке, даже рядом с вами, она ручной не станет никогда.

Мы не против, но она не хочет. Клетка открыта сейчас почти всё время, она не выходит. Да, я приучаю к рукам, но процесс очень медленный.
С крыльями не в порядке, там нет маховых перьев, мы поэтому её и подобрали, она не летает. Хвоста тоже почти нет. И у неё была контузия, она прихрамывала довольно долго, одно крыло до сих пор иногда плохо складывается. И она была сильно пуганая. То, что она сейчас добровольно даёт к ней прикоснуться - это очень большое достижение. Даже можно подозвать - "Иди сюда, погладить, дай погладить" - она припрыгивает к дверце клетки и подставляет голову.
Мы начинали с клюва через прутья, она всё пыталась меня клюнуть, и если я вовремя не отдёргивала палец - клевала сильно. Потом можно было сунуть палец через прутья и погладить основание клюва, и я считала, что это обалденный прогресс в наших отношениях.
Когда я убираю в клетке, у птицы истерика. Вот, может, с неделю последнюю она спокойно смотрит, что я руку в клетку засовываю.