Голубенок, немного слезятся глаза

[Raina]

Наконец удалось поймать слабенького худенького голубенка. Совсем малыш, под перьями еще желтый пушок. Большой клюв, большая голова и маленькое тельце.

 

Горло чистое, наростов нет. Восковица испачкана, но когда нажимаешь, ничего не выделяется.
Щурит глазки и они немного подтекают. В горле слизи нет.
Хрипов вроде не услышала, но может неправильно слушала (кроме сердца вообще ничего не слышала).
На улице клевал, сейчас зоб очень плотно набит. Водичку пить не стал.
Истощение присутствует.
Очень надеюсь, что в этот раз я во время.
Помета пока не было.
Сейчас лежит, неактивный (спит? накрыла клетку пледом), голову опустил.

 

Подскажите, какие дальнейшие действия?
Просто наблюдать или уже надо давать какое-нибудь лекарство?

 

[маленький принц]

следить за ноздрями, восковицей и горлом
у птиц чаще всего выделения из глаз лезут из носоглотки (а настоящий конъюнктивит бывает редко хотя и бывает)

 

Здоровья Вашему голубёнку!

 

если в течение нескольких дней носоглотка по прежнему будет чистая а из глаз по прежнему течь
то придётся искать ветеринара-окулиста
например Марину Полосатую

Изменено 16 июля, 2017 пользователем маленький принц

[Raina]

Слезяться - неправильный термин, из глаз липкие выделения, засыхают корочкой вокруг глаз, , но не очень обильные

[Raina]

Кушает сам, помет хороший (болотные крендельки), еда из зоба уходит. Но вяленький.

 

Один глазик склеился, сам открыть не мог. Наверное, надо капать чем-то глазки? Или даже давать антибиотик?

[Commando2]

тетрациклины или макролиды. Давайте попробуем макролиды. Азитромицин ИЛИ Макропен.

 

Азитромицин (суммамед) (125 мг.) целую таб. развести в 3 мл. воды, в клюв по 0.2 мл. два раза в день.

 

В глаза капли и мази не капать и не закладыват. ЕСЛИ с азитромицином попали, то выделения из глаз прекратяться. Т.к. антибиотик работает системно.

 

Флуконазол (50 мг.) капсулу развести в 5 мл. воды, в клюв по 0.3 мл. два раза в день. И карсил 1/2 таб. два раза в день.

 

Если с антибиотиком попали. тосимптомы исчезнут на третий день приёма антибиотика. Раина на третий день отпишитесь.

[Raina]

Утром глаза закисшие, в гное, из ноздри сопли при нажатии.
Начала азитромицин. Вес 120 гр, перечитала под этот вес (дозировка 50 мг/кг) выходит 0,15 мл (если растворить 125 мг в 3 мл). Нистатин.
Сам не ест, кормлю распаренной пшеницей), уходит хорошо, помет нормальный
Завтра к врачу

Изменено 17 июля, 2017 пользователем Raina

[Commando2]

Вместо нистатина - флуконазол.

 

Давайте азитромицин, в той дозе что янаписала. По 0.2 мл. два раза в день.

 

Напишите сюда рекомендации врача.

[Raina]

Четвёртый день лечения, суммамед+нистатин, курс одобрен ЛМА, скорректирована дозировка.
На следующий день после начала антибиотика пропали выделения из ноздрей, начал кушать сам. Через 3 дня очистились глазки.
Козявка лечится, отъедается.

Изменено 20 июля, 2017 пользователем Raina

[маленький принц]

если глаза очистились и исчезли сопли - значит с антибиотиком верно попали

[Commando2]

Раина, а какие дозировки написала Лешкова? Те дозировки чио я вам дала, это и есть дозировки Лешковой М.А.

 

Раина, а сколько дней азитромицина Лешкова М.А. прописала?

