Помогите со стрижем!

[bartlebi]

Девушка нашла птенца, выпавшего из гнезда.
Чувствовал себя довольно бодро, на вид дней 10-15, не больше ему было.
В первый же день купили ему сверчков, покормили, убрали в холодильник. на следующий день опять покормили, но как выяснилось позже, сверчки были протухшими. Они потемнели. Съел он таких штук 10, и через апру часов еще штук 5, после чего стал никнуть. Дали ему через несколько часов вазелиновое масло, два раза, + смекты чуть-чуть (полпакета на 100 грамм воды и пару капель - стрижу) и начали потихонечку прикармливать его свежими сверчками (сначала пюре, потом по одному брюшку и по нарастающей) - это уже на следующий день, перед приемом пищи глюкозу и раствор рингера давали. Сам не ест (собственно с самого начала сам не ел - приходилось насильно кормить), но сейчас вроде голоден, ищет еду, открывает рот, но как начинаешь кормить - выплевывать начинает пищу, сопротивляется активно. В данный момент со стулом проблем нет - кал такой, как должен быть, в виде капсулы белого цвета. Частота его - раз в три -
четыре часа, преимущественно когда берешь на руки перед едой. Один глаз у него чуть припухший (хотя уже меньше - 2-й день пошел) и он его реже открывает, но не вижу, чтобы общее состояние улучшалось. Сидит нахохлившись весь день, изредка проявляет какую-то активность (обычно утром) - чистит перья, передвигается, после 3-4 часов дня просто сидит нахохлившись, глаза закрыты, голос не подает, даже когда на руки берешь. На ногах еле стоит, если поставить, крыльями не двигает практически.
Чем и как помочь стрижу? Кроме глаза, смущает какое-то "образование" на шее, что-то напоминающее кадык, оно светло-красного цвета (возможно просто кровь через тонкую кожу просвечивает?), размером примерно 1 см. в диаметре. На ощупь похоже на какую-то кость или гортань.
Слизистые бледно-серые, иногда начинают краснеть, но в 3-5 часов дня опять сереют вместе с падением активности.
Подскажите, что сделать, как стабилизировать его состояние?
За сегодня в общей сложности удалось в него вместить около 30 сверчков, еще планирую ему 10 скормить через часик. Вес его - 27 граммов всего.

Изменено 27 июля, 2017 пользователем bartlebi

[Anysya]

мне нужно не только описание, но и фото птицы и крупно четко макросъемкой фото проблемных мест.
образование на шее истощенной маленькой птицы может быть просто шейным позвонком. у истощенным стрижат часто горло слипается до такой степени, что позвонки выступают спереди.
кормить такого удобнее со шприца с добавлением прямо в кашицу из насекомых рингера. каша в идеале из сверчков+белое содерожимое мраморных тараканов хотя бы в микроколичестве.

 

сверчки даже в хорошей партии проскакивают тухлые. поэтому исползуем только брюшки без желудков. нюхаем ! - каждого сверчка. все, что пахнет кислым, тухлым, неприятным и сомнительным - выкидываем сразу. каким бы красивым не был сверчок.

 

опухший глаз закапываем окомистином. это просто антисептик. очень бережный и хороший.
все, что пачкаем - отмываем мирамистином во избежание воспалений.

 

после тухлых сверчков, вероятно, нужен будет антибиотик и срочно. такому маленькому не используем ничего кроме амоксициллина. поэтому ищем ветеринарный синулокс. таблетки по 50 мг. в покрытие нистатин и карсил. купили - пишем вес птицы, получаем дозировки.

 

и вообще читаем тут https://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=128929 мб что пригодится.

[bartlebi]

мне нужно не только описание, но и фото птицы и крупно четко макросъемкой фото проблемных мест.
образование на шее истощенной маленькой птицы может быть просто шейным позвонком. у истощенным стрижат часто горло слипается до такой степени, что позвонки выступают спереди.
кормить такого удобнее со шприца с добавлением прямо в кашицу из насекомых рингера. каша в идеале из сверчков+белое содерожимое мраморных тараканов хотя бы в микроколичестве.

 

сверчки даже в хорошей партии проскакивают тухлые. поэтому исползуем только брюшки без желудков. нюхаем ! - каждого сверчка. все, что пахнет кислым, тухлым, неприятным и сомнительным - выкидываем сразу. каким бы красивым не был сверчок.

 

опухший глаз закапываем окомистином. это просто антисептик. очень бережный и хороший.
все, что пачкаем - отмываем мирамистином во избежание воспалений.

