Голубь не может летать, опрокидывает голову назад при поедании семян, жидкий зеленый помет

[ursula1111]

Добрый вечер. Вчера подобрала голубя. Вокруг него бегала собака, провоцируя его, а он сидел апатично, даже не пытался взлететь. При этом другие голуби улетали. 

Голубь на самом деле не смог улететь, да и не хотел.. Принесла его домой, положила его в коробку, он весь вечер просидел нахохлившись, не проявляя никакого интереса к еде. Честно говоря, думала, что и на следующий день с такой апатией не будет есть, а возможно и до утра не дотянет... Однако он с 6 утра уже начал бегать по коробке и клевать зерна.  Но заметила, что у него зеленый жидкий помет и при поедании зерен опрокидывает голову назад после заглатывания..Может у него проблемы с зобом, поэтому ему приходится проделывать такие манипуляции?? Завтра поеду сдавать копрограмму..Что можете сказать по виду помета??  Какие рекомендации в лечении?

[маленький принц]

СРОЧНО сдать на Сальмонелёз анонимно!

указав не свои ФИО и адрес

чтобы в случае чего не спорить с СЭС

 

сальмонелёз при желании лечится

но правила СЭС написаны для птицеферм

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубю!

 

PS тема про вертячку https://www.mybirds.ru/forums/topic/37456-vertyachka/

[маленький принц]

так же ощупайте и осмотрите горло

возможно у него просто проблемы с горлом или зобом

можно фото того как держится вертикально?

[маленький принц]

если поза вот такая

то щупайте зоб и читайте тему https://www.mybirds.ru/forums/topic/56413-vospalenie-i-zakuporka-zoba/?page=2

 

[маленький принц]

так же ощупайте киль

[ursula1111]

Фото где более-менее вертикально.. Фото получше сделаю завтра.

[ursula1111]

Ощупала киль. Он худой, очень худой. Что делать?? может поэтому такой помет??

[маленький принц]

если в помёте точно нет чёрного (свернувшаяся кровь) то дать грелку

 

и в любом случае накормить слегка тёплой кашей (не горячей и не холодной) досыта и засечь за какое время освободится зоб

 

и СРОЧНО чтобы не умер от истощения

цитировать

Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)

Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

 

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

 

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

 

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

 

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

 

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)
 

промежуток между уколами не мене 4 часов

колоть каждый день пока не отъестся

Изменено 14 декабря, 2017 пользователем маленький принц

[ursula1111]

Попробую  по такой схеме "Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку." .А иглу инсулинового шприца вкалывать на всю длину или немножко?? Какой кашей кормить? и как проверить, освободился зоб или нет?

 

 

[Raina]

Только в мышцу не уколите.

Каша - можно микс из зерен (пшеница, горох, чечевица, пшено, немного гречки), размолоть в блендере, сварить. Можно купить детскую, строго без молока и сахара. Кашу делать без соли, сахара и молока, естественно. В сутки надо 60-80 мл каши (не жидкой), естественно лучше разбивать на несколько приемов.

Еще можете попробовать вот такие шарики из каши (и вообще почитайте тему) https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/?do=findComment&comment=1881709

 

Зоб - это мешочек под шеей. Найдите у птицы киль (кость, которая идет вдоль живота к шее. Помните куриную грудку?). Ведите пальцем по килю от низа наверх, к шее. После того, как киль закончится, будет впадинка. Там примерно и находится зоб. Когда в нем зернышки, они перекатываются. Каша будет как мягкий пластелин.

В норме каша должна уходить за 2-3 часа. Когда каша уйдет, мешочек спадет, будет пустой.

 

Принц, а почему каша, почему не зерно? Подозрение на пробемы с зобом, поэтому? Может и зерно будет хорошо уходить..

 

Мне кажется, помет голодный. Зелень темная, а не изумрудная.

 

Изменено 14 декабря, 2017 пользователем Raina

[ursula1111]

А как понять мышца или нет?  может тогда в другое место попробовать уколоть? и всю ли длину иглы вводить? Кстати утром у голубя был отменный аппетит, а к обеду вообще ничего не ела. Вчера когда птичку подобрала, другие голуби ели, а она не изъявляла никакого желания.

 

[маленький принц]

когда варите кашу считайте сухой объём

в сутки нужно 2 столовые ложки сухого зерна

 

5 минут назад, Raina написал:

а почему каша, почему не зерно? Подозрение на пробемы с зобом, поэтому? Может и зерно будет хорошо уходить.

если птица истощённая то кашка будет усваиваться лучше

[ursula1111]

Голубь неплохо поел с 7.30-до 9 часов  варен.гречу и перловку, а также просто зерна с корма для средних попугаев. Вот фото, сделанные после 11 часов. Видимо, с зобом не все в порядке? Хотя утром ел, не опрокидываю голову назад, как вчера.

[маленький принц]

хорошо!

а как сейчас помёт?