[Raina]

Она рекомендовал суспензию, тк в ней концентрация действующего вещества однородная (в отличие от растворения таблетки), поэтому пересчет был под суспензию. Плюс перевзвесили птицу, вышло на 50 гр больше, чем показали мои весы. Вроде дозировка как раз 50 мг/кг и выходит.

 

Курс пока на 2 недели, затем, не прекращая приёма лекарств, на приём, чтоб уже дальше решать.

[Commando2]

А суспензия какая? Импортная? И что на ней написано? Суммамед? Напишите сколько мг. в этой суспензии или фото из интернетавыложите. Мне интересно как она выглядит?

[Raina]

Обнаружила бело-желтые наросты - комочек под языком и налет в горле(((
Начала орнидазол, правильно? Может это и гной, но лучше перестраховаться, так ведь?

 

суммамед 100 мг/ 5 мл (но есть еще сумамед форте 200 мг/5 мл), производитель Хорватия.

Изменено 20 июля, 2017 пользователем Raina

[маленький принц]

лучше перестраховаться и начать орнидазол

[Commando2]

Да, всё правильно. По 0.3 мл. отидазола ДВА раза в день. Разведегие стандарное. Орнидазол 500 мг. развести в 5 мл. воды.

 

Раина спасибо! Фото видела.

 

Орнидазол, курс лечения дней 14 примерно.

[Raina]

Что-то у нас все не слишком хорошо. Через день или гнойник внутри клюва вскакивает или ноздрю закладывает(((( Мало активен, постоянно хохлится, аппетит плохой - кушает только с уговорами с рук. Видимо, не слишком хорошо антибиотик справляется. Даю нистатин, сумамед, орнидазол.

 

А сегодня, похоже, отравился. Вчера вечером дала новый корм, где много всяких экзотических зерен, которые он с роду не пробовал. Мне на радость съел много. Утром после нистатин и антибиотика на время уборки сажаю в коробку, из которой он обычно активно пытается выбраться. А в этот раз сидит тихо. Посмотрела - в коробке несколько несформированных куч и несколько откровенно поносных луж. Несколько зернышек за ночь из зоба не ушли. Горбится, крылышки низко опустил, старается больше лежать. Запаха от помета нет.
Дала горошину энтеросгеля, потом 1 мл смекты. Еды не давала. Орнидазол тоже не давала (вместе с сорбентом бесполезно, разнести по времени не могу, надо было на работу). Через несколько часов приехала, помет немного лучше: пара несформированных куч и один нормальный кренделек. Дала ещё 2 мл смекты.

 

Вечером попробую дать распаренную пшеницу.

 

Курс антибиотика тоже прерывать нельзя, придется антибиотик вечером дать, не смотря на отравление ((

Изменено 26 июля, 2017 пользователем Raina

[dasha105]

Что-то у нас все не слишком хорошо. Через день или гнойник внутри клюва вскакивает или ноздрю закладывает(((( Мало активен, постоянно хохлится, аппетит плохой - кушает только с уговорами с рук. Видимо, не слишком хорошо антибиотик справляется. Даю нистатин, сумамед, орнидазол.

 

А сегодня, похоже, отравился. Вчера вечером дала новый корм, где много всяких экзотических зерен, которые он с роду не пробовал. Мне на радость съел много. Утром после нистатин и антибиотика на время уборки сажаю в коробку, из которой он обычно активно пытается выбраться. А в этот раз сидит тихо. Посмотрела - в коробке несколько несформированных куч и несколько откровенно поносных луж. Несколько зернышек за ночь из зоба не ушли. Горбится, крылышки низко опустил, старается больше лежать. Запаха от помета нет.
Дала горошину энтеросгеля, потом 1 мл смекты. Еды не давала. Орнидазол тоже не давала (вместе с сорбентом бесполезно, разнести по времени не могу, надо было на работу). Через несколько часов приехала, помет немного лучше: пара несформированных куч и один нормальный кренделек. Дала ещё 2 мл смекты.