 

после тухлых сверчков, вероятно, нужен будет антибиотик и срочно. такому маленькому не используем ничего кроме амоксициллина. поэтому ищем ветеринарный синулокс. таблетки по 50 мг. в покрытие нистатин и карсил. купили - пишем вес птицы, получаем дозировки.

 

и вообще читаем тут https://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=128929 мб что пригодится.

Всё купил. Вместо Карсила взял Расторопши ЭКстракт. Ничего другог в аптеке не было для печени. Может, подойдет?
Вместо Нистатина пришлось взять Флуконазол в капсулах. Провизор сказала ДВ у них одинаковое.
В остальном по списку. Синулокс 5 таблеток взял, надеюсь, хватит?
Вес 25 грамм.
Фото прилагаю.
ВЕС:
Левый глаз (нормальный):
Правый глаз (больной):
Слизистые:
Беспокоит эта кость: Изменено 28 июля, 2017 пользователем bartlebi

[bartlebi]

Всё купил. Вместо Карсила взял Расторопши ЭКстракт. Ничего другог в аптеке не было для печени. Может, подойдет?
Вместо Нистатина пришлось взять Флуконазол в капсулах. Провизор сказала ДВ у них одинаковое.
В остальном по списку. Синулокс 5 таблеток взял, надеюсь, хватит?
Вес 25 грамм.
Фото прилагаю.
ВЕС:
Левый глаз (нормальный):
Правый глаз (больной):
Слизистые:
Беспокоит эта кость:

Кормим пока только брюшками сверчков, все остальное отрезаю. Тараканов попробую раздобыть, может, есть смысл каких-то витаминов ему дать, вместо тараканов? Спинку иногда оставляю, если она не слишком жесткая. На сейчас удается кормить по 5-7 сверчков, далее начинает выплевывать, невозможно накормить, каждые два-три часа. Проблем со стулом особых не наблюдается (он при начале кормления всегда гадит). Опухоль с глаза практически сошла, но все-равно открывает редко реже его, чем правый. Активность сегодня поболее, однако все-равно слабый.
Рингера и Глюкозу давал в первые два дня, перед едой, согласно той инструкции. Сейчас просто размораживаем сверчков горячей водой и потом кормим (ничего, кстати, что они мокрые?). Вчера при кормлении заметил какой-то булькающий звук, поэтому сегодня даем сухих, отряхивая от воды предварительно. Вроде не "булькает".

 

Большая проблема его накормить, он весь извивается, выплевывает, клюв только насильно удается открыть и чуть-ли не заталкивая в глотку накормить, иначе все выплевывает после 4-5 сверчка.

[Anysya]

расторопша ладно, но нистатин вам рекомендовался именно потому, что у вас птенец. флуконазол мы для стрижей не используем. если нет нистатина, что очень жаль, придется использовать ирунин.
синулокс, надеюсь, именно в указаной дозировке 50мг? не выше?

 

на 25 грамм вам нужно от именно такой таблетки 1/18ю часть 2 раза в день в сверчке. туда же по 1 шарику ирунина и по микродозе толченой расторопши на самом кончике зубочистки. при росте веса птицы дозы меняются. лучше если вы сами будете пересчитывать ее после утреннего взвешивания. 120 мг/кг по амоксициллину - пляшем от этой дозировки. для стрижа весом 40 грамм это будет уже 1/10 таблетки 2 раза в день.
даем препараты строго 10 дней и пишем о результатах. меньше - не даем.

 

сверчки точно домовые или банановые, а не двупятнистые? где у домовых сверчков "твердая спинка"?

[bartlebi]

расторопша ладно, но нистатин вам рекомендовался именно потому, что у вас птенец. флуконазол мы для стрижей не используем. если нет нистатина, что очень жаль, придется использовать ирунин.
синулокс, надеюсь, именно в указаной дозировке 50мг? не выше?

 

на 25 грамм вам нужно от именно такой таблетки 1/18ю часть 2 раза в день в сверчке. туда же по 1 шарику ирунина и по микродозе толченой расторопши на самом кончике зубочистки. при росте веса птицы дозы меняются. лучше если вы сами будете пересчитывать ее после утреннего взвешивания. 120 мг/кг по амоксициллину - пляшем от этой дозировки. для стрижа весом 40 грамм это будет уже 1/10 таблетки 2 раза в день.
даем препараты строго 10 дней и пишем о результатах. меньше - не даем.

 

сверчки точно домовые или банановые, а не двупятнистые? где у домовых сверчков "твердая спинка"?