[bernat]

Если будет ненаедаться, то кормите птицу сами в клюв. Возможно здесь вертячка. Сейчас птица должна нормально кушать, и после этого уже смотреть на помет. По голодному помету делать предположения не стоит. Если надумаете укол глюкозы с рингером делать, то колоть нужно в тоненькую "паховую" складочку кожи, на стыке лапки с туловищем. Инсулиновая иголочка вводится практически параллельно коже, чтобы под кожу зашел только срез иглы. При введении лекарства надуется прозрачный пузырь. Колоть не в мышцу, а под кожу.

 

Изменено 15 декабря, 2017 пользователем bernat

[маленький принц]

@bernat проверьте пожалуйста личку!

Вас ждут с прошлой недели в соседней теме

[ursula1111]

Вот весь помет птички с 14 до 21 часов. Мне кажется, мало или это норма для худого голубя? И много воды...Еще я заметила, что когда голубка нервничает, она крутится вокруг своей оси. Но сегодня вроде как при заглатывании семян совсем не запрокидывала голову назад...Это уже радует. Ну и аппетит есть, и нет аппатии, как в первый день!!!

[OFA]

Птица голодает, кормите принудительно, помета почти нет.

И цвет зеленый, но не пойму изумрудный цвет или в синеву?

Вы какие-нибудь лекарства даете?

[ursula1111]

Пока нет. Какие можно? Есть смысл давать фоспренил? Помет цветом ближе к зеленому, а не к синему, но темный.

Изменено 16 декабря, 2017 пользователем ursula1111

[маленький принц]

какие у него сейчас симптомы?

 

если это точно вертячка не что-то другое то чем раньше начнёте лекарства тем выше шансы что птица успешно выздоровеет

14 часов назад, ursula1111 написал:

когда голубка нервничает, она крутится вокруг своей оси.

нужно обязательно фото того как крутится

[ursula1111]

Вот видео, как крутится вокруг своей оси, когда подхожу ближе к ней.

VID_20171216_165902.mp4

[ursula1111]

У моего голубя сегодня начался настоящий симптом вертячки: закручивает голову на 180 градусов. Он проявился, когда взяла его на руки, чтоб покормить.Начала давать  пирацетам и фоспренил.  Как сегодняшний помет? он стал зеленее. Это хорошо? Я уже писала, что мой голубь не летает. Видимо, поэтому и подобрала его настолько истощенным. Вообще удивилась, как он мог выжить, не летая... Наверняка не один день передвигался только лапками. Но я заметила, что у него интересная тактика: если его выпускаю погулять, он ищет и прячется в темный угол..Видимо, это тактика и позволила ему спастись на улице от кошек и собак. На фото он как раз между коробкой и кроватью, чтоб его никто не видел:) А вот мой первый вертячный голубь на первой же гулянке по комнате пошел знакомиться с предметами, залез и покапался в цветке... Какие же они все-таки интересные и разные!!! А как вели себя во время прогулки по квартире ваши вертячные голуби??

[Raina]

У меня сейчас двое.  Один почти не двигается на прогулке,  а вот второй очень активный и боевой - воркует,  везде шастает,  нападает на кроссовки и подстилки. 

[маленький принц]

11 часов назад, ursula1111 написал:

Как сегодняшний помет? он стал зеленее. Это хорошо?

вроде не слишком зелёный

а так слишком зелёный - это желчь, что бывает при голоде

(и говорят что при кандиде - ярко зелёный, а кандида - это совсем не хорошо)

[ursula1111]

Сегодня пришли результаты пятничной копрограммы голубя:

Цвет - зеленый;

Консистенция - не оформленная.

Реакция на скрытую кровь - отрицат.

Детрит - 2+

Клетчатка непереваренная - 3+

Лейкоциты - 0-1

Крахмал внеклеточный -2+

Дрожжев.клетки - 1+

 

Оцените, пожалуйста..О чем могут говорить такие показатели?

 

 

 

 

[OFA]

Клетчатка неперевариемая может говорить о нарушении микрофлоры в кишечнике, можно подавать линекс или бифидумбактерин.

Дрожжевые клетки 1+, грибы идут в рост. Нистатин даете?

Копрограмма, конечно, сильно урезанная. Вот такая копрограмма должна быть в идеале https://www.mybirds.ru/forums/topic/122899-chto-takoe-koprogramma/

 

[ursula1111]

Копрограмму делала в пятницу. А в субботу у голубки начались симптомы вертячки, поэтому с субботы даю пирацетам и фоспренил. Нистатинв какой дозировке надо давать? В помете у птички много воды, попробую настой из листьев брусники. Как думаете, должен помочь?

[маленький принц]

если грибы в рост то линекс НЕЛЬЗЯ а только бифидумбактерин

Если у гуленьки нашли в зобу грибы, то лактобактерии противопоказаны. Можно давать только бифидобактерии. Мы не давали своему гуле даже Линекс, побоялись возможного роста кандиды, хотя в Линексе комбинированное сочетание лактобактерий, бифидумбактерий и энтерококка. Давали только Бифидумбактерин-форте. Вот цитаты из интернета, взяты из описания лактобактерина:

Противопоказания к применению Лактобактерина Противопоказан Лактобактерин при кандидозе, гиперчувствительности.