 

Вечером попробую дать распаренную пшеницу.

 

Курс антибиотика тоже прерывать нельзя, придется антибиотик вечером дать, не смотря на отравление ((

 

 

 

Возможна кандида.я сумамедом вообще не пользуюсь,от него почему то всегда кандида получается.доза 5о мг на кг строго на вес и за час до еды или через 2часа после и только один раз в день. Нистатин для взрослых мы даем 500тыс в 5мл, по 1мл два раза.для него вообще доза 0,25,но 0,5тоже можно.те если даете нистатин,то увеличивайте в два раза.
Орнидазол не прекрашайте.вряд ли это отравление.мне кажется,просто кандида начинается.
Свяжитесь с лечащим врачом,скорректируйте лечение.

 

На будущее,доя глаз и соплей лучше тилозин.он мягок,хорошо переносится и кандиды случая не было на нем.доя птиц от 20ограмм его лучше колоть,таких малышей жалко,поэтому в рот.возможно сумамед придется заменить,но возможно раздувает нос от начинающегося трихомоноза?

Изменено 27 июля, 2017 пользователем dasha105

[Raina]

Как обычно с орнитологами, лечащий врач будет через неделю, в следующую пятницу. И хоть помирай.
Сегодня горло, ноздри, глаза чистые, слизи в горле нет.

 

У птенца понос песочного цвета, иногда бывает полусформированный кренделек.
Даю смекта, особого результата нет. Нистатин даю 1/?таблетки два раза в день.

 

Чём помочь птенцу?

[Raina]

Зерно уходит хуже, да

[OFA]

Raina, понимаю,что назначения доктора, но я не применяю суспензию именно из-за содержания в ней сахара.
Уже писала, что после применения суспензии развился жуткий кандидоз, справились только высокой дозой флука.
Я покупаю таблетки маленькой дозировки (по совету доктора), если, например, азитромицин, то 125.

 

Сколько сейчас даете флука? Если не даете, то начинайте или увеличьте дозу нистатина и по возможности давайте не 2 р/д, а 3-4 раза.

[Raina]

Флук ещё не давала, ждала рекомендаций, а то я уже боюсь сделать ещё хуже!
Взяла с собой на работу и капсулы флуконазола и порошок дифлюкан (но это тоже суспензию сладкся), жду совета, что и сколько дать.

 

И надо ли отменять антибиотик

[Commando2]

Нет, антибиотик отменять не надо. Но и я про то же самое. КАНДИДУ исключать нальзя.

 

...но тут назначение Лешковой...и кто их будет оспаривать? ...так сказать...

 

Раина. понимаете....лечить антибиотиками это палка о двух концах. Антибиотики вызывают ВТОРИЧНУЮ ИНФЕКЦИЮ - кандидамикоз.

 

Я Ольге (ОФА) доверяю.

[OFA]

Да, тут почти все к одним и тем же доктором ходят - к Лешковой и Томашевскому и назначения по кругу ходят.
Я применяю флук. в растворе для инфузий, так удобнее.
Но у Вас есть капсулы, разводите по дозировкам с Сизариков, сможете на ваш вес рассчитать?
Можете перейти на таблетки?

 

Таня, спасибо, конечно, но личные наблюдения и ощущения очень важны.

 

Raina, давайте попробуем увеличить дозу нистатина немного и подключить флук.
Посмотрите день-два, понаблюдайте, тогда, возможно, придется переходить на уколы, но у меня на азитромицине ухудшений по кандиде не было.

[Raina]

Так, При дозировке 15 мг/кг на вес в 170 гр надо 2,5 мг. Если капсулу 50 мг растворить в 5 мл воды, то как и в суспензию выходит 0,25 мл. Жду, когда пройдёт час после последней смекты, и даю.

 

Антибиотик опять начну делать из таблеток.

 

Нистатин именно увеличить Дозировку или давать все? Или и то и то?