Синулокс именно такой, 50 мг. Флуконазол взял, думал, можно будет пересчитать дозировку под птенца, раз ДВ у них одинаковое с Нистатином.
Попробую еще поискать нистатин сегодня.
Сверчки обычные, кормовые (домовые насколько помню), покупал в зоомагазине. Спинка у них неплотная, лишь верхняя часть, где крылья крепятся - я ее иногда удаляю, сам хитиновый покров, оставляя лишь мышцы. Последний раз кормили вобще выдавив внутренности - выплевывал тушки.

 

Про курс понял, подскажите еще про окомистин - как долго капать его?И капать ли, или протирать вокруг глаза? Хотя сейчас, похоже, опухоль спала совсем, но для профилактики думаю стоит использовать.

 

Синулокс именно такой, 50 мг. Флуконазол взял, думал, можно будет пересчитать дозировку под птенца, раз ДВ у них одинаковое с Нистатином.
Попробую еще поискать нистатин сегодня.
Сверчки обычные, кормовые (домовые насколько помню), покупал в зоомагазине. Спинка у них неплотная, лишь верхняя часть, где крылья крепятся - я ее иногда удаляю, сам хитиновый покров, оставляя лишь мышцы. Последний раз кормили вобще выдавив внутренности - выплевывал тушки.

 

Про курс понял, подскажите еще про окомистин - как долго капать его?И капать ли, или протирать вокруг глаза? Хотя сейчас, похоже, опухоль спала совсем, но для профилактики думаю стоит использовать.

А что-то по-поводу "кости" подскажете? Или по фото неясно что это? Или пока не стоит об этом беспокоится?Просто, с учетом того, что он не стремится поесть сам, возможно, есть какой-то недуг у него в районе горла и это именно оно?

[Anysya]

по такому фото не понятно. это может быть и искривленное горло и какая-то бактериалка. надеюсь, что второе вряд ли, но опять-таки, синулокс в помощь.
окомистин - просто очень мягкий антисептик. пользуемся так долго, как не нравится глаз. заслезилось - капаем. если есть необходимость обработать вокруг глаза - тоже можно им, либо мирамистином.

[bartlebi]

по такому фото не понятно. это может быть и искривленное горло и какая-то бактериалка. надеюсь, что второе вряд ли, но опять-таки, синулокс в помощь.
окомистин - просто очень мягкий антисептик. пользуемся так долго, как не нравится глаз. заслезилось - капаем. если есть необходимость обработать вокруг глаза - тоже можно им, либо мирамистином.

Стриж идёт на поправку. Второй день активен и ведёт себя в целом хорошо, правда ест пока через силу только., но 50-60 сверчков за день удаётся ему скормить. Вес на сегодня 28 грамм.
Нистатин раздобыл, нужно ли его ему принимать? Каких-то серьёзных проблем со здоровьем пока не наблюдаю, слизистые ещё бледные, но потихоньку приходят в норму, на ногах держится ещё плохо, но активно сопротивляется и возмущается, голову держит хорошо и глаза открывает прекрасно. Стоит давать ему и какую дозировка?

[Anysya]

антибиотик без противогрибкового давать нельзя. потеряете птицу. если сейчас ничего не даете - нистатин 30тыс ед. на 50 грамм птицы в сутки. дозу разбить на 2 приема, разводить в воде и спаивать.
и давать его еще дня три после того, как прекратите давать антибиотик.

[bartlebi]

антибиотик без противогрибкового давать нельзя. потеряете птицу. если сейчас ничего не даете - нистатин 30тыс ед. на 50 грамм птицы в сутки. дозу разбить на 2 приема, разводить в воде и спаивать.
и давать его еще дня три после того, как прекратите давать антибиотик.

Спасибо!
Завтра начнем прием.

[bartlebi]

Здравствуйте!
Стриж вроде поправился, внешне никаких симптомов болезни не видно (продолжаем прием антибиотиков). Были еще пару дней проблемы с ухом, видимо, воспаление с глаза туда перешло, но после нескольких промывок все хорошо.
Беспокоит только то, что вес его ооочень трудно набирается. На сегодня вес 30-29 грамм.
При этом кормим его в день около 45-60 сверчков! Сам ест только первых двух, остальное приходится насильно давать, не берет пищу, отнекивается.
Что может быть причиной медленного набора веса?Может, это глисты?
Видел темы на форуме, где стрижы за два дня десяток грамм набирали, а тут за неделю и пять с трудом.
По возрасту он уже должен грамм так 40-25 весить, он уже крылья разминает вовсю..