следующие ПРОбиотики (на выбор): лактобифадол, линекс, бифидумбактерин, бифидумбактерин-форте, бифитрилак. Все эти ПРОбиотики заселяют желудочно-кишечный тракт полезными микроорганизмами, способствующими пищеварению.
Линекс и бифидумбактерин можно приобрести в человеческой аптеке, лактобифадол и бифитрилак – в ветеринарной.

 

ПРОбиотик можно добавлять в количестве чайной ложки без горки в дневную порцию зернового корма, сбрызгивая его водой чуть-чуть, чтобы он налип на зерна. Но линекс можно давать в меньшем количестве: 0,5 - 1 капсулы в день.

 

Курс ПРОбиотика - 14 дней. Перерыв между курсами - 30 дней: все это время полезные микроорганизмы продолжают жить в ЖКТ.

 

ПРОбиотики можно добавлять и в кашки, и в вареные крупы.

 

 

нистатин - четверть таблетки с водой через шприц без иглы в клюв дважды в день желательно за 40 минут до еды

[OFA]

9 часов назад, ursula1111 написал:

В помете у птички много воды, попробую настой из листьев брусники. Как думаете, должен помочь?

Думаю, что нет. Настой применяется при болезни почек, а у Вашего голубя вроде ничего не указывает на это, лейкоциты в норме, значит воспаления нет.

Вода в помете бывает почти у всех вертячников, при многих других болезнях.

Нистатин 1/4 таблетки от той, которая дозировки 250. Если купите нистатин 500, то растолочь, развести в 5мл воды, давать по 0,8мл 2р/д за 30-40мин до еды.

Сколько весит птица?

[ursula1111]

Спасибо большое!!!

[ursula1111]

Голубку подобрала 13.12 в истощенном состоянии. Сейчас она лучше, но все еще худая и ей далеко до нормального состояния. Головой вертит меньше.  Но самое главное, вчера она взлетела!!!!!  Взлетела в тот момент, когда я пыталась поймать..причем на высоту  примерно 1,5-1,6 метра !!! до этого и попыток взлететь у нее не наблюдалось!!!! Но помет все еще с водой. Посмотрите, пож-ста, нормальный ли цвет помета?Продолжаю лечение пирацетамом, глицином и циклофероном.Нистатин давала в последний раз на прошлой неделе.

Изменено 4 января, 2018 пользователем ursula1111

[OFA]

Помет не очень хороший. Почему не даете нистатин, у птицы грибы шли в рост, а Вы отменили. Сколько дней давали нистатин?

Вода в помете может быть и из-за кандидоза.

[ursula1111]

Давала дней 5. Сколько необходимо???

 

[маленький принц]

нистатин

- либо при кандиде - до излечения + ещё дней десять

- либо когда даётся к антибиотику - до окончания курса антибиотика + ещё дней десять

[маленький принц]

теперь из-за то что Вы отменили
нистатин может утратить эффективность и может стать бесполезным

 

см. видео про резистентность

 

и теперь надо бы перейти на флукуназол

но судя по цвету помёта - от флукуназола может отказать печень

так что придётся попробовать рискнуть продолжить нистатин

[маленький принц]

 

цвет помёта - печёночный

нужно как минимум начать карсил (по пол-таблетки смыв оболочку дважды в день)

а возможно Вам наши консультанты назначат другое лекарство

[маленький принц]

и ПОЖАЛУЙСТА ничего сами не отменяйте!

и отписывайтесь об изменениях в здоровье чтобы при необходимости скорректировать лечение

[маленький принц]

3 часа назад, ursula1111 написал:

самое главное, вчера она взлетела!!!!!  Взлетела в тот момент, когда я пыталась поймать..причем на высоту  примерно 1,5-1,6 метра !!!

отлично!

купите в аптеке семена/плоды Растаропши и добавьте их в корм

[ursula1111]

Добрый день. Уже несколько дней голубке даю и карсил и нистатин. По-моему, помет стал еще более песочного оттенка. Такой и должен быть помет на фоне приема этих препаратов? Или это вопрос времени и помет станет лучше??

 

[маленький принц]

оболочку карсила смываете или нет?

[маленький принц]

чем кормите?

до улучшения цвета помёта убрать из корма семечки/орешки/кунжут и прочее жирное

[ursula1111]

Да, оболочку смываю. Даю корм для средних попугаев РИо и перловку. В Рио есть семечки. буду убирать.

[OFA]

Циклоферон сколько дней даете?

К карсилу можно добавить гепатовет суспензия для кошек из расчета 0,5мл на 50мл воды в поилку как основное питье. Хранить в холодильнике, перед употреблением взбалтывать. Курс месяц.

Помет растоптан, поэтому определить его кол-во трудно. Попробуйте накормить голубя сами примерно 2 чайными ложками корма с "горкой" и через 2-3 часа сделать фото помета, но постарайтесь нерастоптанного.

[ursula1111]

Циклоферон давала 10 дней подряд,сейчас уже даю через день.

[ursula1111]

Ночной и утренний помет темнее, чем вечерний вчера.Фото прилагаю.