У вертячника в области киля под руками слазит пух с эпителием

[Йоа]

Здравствуйте! На передержке у друга очередной вертячник с 8 марта. Получает препараты: пирацетам 0, 5 мл в клюв в первой половине дня, первые 5 дней кололи церебролизин в 1 см в сторону от киля по 0,2 мл, в последующие дни стали давать вместо церебролизина фоспренил 0,3 мл в клюв, витамин В1 по 0,1 мл в клюв, сегодня друг купил ещё В6 и В12, чтобы чередовать и карсил по 1/4 в день Кормит принудительно, так как гулик сам не может захватить зерно.

Сегодня он стал осматривать область киля, так как я сказала, что витамины группы В лучше колоть, чем давать в клюв и гововорит, что у него под пальцами стал расползаться пух с эпителием, остались голые участки кожи, говорит, что крови, сукоровицы нет, всё сухо.

Что  это может быть и от чего?

[Raina]

А точно расползается?  Это не могут быть естественные аллопеции?  У моих у всех в этом месте голая кожа.. 

 

Изменено 17 марта, 2018 пользователем Raina

[pechenEg]

Да, именно расползается под пальцами. Очень тонкий слой эпидермиса с пухом и перьями. Под ним кожа совсем сухая.

[OFA]

10 часов назад, Йоа написал:

вместо церебролизина фоспренил 0,3 мл в клюв,

Фоспренил не заменяет церебролизин, это разные препараты.

В этом месте пух и перо не растут, Raina выше дала ссылку https://www.mybirds.ru/forums/topic/57797-primernyy-poryadok-osmotra-ptitsy-vrachom/?do=findComment&comment=1964626

возможно пух был мокрый и прилипший к коже, а теперь отстает.

После уколов можно протирать бинтиком, смоченным в хлоргексидине, а потом смазывать очень тонким слоем, как бы втирая, гелем бепантен.

[Йоа]

Т.е. церебролизин подключить снова? Колоть (0, 2 мл в 1 -1,5 см в сторону от киля на глубину 5-7 мм) плюс к препаратам фоспренил, В1, В6, В12, пирацетам, карсил?

Изменено 18 марта, 2018 пользователем Йоа

[маленький принц]

когда колете синяки не образуются?

[OFA]

Да, церебролизин ~ 0,2мл продолжайте.

На всякий случай напоминаю, витамины В 1,6,12 колоть чередуя, т.е. 1день - один витамин.

 

[Йоа]

Раз будем продолжать колоть церебролизин, то может витамины тогда лучше чередовать в клюв по 0,1 мл? Мне по фото кажется, что есть синячки после уколов, pechenEg ещё внимательнее осмотрит, когда будет кормить в следующий раз, но вчера говорит, что никаких синяков не заметил.

Изменено 18 марта, 2018 пользователем Йоа

[OFA]

Инъекции в/м биодоступнее, чем в клюв.

Чтобы не было гематом, птицу нужно крепко фиксировать, чтобы в момент ввода лекарства не дергалась https://www.mybirds.ru/forums/topic/38809-besedy-o-golubinom-zdorove/?do=findComment&comment=1985628

Гематомы можно смазывать очень тонким слоем гепариновой мазью, немного массируя.

[Йоа]

ок. Минская девушка -стрижатница говорит, что  В1 сразу же после вскрытия разрушается, т.е. каждый день нужно открывать новую ампулу в таком случае. Так ли это, прокомментируйте, пожалуйста. И как ведут себя в этом смысле В6 и В12 после вскрытия ?

[pechenEg]

Ещё раз подробно рассмотрел грудку и погуглил. Да это похоже действительно естественные аллопеции. В этом месте пух, перья и грязь сбились в "войлок" который и стал расползаться у меня под руками. А т.к. я далёк от орнитологии, то и поднял панику.

[OFA]

@Йоа напсала в лс Зосе уточнить про хранение витаминов В, многие спрашивают, как ответит, напишу.

 

[OFA]

Йоа Написала в лс.

[pechenEg]

@маленький принц Колоть голубя начал только сегодня, так что синяков пока нет.

[Йоа]

До pechenEg гулик 5 дней был на другой передежке, где 4 или 5 дней кололи церебролизин по 0,2 мл

[pechenEg]

Сегодня обнаружил на месте вчерашнего укола синяк. До этого синяков не было.
Сейчас даю следуюющие лекрства:
1) пироцетам 0.5 в клюв
2) церебролизин 0.2 укол
3) Фоспренил 0.3 в клюв
4) B1, B6, B12 по очереди 0.1 в клюв
5) Карсил 1/4 таблетки в клюв 
Голубь у меня 2 недели. По поведению первые пару дней был довольно вялый. Потом дня 3-5 стал активней, стал агрессивно реагировать когда беру в руки или меняю в клетке корм. Носился и кружился по клетке. Сидел почти всё время нахохленый. Когда пытался клевать, делал очень резкие и быстрые движения, по зерну не попадал, только по стенкам пиалки. Последнюю неделю стал тише. Продолжает агрессивно на меня реагировать. При кормёжке попадает по зерну, правда не могу понять захватывает ли. Движения стали спокойней когда клюёт. Почти перестал кружится.
У меня вопросы:
1) С синяком что-то делать? Смазывать гепариновой мазью? 
2) Можно по видео определить ест ли он сам? 
3) Стоит что-то менять в лечении?