Изменено 27 июля, 2017 пользователем Raina

[OFA]

Да, два раза, вместе или сразу после еды.
Не унывайте, справимся.

[Raina]

Огромное - огромное вам всем спасибо!!!

[Ирина Алишад]

Возможно кандидоз. суспензию заменить на таблетки. нистатин и флуконазол. зерно убрать,кормить кашей.

[маленький принц]

У птенца понос песочного цвета, иногда бывает полусформированный кренделек

фото! чтобы увидеть цвет

[Commando2]

А зачем смекту даёте? Сорбент зачем??? Смекта выводит все лекарства из организма.

 

Ольга, не поняла...какие уколы вы имеете ввиду?

 

Я суспензию (сумамед) не применяла, потому ничего сказать о ней не могу. Ну в смысле насчёт кандиды. А флуконазол я поддерживаю на все 100%.

[Raina]

А зачем смекту даёте? Сорбент зачем??? Смекта выводит все лекарства из организма.

Я думала, он отравился зерном (понос начался после смены корма). Между смектой и лекарствами делала интервал 1,5-2 часа

[dasha105]

Raina, понимаю,что назначения доктора, но я не применяю суспензию именно из-за содержания в ней сахара.
Уже писала, что после применения суспензии развился жуткий кандидоз, справились только высокой дозой флука.
Я покупаю таблетки маленькой дозировки (по совету доктора), если, например, азитромицин, то 125.

 

Сколько сейчас даете флука? Если не даете, то начинайте или увеличьте дозу нистатина и по возможности давайте не 2 р/д, а 3-4 раза.

 

Я написала и в теме и в личном. Суспензии не применяйте никогдасладкие,забудьте вообще о них,на сумамеде и без сусрензии кандидрз частый.нистатин увеличить в два раща.сумамед только один раз в день.в клинике Центр у Литовченко или у Томашевского в его клиниках хоршо сделать мазок из зоба и помет,чтобы без надобности дифлюкан не начинать.Можно вСозыездии хотя бы помет у Евгения Полякова.из зоба ватной палочкой при нем можете сами взять,видели как это МА делает?и сразу на стекло.Евгений Константинович вощможнл мазок сам не будет брать,номожно спросить его,вдруг повезет.Сначала хоть помет сдайте.

 

Доза дифлюкана или флуконазола 10-20,мг на кг. Для всех пишу у кого такие маленькие,не начинайте с максимальной дозы,лучше взять 10,максимум15мг на кг два раза в день.
Ни в коем случае не применять стандартные расчеты данные в нашем справочнике для таких маленьких.еще несовершенные ни пищеварение,ни печень.

 

 

 

Относительно распространенной здесь фразы,которую я сама слышала от врачей и всегда писала,что ;если начали флуконазол,то давать не меньше месяца",то она на практике не соответствует действительности.все очень индивидуально,можно давать 112-14днкй и достаточно,если помет нормализовался,а анализ подтвердил,что кандида ушла. У меня были случаи очень быстрого действия.анализ кандиды море,через четыре дня анализ чистый и помет нормальный.понятно,что минимум его дачи не менее 12дней это точно,но такой птице я подавала не более 12,и все ушло.птица выпущена и находится под наблюдением.
Это так,информация по индивидуальному подходу,а не к конкретному случаю.

Изменено 28 июля, 2017 пользователем dasha105

[Raina]

Боьшое спасибо!
Чуть подробнее напишу о птице позже. Флук начала вчера, расчет строго под вес исходя из дозировки 15 мг/кг.
После первого же флуконазола поноса больше не было. Иногда червячки, иногда крендельки. Да, они сыроваты, водянистые, но уже что-то. За ночь еда из зоба ушла хорошо.

