Когда и как нужно выпускать стрижа?

[Litera]

Алиса, что делать с посиавщико м тараканов? Больше у него не брать?
Не могу в клинику дозвониться как назло. Бегу туда сама

 

Энроксил 15 мг есть!!!!!!

 

Алиса, простите высчитацте дозировку прошу вас. Я сейчас не в состоянии думать. Я никогда этого не делаоа еще с сессть сосредоточиться не мое сейчас Вес 38-39

 

Убежала покупать
Энроксил
Тобрекс
Хлоргексидин модет мирамистин? Нет?

Изменено 14 ноября, 2017 пользователем Litera

[Anysya]

мирамистин можно, но наблюдать что птица лучше переносит - его или хлоргексидин. возможны варианты.

 

энроксил 15 мг - на 40 грамм стрижа примерно 1/16 таблетки в сверчка 2 раза в день. крошить мелко, иначе выйдет неусвоенным.

 

то, что в конкретной партии вы заработали бакинфекцию ничего не говорит о поставщике в целом. проскочила грязная морковка или что-то еще - и вуаля. я не могу рекомендовать или нет незнакомого поставщика к сожалению.

[Litera]

Разведенный хлоргексидир - как

 

Как переносит - на что обратить внимание

[Anysya]

пополам, максимум 1 к 4.

 

раздражение, кровь и тд и тп. отеки. бывают аллергические реакции.

 

главное. не переборщите с тобрексом.

[Litera]

Я нмкогда не пользовалась им

 

Тобрексом

 

Ватную палочку в него и ткнуть легонько гнойничок?

 

Не больше 3р

 

Энроксил у меня бегу за остальным

 

Мирамистин не зарводить?

 

Не разводить?

 

Если вдруг глаза чем капать

[Anysya]

окомистин + тобрекс 2 недели

 

внимательно - НЕ тобрадекс!

[Litera]

Дала 1/16 энроксила
Мирамистин не разбавляю ничем. так?
Сейчас обработаю тобрексом. Нужно выдерживать между ними интервал?
Я еще даю линекс. Прдолжить?
Карсил и итракон 2 шарика. Итракон после а/б через 15 минут? Когда-то врач так говорила. Или неважно?
Окомистин купила. Иду за тобрексом

 

Покушал сейчас хорошо, чем очень порадовал. Открывал ротик, я вкладывала ему брюшки и он глотал, не вредничая.

 

После 20 брюшка (сверчки небольшие) стал сопротивляться

Изменено 14 ноября, 2017 пользователем Litera

[Litera]

Алисочка, изменения в глазках - какие? Что искать?

 

И возможные ухудшения - вопрос какого времени? Я имею в виду, как часто нужно ляльку осматривать? Ночью смотреть?
Днем я иногда делаю 1 интервал между едой часов 6-7. Один раз было 8...
Это много? Нужно прибежать раньше, чтобы не пропустить, не дай бог, ухудшения?

[Litera]

Еще раз. Мирамистин - неразведенный. Всю ротовую полость. А если какую капельку проглотит? Через какое время после него тобрекс? Тоже всю ротовую полость. Я смачиваю ватную палочку и мажу. Так?

 

А/б - через какое время после него итракон? Или можно все сразу?

 

И куда тут вставить линекс, карсил? В следующее кормление линекс, а карсил вместе с а/б и ирунином?

 

Мирамистин такой, верно? 0,1 мг

[Anysya]

обработка ватной палочкой, чуть отжатой, либо не очень сильно пропитанной - течь не должно. тобрексом можно сразу за мирамистином. обработка после еды. если обработка глаз, то да, 10-15 минут после антисептика.

 

аб, противогрибковое, карсил - можете спокойно в одного и того же сверчка. при желании, туда же можно и пробиотик. если есть желание, можете начать кормление со сверчка с антибиотиком, а закончить с начинкой из всего остального. но не факт, что вам удастся это запихнуть в конце кормления, либо, что именно этот сверчок не будет выплюнут по тихому.

 

если проблемы с глазами начнутся, вы их не пропустите, это точно.

 

нет, дергать птицу лишний раз не надо. разница в приеме основных препаратов 12 часов +/- пара часов, если что. сколько раз вы кормите птицу днем и какие там получаются перерывы - ваше личное дело, сели птице так удобно.

[Litera]

Спасибо вам, Алиса. Вы как всегда необходимы нам как воздух. Спасибо, что вы снова рядом!!!!!!!

 

если проблемы с глазами начнутся, вы их не пропустите, это точно.