[Anysya]

возможно, мелкие сверчки.
возможно, мелкая птица - улетала пару раз назад отличная маленькая стриженька 30 грамм веса. но это редкость.
возможно, глисты.

 

вес до 45-50 грамм набирается, когда растущий птенец ест по 150-200 сверчков в день. это довольно короткий период. а вы кормите как взрослую птицу, полностью выросшую. не даете ему материала для строительства тела. да,блитже к концу пребывания на земле можно и по 10-15 в день давать. но это худеющей с 50 грамм птице, а не истощенной.

[bartlebi]

возможно, мелкие сверчки.
возможно, мелкая птица - улетала пару раз назад отличная маленькая стриженька 30 грамм веса. но это редкость.
возможно, глисты.

 

вес до 45-50 грамм набирается, когда растущий птенец ест по 150-200 сверчков в день. это довольно короткий период. а вы кормите как взрослую птицу, полностью выросшую. не даете ему материала для строительства тела. да,блитже к концу пребывания на земле можно и по 10-15 в день давать. но это худеющей с 50 грамм птице, а не истощенной.

Хм. Тогда по какой методике его кормить?
150-200 в день давать? Я брал данные из этой таблицы: https://www.spastistrizha.ru/%D0%BD%D0%B5%D...82%D1%80%D0%B8Н
Навскидку ему около 30 дней. Вес меньше 37 (около 30 грамм), но кормлю при этом по норме для этого веса - 43,2% от веса птицы - сверчки. У меня в среднем десяток сверчей весит около 2,5 грамм. То есть в день он уминает около 12 грамм сверчков (при подсчетам в 13 грамм нормы). По идее это нормальное количество пищи и есть с чего набрать вес (ведь расчет для 37 граммовых).
Скажите тогда, сколько ему давать и как часто? Мне не жалко, поверьте, я просто не знаю на что ориентироваться, в первый раз с птицами сталкиваюсь. Могу и 200 запихать, но как бы ему не стало плохо от такого количества.. Смущает еще, что он сам не ест толком, только на руках, засовывая в рот сверчков. И то, если запихать подальше, иначе выплевывает и не ест.

[Anysya]

таблица - для ориентира, а не строгого децствия. это именно СРЕДНИЕ величины. ориентир для вас - упитанность птицы. киль не должен быть острым. для стрижонка во время роста он или нормальный ближе к полному, или нормальный с ощущаемым килем, но тогда довольно тяжелый животик. вот до этого состояния птицу надо кормить. ближе к 40 дням птица начинает есть резко меньше. но к этому времени должен быть запас массы. и снижать вес до полетного.
поэтому точное количества насекомых на 1 раз сложно назвать. 200 - это абсолютный максимум буквально дня 3 когда птица сама столько ест и хочет есть. при принудительном кормлении лучше не превышать 100 штук. не слишком мелких конечно.

[bartlebi]

Сегодня утром вес стрижа был 34 грамма, мы его дважды по 6 грамм кормили после, а потом поехали на дачу. Посадили его на землю и накрыли клеткой. Через часик он стал крылья разминать, вытащили его и взяли на руки, попробовали чуть подбросить, чтобы крыльями помахал, а он бодренько так взял и махнул ввысь, улетел. Как раз сегодня закончили нистатин ему давать после курса.
Так что надеюсь доберет теперь уже вес в полете
Большое спасибо за помощь с лечением, совместными усилиями мы его спасли!

[Anysya]

спасибо, что не бросили и справились. 34 - минимальный вес для вылета. надеюсь, все будет хорошо.

 

на будущее - выпуск производится в первой половине дня строго натощак. т.е. на ночь кормите как угодно хорошо, утром уже нет. в хорошую погоду. с очень большого ровного места - поля, стадиона. т.е. без препятствий - стен, деревьев, проводов и тп. такого, чтобы и птице было место и вам, чтобы ее найти и вернуть, если вылет не удастся.
вылет строго с открытой руки - решение птица должна принимать сама. вылетать или нет. и вы соответственно будете твердо знать, что у нее хватило на это сил.
птицу НИКОГДА не торопить, не подкидывать и тп.
стрижа НИКОГДА НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не сажать в клетку, не накрывать ею, не использовать ничего, имеющего ячеистую структуру для стрижа на выпуск. мы теперь понятия не имеем с пером какого качества вы выпулили птицу и какой степени готовности. очень повезло, что она не сломала перьев и вообще крыльев.
птицу на выпуск НЕ САЖАТЬ НА ЗЕМЛЮ, на любые другие поверхности. все перемещения, как и содержания - в контролируемых коробках. доставать салфеткой. иметь возможность контролировать каждое движение.
иначе все ваши усилия по ее спасению, выкорму, лечению - могли пойти прахом.