 

Похоже. с кандидой попали. Я бы ни за что не догадалась - рвоты не было, а цвет поноса был не зеленый, а серо-песочный

 

Когда в воскресенье поеду к Томашевскому с переломышем, малыша захвачу, сделаем анализ

[Raina]

Малыш перестал горбиться и почти не хохлится, стал активнее, начал клеваться. Но все равно ещё много сидит и спит.
Вот помет, уже намного лучше, хотя водянистый и есть вода

 

А сколько такой малыш должен съедать? Вес 170, под перьями ещё жёлтые волоски, спинка и бока лысые.
Я решила, что он мало (плохо) ест, но может он свою норму съедает

[Commando2]

Вот именно что подтверждено анализами на грибы. А мне к примеру где эти анализы делать в нашей Лугандонии? А теперь я поделюсь своими наблюдениями по кандиде. Даёш противогрибковое (системное) и помёт налаживается. Месяц даёшь и думаешь что всё окей и прекращаеш лекарство. И проходит время, примерно месяца полтора и опять рецедив. Конечно москвичам легче, пошёл анализ и делал, а у нас? отя я конечно поинтерисуюсь, может у нас пооткрывались лабаратории?

 

Зоь нужно щупать, что бы не пустой был. Но и не сильно переполненый. Перекорм это ещё хуже чем недокорм.

 

Согласна, это очень правильные фразы, что подтверждённый анализами и птица под наблюдением.

[OFA]

Вот и хорошо!

 

Таня, уколы я имела ввиду - тилозин, которые Даша предлагала, если уж совсем на азитромицине будет плохо.
Думаю, 1,5 столовых ложки сухого зерна должен съедать, каши густой, 60-80мл. Но смотреть обязательно за опустошением зоба, лучше меньше намного, но чтобы до след. кормления все ушло.

[Raina]

Друзья, большое спасибо, птица чувствует себя хорошо, помет нормальный, чуть более водянистый, чем хочется, но возможно это уйдёт на сухом зерне.
Клюв чистый, наростов, выделений нет. Не горбится, не хохлится, возмущается-пищит и клюется.

[Commando2]

Воду в помёте могут и лекарства давать.

 

...главное это что бы зелени в помёте не было.

[маленький принц]

Малыш перестал горбиться и почти не хохлится, стал активнее, начал клеваться.

УРААААААААА!!!!!!!!!!!!!

 

для лучшего роста перьев

1.Сера в корм- 1 грам на 3 дня на голову. 2 недели.
2.источник цистина(пойдет перьевая мука) в корм. От недели до месяца.
3.Ставить мисочку с ЗОЛОЙ древесной. Постоянно.

кормовая сера продаётся в зоомагазинах

[Raina]

Всё, малыш стал похож на обычного птенца - начал интересоваться окружающим миром, совать клювик куда не надо, лазить везде где можно. Пытался сражаться со своим отражением в зеркале, раздул перышки на груди и пробовал грозно курлыкать, но получалось только пищать)) ну прям Симба, который впервые рычал на гиен....
Кушает сухое зерно, дерется, пищит, чистится. Помет хороший, Клюв-глаза чистые.
Лечение продолжаю.

 

Спасибо больше всем за помощь!!!

[Raina]

Ребёнок вчера был выписан врачом, малыш Июльчик здоров!)
Копрограмма хорошая, поставили прививку от Ньюкасла.
Как вы думаете, через 2 недели после карантин можно выпускать или ещё очень маленький?

[маленький принц]

а насколько хорошо он летает?
должен уверенно взлетать с пола на высоту выше человеческого роста

 

PS можно фото?

[Commando2]

Фото дайте.

[Raina]

[маленький принц]

хорошо подрос
а как летает?

[Raina]

Он ещё до поимки хорошо летал, взлетал на одноэтажное здание.
Но у нас бушует трихомоноз, через день по умирающему птенцу (((
Ну и я хотела выпускать с балкона, чтоб мог вернуться, но на 13 этаж такой кроха не залетит, наверное

Изменено 9 августа, 2017 пользователем Raina