А, да?))) А я сижу и как дурочка пристально, долго вглядываюсь в глазенки: тот ли размер у них, одинаковые ли, все ли так с веками?)) А стрижуля на меня глазеет: мол, ты совсем уже, мама, да? Изменено 14 ноября, 2017 пользователем Litera

[Litera]

Возникает такой вопрос: что мне делать с остатками неудачной партии? Уничтожить?
Они едят, линяют в имаго потихоньку... На развод их нельзя, так?

[Anysya]

те, с плесенью? я бы не рисковала. у вас и так ближайшее время будет весело. несмотря на то, что с вовремя данным антибиотиком птица как правило ведет более-менее нормальный образ жизни, а не тряпочкой валяется - все равно болячка тяжелая для нее.

 

вспухший заплывший глаз шариком не пропустите. будем надеяться, что пройдем без осложнений, но они нередки к сожалению.

[Litera]

Алисочка, нет. С плесенью вы сказали перезапустить и я немедленно их уничтожила. Только коробка осталась пустая и даже ее боялась трогать, пока вы не разрешите.

 

Проблемы со стулом у Пика начались на другой партии тараканов, которую я купила взамен уничтоженных. Когда стали сомневаться в их качестве, я перестала ими кормить и купила сверчков. Стул наладился но теперь вот обнаружилась эта проблема.

 

Теперь из этой второй сомнительной партии у меня ещё пара сотен тараканов точно. В этих появления плесени я не допустила, они в сухом месте, но вот что теперь с ними делать не знаю, если предположительно из-за них бакинфекция и из-за них проблемы с животиком были....
А вообще, о чем я говорю.... Утопить их к такой бабушке. Не хватало ещё снова поставить под вопрос здоровье Пика...

 

Алисочка, я могу что-нибудь ещё для него сделать? Поддержать чем-то? Свести к минимуму риск осложнений.... Может, капать глазки профилактически чем-то?

 

с вовремя данным антибиотиком

Алис, а я - вовремя?

 

ближайшее время будет весело.

 

А я еще, бестолочь, спрашивала про перерывы в еде по 7-8 часов ((((( Буду очень стараться посреди рабочего дня прибегать. Тогда получится часов 5 разрыва.

Изменено 15 ноября, 2017 пользователем Litera

[Anysya]

можете глаза утром вечером окомистином проходить. но по факту, либо рванет, либо нет.
если хотя бы заслезятся - в обязательном порядке окомистин

[Litera]

Проходить это как - капать?

 

Расскажите пожалуйста как если что по капельке на каждый глазик?

 

Окомистин капнула через15минут тобрекс?

 

Ещё я правильно поняла - для обработки ротика и глазик у меня один и тот же препарат - офтальмологический тобрекс. Вроде других форм выпуска не видела

 

Мирамистином ротик только три раза как и тобрекс или можно после каждого кормления ротик смазать?

Изменено 15 ноября, 2017 пользователем Litera

[Litera]

Только что была у Пика. Пока все норм

 

Насколько это слово применимо к нам сейчас, конечно.
Мирамистином всё-таки смазала, но не весь ротик, а только верхнее небо в той стороне, где проблема.

[Anysya]

мирамистином - ВЕСЬ рот и глотку

 

при желании - после каждого кормления.

 

трижды в день после мирамистина - тобрексом.

 

в глаза - БЕЗ ПРИЧИНЫ тобрекс НЕ НАДО. если сильно беспокоитесь - на ночь, либо утром и на ночь - окомистин. очень малое количество.

[Litera]

Лечимся. Пока без изменений.
Мирамистином тогда буду обрабатывать после каждого кормления.
В глазки закапаю на ночь окомистин. Ну и утром, конечно.

 

Алиса, мне важно знать: (для того, во-первых, чтобы сделать выводы на будущее) я смогла заметить симптомы вовремя и вовремя начать лечение или можно было заметить их раньше и это уже развившийся процесс?

 

И еще, просто для ликвидации собственной безграмотности: тут, на сайте, есть статья о том, что лидокаин и новокаин категорически противопоказаны стрижам. Но встречала упоминания о том, что колят этим птицам цефтриаксон, разведенный именно лидокаином... Ничем другим и не разведешь, наверное, кроме этих двух препаратов, ведь этот а/б причиняет боль при введении и просто вода для инъекций не выход. Но как же тогда? Эти действия ошибочны или оправданы?

[Litera]

кипяченая вода не подходит. просто фильтрованая - лучше (не осмос). можно по типу детской провереной. можно в небольших дозах новотерскую без газа например.