VID_20180324_154531.mp4

[OFA]

Ох, уже не синяк, а синячище! Это плохо. На другой части грудки такое же?

Кровь, которая скапливается под кожей, начинает разлагаться, что приводит к интоксикации организма.

Да, гепариновой мазать, выше писала. Там же писала, что колоть нужно поглубже на половину инсулиновой иглы, лекарство вводить в момент когда голубь затих.

На видео не похоже, что проглатывает, ну если случайно одно-два, но захватывает, это уже хорошо.

Горшочек, который стоит, наверное, с водой, уберите. Голубь из него не напьется, а вот головой туда нечаянно нырнет и захлебнется.

Воду ему сейчас вообще не оставляйте, покормили, потом попоили и все, до следующего кормления поения.

Как только начнет сам нормально пить, то поставите ему баночку примерно такую по объему  https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/?do=findComment&comment=1554250

 

[pechenEg]

Нет, на другой стороне всё нормально. Колю по очереди справа-слева. Вчера синяка точно не было. После укола вчера показалась капелька крови. Сегодня вот синяк, причём он выпуклый, такое ощущение попал ему в кровеносный сосуд. Когда колю хорошо его фиксирую, да и он сам не дёргается. Колю на половину иглы, но под углом, возможно из-за этого получилось не глубоко. Буду мазать гепариновой  мазью. Воду убрал.

[Raina]

Ofa, а можно синяки троксевазином мазать?  Я всегда им мазала,  мне казалось хорошо рассасывается.  Может чередовать гепарин - троксевазин? 

[OFA]

@Raina троксевазин венотонизирущий препарат, гепарин антитромботический, как раз для рассасывания гематом.

Но, если честно, мне кажется, что массаж легкий, который мы делаем, нанося мазь, это и есть самое лечебное действие

Извиняюсь за off, но давно, когда я была в интересном положении, нам на двоих не хватало гемоглобина и мне кололи железо, долго и упорно, синяки были на пол..... И так и остались на несколько лет, что только я не предпринимала, пока один, наконец-то, доктор не порекомендовал гепариновую мазь. Так вот эта мазь извела мои многолетние гематомы.

[Йоа]

Здравствуйте!

Гулик сам хорошо кушает, очень бойкий, любит подраться, но, к сожалению, вертячные симптомы есть до сих пор и выпускать пока нельзя. Приблизительно месяц давали препараты пирацетам в клюв, церебролизин кололи; витамины В1, В6, В12 давали поочерёдно в клюв 3 недели и фоспренил в клюв.

Уже около двух месяцев перерыв в приёме всех препаратов.

Наверное, нужно провести второй курс. Попробовать поколоть вмсето фоспренила - циклоферон? Колоть по 0,2 мл в 1-1,5 см в сторону от киля 10дней подряд, потом еще несколько дней через день?

Раз нужно колоть циклоферон, может тогда добавить пирацетам в клюв и витамины снова? Не хочется витамины колоть и церебролизин тоже, раз циклоферон нужно именно колоть.

Кортексин в Миснке очень дорогой.

[маленький принц]

как сейчас киль? оперение на киле пришло в норму?

[Йоа]

да, всё хорошо с килем

[OFA]

42 минуты назад, Йоа написал:

Кортексин в Миснке очень дорогой.

Он везде дорогой, к сожалению.

Витамины группы В можно в таблетках комбилипен https://www.mybirds.ru/forums/topic/37456-vertyachka/?do=findComment&comment=1911791

А церебролизин на циннаризин https://www.mybirds.ru/forums/topic/37456-vertyachka/?do=findComment&comment=1808293

Можно добавить глицин 1 таблетка на 30мл воды, как основное питье. 

[Йоа]

У меня есть катозал, может его попробовать подавать в клюв? комбилена в таблетках в Минске нет и у меня астались витамины  В1, В6, В12 в ампулах.

Циннаризин есть 25 мг, 1\4 таблетки в день. Просто в клювик можно закинуть?

Глицин добавлю.

 

[OFA]

2 часа назад, Йоа написал:

может его попробовать подавать в клюв?

В катозале только В12, соответственно им можно заменить только 1 витамин и он колется подкожно.

Да, циннаризин в клюв.

Но инъекционный способ введения лекарств намного эффективнее.