 

собственно без фото на последних этапах я не представляю насколько летная птица улетела и почему вы решили, что ей вообще пора лететь именно сейчас.

 

постарайтесь в будущем учесть эти моменты.
или хотя бы сначала писать о состоянии птицы и ее предполагаемой готовности к вылету, а потом уже действовать. вы не представляете сколькими "вылетевшими" на смерть птицами меня порадовали.

[bartlebi]

спасибо, что не бросили и справились. 34 - минимальный вес для вылета. надеюсь, все будет хорошо.

 

на будущее - выпуск производится в первой половине дня строго натощак. т.е. на ночь кормите как угодно хорошо, утром уже нет. в хорошую погоду. с очень большого ровного места - поля, стадиона. т.е. без препятствий - стен, деревьев, проводов и тп. такого, чтобы и птице было место и вам, чтобы ее найти и вернуть, если вылет не удастся.
вылет строго с открытой руки - решение птица должна принимать сама. вылетать или нет. и вы соответственно будете твердо знать, что у нее хватило на это сил.
птицу НИКОГДА не торопить, не подкидывать и тп.
стрижа НИКОГДА НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не сажать в клетку, не накрывать ею, не использовать ничего, имеющего ячеистую структуру для стрижа на выпуск. мы теперь понятия не имеем с пером какого качества вы выпулили птицу и какой степени готовности. очень повезло, что она не сломала перьев и вообще крыльев.
птицу на выпуск НЕ САЖАТЬ НА ЗЕМЛЮ, на любые другие поверхности. все перемещения, как и содержания - в контролируемых коробках. доставать салфеткой. иметь возможность контролировать каждое движение.
иначе все ваши усилия по ее спасению, выкорму, лечению - могли пойти прахом.

 

собственно без фото на последних этапах я не представляю насколько летная птица улетела и почему вы решили, что ей вообще пора лететь именно сейчас.

 

постарайтесь в будущем учесть эти моменты.
или хотя бы сначала писать о состоянии птицы и ее предполагаемой готовности к вылету, а потом уже действовать. вы не представляете сколькими "вылетевшими" на смерть птицами меня порадовали.

Да, я читал все эти нюансы ранее, поэтому учитывал их. Птица была в районе 36-37 веса при вылете, с учетом кормления до этого за пару часов. В клетку сажали зная о возможной поломке перьев, поэтому следили, и как только начала двигаться - выпустили и взяли на руки (на участке собака - вынужденная мера была). Торопить не торопили, лишь подняли руку вверх и стали опускать чуть быстрее обычного, чтобы расправил крылья, а он посчитал этот момент удобным для вылета. Пространство как раз было более-менее открытое. Сфоткать не успел, да, не планировал, что она улетать будет. По виду никаких отклонений, все крылья целы и невредимы, маховые крылья примерно на 2 см уже длиннее хвоста были. Киль немного торчал еще, но не как с голодухи, имхо, не критично.
Ну а на счет вылета - это ее решение, а не наше, как оказалось
Взмыла бодро и высоко наверх, после чего улетела, так что думаю все впорядке с ним/ней будет в будущем.
Вот последние фото 3-х дневной давности, вес в районе 31-32 грамма был

[Anysya]

на последних фото - очень опасная перевозка. должен был ехать в закрытой коробке без вариантов.
на фото птица еще мала, чидеть ей дней 10 при самом удачном стечении обстоятельств.
2 см за хвостом - очень мало. ориентир только наличие трубочек. если по какой-то причине птица улетает с ними, она упадет. с какой целью вообще устраивали такую прогулку, да ещше на улице подбрасывали вверх, если не рассчитывали, что улетит? стрижонку абсолютно не нужны такие прогулки и "тренировки", чтобы не было подобных вылетов. он растут в замкнутом пространстве и вылетает во взрослую жизнь 1 раз. все остальное опасно.
в общем пока это выглядит не очень, извините... будем сильно надеяться, что ему повезет. но это, к сожалению, не очень вероятно.

[bartlebi]

На последних фото он никуда и не едет, водителя нет, достали из коробки только чтобы сфотографировать. 95% времени он рос в коробках.
Последние трубочки у него раскрылись и он их вычистил как раз за пару дней до отлета.
В общем, я тоже не претендую на то, что мы сделали все правильно и идеально, просто надеюсь, что это помогло продлить его жизнь. Надеюсь, надолго.

[Anysya]

очень очень надеюсь. счастливого пути маленькому!