новотерской у нас нет. купила сейчас вот такую:
детская, с первых дней жизни.
минеральный состав:
магний 10-25 мг/л
натрий меньше 30 мг/л
калий 1-20 мг/л
йод - меньше 0,03 мг/л
кальций 15-50 мг/л
фториды - 0,05 мг/л

 

общая жесткость меньше 3,0 ммоль/л
общая щелочность 1,5 - 3,0 ммоль/л
общая минерализация 170- 250 мг/л

 

 

 

Ничегошеньки не поняла) в плане можно ее или нет стрижу)) Давно уже (сыну 16 лет) не брала ничего такого

 

Нашла в интернете
Химический состав «Новотерской целебной» минеральной воды (в мг/л):
Анионы:
гидрокарбонат HCO3– — 1300–1600
сульфат SO42? — 1200–1600
хлорид Cl? — 300–500.
Катионы:
кальций Ca2+ — 300–400
магний Mg2+ — <100
натрий + калий Na++K+ — 800–1100
Кремниевая кислота Н2SiO3 — 30–70.
минерализация 4,0–5,3 г/л

 

По идее можно)) Моя вода попроще будет

Изменено 15 ноября, 2017 пользователем Litera

[Anysya]

новотерская упоминалась для допаиваивания. не как основной источник жидкости, просто полезна. детской же можно спокойно поить.
лидакаин не просто нельзя, он используется внутрь только для умертвления птицы. и да, разведение цефтриаксона лидокаином для птиц неоправданный риск. для такой маленькой птицы тем более. да и необходимость использования этого препарата на стриже бывает в единичных случаях (лидокаин в составе при этом заменяется новокаином). причем в этом разделе такие случаи не проскакивали ни разу. во всех других ситуациях справляются гораздо более спокойные антибиотики.

[Litera]

причем в этом разделе такие случаи не проскакивали ни разу.

 

нет-нет, я даже не про этот сайт говорила

Изменено 16 ноября, 2017 пользователем Litera

[Anysya]

я имею в виду, что среди всего комплекса проблем, с которыми сталкиваются стрижаспасы и приходят сюда в том числе ни разу не было случая, при которым была бы крайняя необходимость использования именно этого препарата.
а не так как сейчас - на любой чих его советуют. и все равно сколько у чихающего птиц погибло уже и какой смертью.

 

опять-таки, вопрос в том, что за птица. мб на каком-нибудь голубе (и то не поручусь) с ну очень другой физиологией, другими особенностями, с другими рабочими препаратами - даже и будет работать. у нас очень разные с этой птицей наборы "видовых" стандартных болячек и препаратов, по ним работающим.
для стрижа в вашем случае такой необходимости нет.

[Litera]

Алиса, мне важно знать: (для того, во-первых, чтобы сделать выводы на будущее) я смогла заметить симптомы вовремя и вовремя начать лечение или можно было заметить их раньше и это уже развившийся процесс?

 

Алисочка, пожалуйста, ответьте на этот вопрос

 

По состоянию на утро; нам не хуже, но и улучшений, увы, тоже пока не вижу.

[Anysya]

для улучшений рано - раньше чем на третий/пятый день особо ждать не приходится. если птице не хуже и он ведет нормальный образ жизни - это уже показатель.

 

часто гнойники возникают без каких-либо предварительных признаков, буквально за ночь.
иногда раньше проявляется на глазах, в помете - далеко не как в вашем случае, - во рту растут постепенно. поведение птицы меняется сильно, слабеет, лежит, прячется.

[Litera]

Бегала к Пику днем. Открывал ротик не так охотно, как, скажем, вчера, но у нас это бывает.

 

Вечером сам ротик не открывал, но выдавленную из шприца кашицу глотал нормально. Алиса, когда осматривают ротик на предмет слизи, делают это ДО еды, верно? Я когда в горышко после еды полезла, глубоко, за дыхательной щелью, было что-то немного слизистое. Но вполне "сверчиного" цвета. Протерла ваткой в антисептике. Все убралось. Это просто из-за еды?
Прилагаю новые фото и ротика нашего, и палочки ватной) в том, что вытерла из горлышка.

 

Алиса, вы сказали обрабатывать глотку. Насколько далеко? За дыхательную щель заходить?

[Anysya]

обработка после еды. если только нет созревшего гнойника, чтобы не проглотил во время еды его содержимое.
слизь при этом заболевании редко. только твердые гнойники.

 

прямо в пищевод залезать не стоит.

[Litera]

Спасибо большое))

[Litera]

Отчет по сегодняшнему дню
сегодня нам с Пиком повезло и я смогла прибежать к нему 2 раза за день, так что с голодным пузиком он не сидел. Кушали сегодня в 7, 11, 14, 19, 23.))
Завершились третьи сутки лечения.
Обрабатываю ротик мирамистином каждый раз после кормления и убедилась, что это целесообразно. Один раз пропустила как-то (нужно было срочно за кормом выезжать) и при следующем кормлении обнаружила, что гнойничок изменился немножко в худшую сторону: чуть увеличился. Больше не пропускала.
На ночь и утром капаю окомистин.
Отрицательных изменений нет.

 

Сегодня Пик немножко изменил свое поведение: сам залазит в мою ладонь, когда достаю его из домика. Раньше приходилось в основном его ловить)))

 

Заказала наконец сверчков от поставщика из Запорожья (все лето были на них. Всем очень нравилось. Но у девушки много клиентов и без меня и я все не могла "пробиться" к ней. Хоть бы она скорее расширила свой бизнес)

 

Алиса, а гнойничок не может рассосаться? Он должен только созреть?

[Anysya]

может, если "повезло" с типом инфекции. чаще именно твердеющий гной, который потом убирается физически. но иногда именно рассасывающиеся гнойники. увеличение гнойника - нормальный для него сейчас процесс.

 

по-прежнему обращаю ваше внимание, что на зимовке кормление чаще 4х раз в день не очень целесообразно. чем реже птицу дергаете, тем ей лучше.

[Litera]

по-прежнему обращаю ваше внимание, что на зимовке кормление чаще 4х раз в день не очень целесообразно. чем реже птицу дергаете, тем ей лучше.

Спасибо, Алиса, что втолковываете.. Как-то вбила я себе в голову эту излишнюю опеку... Как о ребенке. Наверное, по аналогии с собаками. Стала забывать, что у меня дикая птица. Я вас услышала.

 

А гнойничок, мне кажется, при постоянной обработке уменьшился на данный момент чуть-чуть, потерял как-то четкие контуры, что ли.

[Litera]

Добрый день. Прошу вас ответить на вопросы, которые меня беспокоят:

 

- мы как-то говорили о том, что растертые в порошок таблетки долго хранить нельзя из-за возможности того, что препарат не сохранит своей эффективности. Как долго он сохраняется наверняка? Как часто нужно брать новую таблетку и делать новые дозы?

 

- у меня в квартире сейчас 21 градус. Можно ли / нужно ли включить грелку у Пика с учетом того, что у него инфекция и гнойничок?

 

- вы писали, что витамины больше нужны для нашего собственного спокойствия, чем стрижу. Вы не верите в их эффективность в целом или дело в пероральном приеме и плохой усвояемости через ЖКТ?

 

- по всей видимости, бакинфекция Пика вызвана неудачной партией тараканов, так? Как минимизировать такую вероятность в дальнейшем? Если буду промораживать их, это поможет? Но тогда встает вопрос о том, что при заморозке разрушится часть витаминов и организм стрижа чего-то недополучит?

[Anysya]

активно греть птицу сейчас нельзя. т.е. непосредственно к птице грелка исключена, но если есть возможность нагреть комнату до 23 градусов - почему нет.

 

не растирайте таблетку. кусочки плотно заворачивайте в фольгу. энроксил как-то меньше реагирует на окисление, чем синулокс - чисто из опыта, без экспериментальной базы по этом уповоду. но подстраховаться всегда полезно.

 

я не знаю, что именно из комплексных витаминов перорально усваивается. быть уверенным, что все, перечисленное на этикетке - это вряд ли. возможно, к счастью, потому что там присутствуют и витамины-антагонисты. поэтому если есть признаки критичной нехватки какого-то конкретного витамина - они у стрижа очень яркие - его надежнее уколоть и решить задачу. в любом случае, что-то они получают непосредственно из насекомых. а небольшие дозы того же нектон С время от времени - не помешают, если нет индивидуальной непереносимости.

 

да, живые насекомые полезнее и естесственнее для стрижа.
если бы опасности их употребления не перевешивали пользу, мы кормили бы живыми.

 

нет, быть увереными, что ситуация с инфицированным кормом не повториться невозможно. с опытом явно недостаточно качественный корм отсеивается на автомате. для кого-то такой отсев становится слишком дорог и некачественная еда все равно скармливается. лечение потом выходит тоже не дешевым.

[Litera]

"опять-таки, если кто-то кормит, например, одним мраморным тараканом и практически не болеет - зачем ему вообще пробиотик..."

 

Мраморные тараканы аж настолько хороши?

 

с опытом явно недостаточно качественный корм отсеивается на автомате.

Как??? Как определить? Они и пахли, и выглядели, и вели себя как всегда...
Не иначе как опытные стрижеспасатели заканчивали Хогвардс

 

 

 

Простите, я не совсем поняла, лучше переспрошу.

 

да, живые насекомые полезнее и естесственнее для стрижа.
если бы опасности их употребления не перевешивали пользу, мы кормили бы живыми.

то есть, надо морозить тараканов.

 

нет, быть увереными, что ситуация с инфицированным кормом не повториться невозможно.

заморозка может не убить бактерии?

[Anysya]

заморозка убивает яйца глист, это все.

 

да, хорошие мраморники настолько хороши и употребляются даже в небольших дозах как раз вместо пробиотика.

 

сложно объяснить, после нескольких сотен стрижей как-то видно, что можно есть, что нельзя, что с осторожностью... и все равно можно вполне накормить чем-то опасным.

[Litera]

Если заморозка убивает только яйца, то нельзя ли поступить как с собаками - просто регулярно проводить дегельминтизацию и сдавать анализ на я/г? И кормить сырыми если и так, и так риск...

[Anysya]

нематоды - а именно их мы, как правило, получаем с непромороженными насекомыми, мягко говоря опаснее для таких маленьких птиц, чем для собак - хотя и последним вряд ли полезны. они распространяются по всему организму, иногда скрываются в таких местах, что препараты их не достают - например, в прошлом году потеряли птицу, у которой вполне успешно прошла обработка, но 1 червь остался за рамфотекой клюва и покинул потом ставшее слишком тесным пристанище через глаз, задев мозг. как можно догадаться, спасти птицу не удалось.
при значительном повреждении печени, других органов - мертвые нематоды там же и разлагаются. птица получает сильнейшую интоксикацию, системные детоксиканты стрижом переносятся исключительно тяжело и не гарантируют его выживание, тем более выживание в сколько нибудь приличном состоянии и без последствий.

 

есть желание периодически проходить через это - кормите живыми.

[Litera]

Да уж.... Умеете вы, однако, припечатать на месте...
Мой вопрос был не более, чем просто вопросом, а не свидетельством убежденности в правильности таких действий..

 

Да Боже сохрани... у кого ж есть такое желание...

[Litera]

Четвертые сутки лечения прошли. Отрицательной динамики нет.
Гнойничок - я уже и не пойму.. вроде такой же. Не хуже, по крайней мере)

[Anysya]

не дает пока полной гарантии на легкое течение, но если нет бурного развития процесса во рту - это уже очень радует и дает некоторую надежду. сам гнойник созревает, либо рассасывается не меньше 2х недель как правило - это вообще минимальный срок (и нормальный, я бы сказала) для лечения этой болячки. при любом осложнении срок увеличивается. так что просто продолжаем в спокойном режиме.

[Litera]

2 недели болячка в ротике((. Бедные стрижики(( это же больно наверняка.... Такая болячка на их крохотные головочки((

[Litera]

5 сутки лечения прошли. Ухудшений нет. Состояние как всегда.

 

Единственный минус - похудел.
Что-то на сверчках этого поставщика всегда худеет. Чем их кормили....
При том, что кушаем обычную порцию. Если в граммах, то по 3 грамма 4 раза в день (22 - 25 сверчков 1-1,5 см за раз) всего 12 грамм. В шприце если, то 2 - 2,5 шприца.
Сейчас взвесила ПОСЛЕ еды - 40 грамм. Значит 37((

 

Сегодня ввела уже в порцию сверчков из Запорожья. Завтра перейдем только на них. Интересно понаблюдать, изменится ли вес при сохранении объема еды.

 

Любопытно, то на мраморных тараканах вес при такой же порции тогда за несколько дней подскочил до 42-43 грамм.

 

У меня подрастает немного тараканов. Закажу еще мелочи, чтоб успели откормиться и перелинять, избавиться от веществ, которые они могли получать с неправильной пищей. Буду ловить, морозить часа 4 и добавлять в еду.

[Litera]

Ох, как бы не рано я радовалась. Сейчас заметила на верхнем небе, в самом уголке, возле кончика клюва небольшое уплотнение. Оно всего на полмиллиметра выступает над слизистой.
Завтра сделаю фото.

[Litera]

Фото. В уголочек уплотнение почти не видно.
Что может значить такой помет? Без капсулы.

 

..

[Anysya]

фото нечеткие, ничего особо лишнего не вижу.

 

помет - возможно, мало жидкости предлагаете.