Гулика сбила машина, рана на голове

[Commando2]

Ненадо никакой наполнитеь. И без него га лапах еле держиться.
 

[Raina]

Антибиотик, две суспензии (=сладкое) и ни одного антимикотика.. Его обязательно надо добавить

 

1 час назад, OFA написал:

 

Вместо нейромидина и преднизолона лучше давайте нистатин, это антимикотик для предотвращения кандидоза, который разовьется после лечения антибиотиком.

  

 

Еще вопрос про шею, зашитую доктором. Если шея была разорвана до груди, то мог быть поврежден зоб (это мешочек такой внутри). Зоб зашивают в "два приема": сначала сшивают сам зоб, а потом кожу, зоб нельзя зашивать вместе с кожей. Вы не знаете, зашивал ли доктор зоб?

[Raina]

..

Изменено 23 марта, 2018 пользователем Raina
Принц про киль уже все расписал..

[ИринаС]

Дала лекарства, начал кружиться

20180323_221028.mp4

[ИринаС]

Зоб осматривал, ничего не сказал

[ИринаС]

Что такое антимикотика?

[Raina]

От антибиотика и от сладкого в зобе у птицы может развиться грибок (один из его распространенных видов - кандида). Это очень серьезное и опасное заболевание - птица не усваивает еду. Среди признаков плохое усвоение пищи, еда долго стоит в зобе (зоб долго не опустошается), рвота, ярко зеленого цвета помет, понос. Чтобы грибок не развивался при даче антибиотиков обязательно дают ("прикрывают антибиотик") противогрибковые препараты (= антимикотик).

Один из них - нистатин, он довольно дешевый и безвредный. Дается по 1/4 таблетки, разведенное в небольшом количестве воды (0,4-0,5 мл) за 40 минут до еды 2 раза в день.

 

После кормления кружится? Это не обязательно реакция на лекарство, любой стресс усиливает неврологические симптомы. Но и ноотропы могут "будоражить".

[ИринаС]

Очень попрошу, напишите пожалуйста по пунктам что мне ему давать и как с учетам назначения? Что оставить и что заменить. 

[маленький принц]

СЛАДКОЕ одновременно с антибиотиком КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ!

даже если это сиропчик с лекарством

птица от сладкого и антибиотика - может сдохнуть от грибка кандиды закупорившей зоб

 

потому лекарство нужно не в форме сиропчика

а без сладкого

Изменено 24 марта, 2018 пользователем маленький принц

[OFA]

Вес голубенка 190 грамм, отсюда исходим.

Нистатин 1/4 таблетки, разведенное в небольшом количестве воды (0,4-0,5 мл) за 40 минут до еды 2 раза в день.

Цифран 500 (купите, пожалуйста в таблетках, он недорогой )  1/4 таблетки развести в 4 мл воды, давать в клюв по ~0,18мл два раза в день во время или сразу после еды. Принимать пока ранка на голове и шее не затянется, во всяком случае не менее 14 дней, сами не отменяйте.

Гепатовет, как доктор прописал.

 

Рану обрабатывать как Зося расписала Омывать в дальнейшем рану "семсью №1", капельно.. Потом можно присыпать "смесью №3"- равные части фурацилина,стрептоцида,метронидазола, слегка опудривая.

 Смесь №1 "Диоксидин 0.5 % 3 части + новокаин 2% 1 часть- все соединить, в большой объем,хранить в темноте при КОМНАТНОЙ температуре(в хол-ке нельзя). И этой смесью после того как омыли хлоргексидином- омываете, прямо проливаете всю рану,максимально глубоко. Удобно для этого использовать прыскалку (из-под како-го нибудь косметического средства). Обрататывать этой смесью (смесь №1) максимально часто- от 2 раз и хоть до 20. Первый раз когда будете использовать- подождать после обработки минут 20- нет ли аллергии."

Смесь №3 Потом можно присыпать "смесью №3"- равные части фурацилина,стрептоцида,метронидазола, слегка опудривая.

Рану на голове сзади, сначала как я написала выше - хлоргексидин теплый, нанесли левомеколь, подвигали, чтобы "стянуть" края раны, также зачищайте края ранки от сухих корок, даже если немного закровит нестрашно, капните этамзилатом, чтобы кровь остановилась.

Все, из лекарств пока все, сейчас нужно кормить, кормить и кормить, сытно.

Если каша хорошо переваривается, то можно начать кормить шариками из каши по рецепту Коммандо https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/?do=findComment&comment=1881709

 

В гнездышко круглосуточно обогрев в виде бутылки с теплой водой.

 

 

[маленький принц]

раз в два-три дня фотографируйте ранку на голове

[ИринаС]

А пирацетам, витамины В, амоксоцилин, этамзилат не нужен?

Нейромидин и преднезалон поняла что не нужно

[маленький принц]

витамин B точно нужен

18 минут назад, ИринаС написал:

амоксоцилин, этамзилат не нужен?

вместо него другой антибиотик - Цифран

и к нему ОБЯЗАТЕЛЬНО нистатин

[ИринаС]

Изначально ему былр намного лучше. До зашивания. Теперь не понимаю что с ним протсходит. В 3 ночи всатавала его смотрела. Он заваливается на бок, голова всегда внизу, по кругу бегает. В интенете читала что такое киль и по вашим ссылкам тоже. Лапки были холодные. Постелила вязанное платье ему и наверх пеленку. Сделала валики. Не понимаю что с ним и как его лечить.
Так преднизалон и нейромидин не  давать? Врач же сказал что из-за чмт у него неврологическое состояние. И они обязательны для мозга и преднезалон как и обезбаливающий.

 

Утром покормила, покушал хорошо. Дала амоксоцилин, гепатовет и пирацетам. По назначению их нужно давать 2 раза в день. Сам попил водичку и вчера и сегодня. Вчера еще и сам покушал немного. Лапки теплые. Но все равно поставило бутылку чтобы теплее было. Раны обработала хлоргексидином и меколью. Коробку поставила возле батареи. И накрыла. Ему там очень тепло.

[ИринаС]

Зоя говорит что по видео видно что у него вертячка. От чмт. 

Что обрабатывать смесью 1 и смесью 3? 

[ИринаС]

Цифран такого антибиотика в Беларуси нету. Если только какой-то аналог

[маленький принц]

про смеси:

В 3/22/2018 в 14:35, Zosia написал:

Рану надо очищать. Течет кровь или не течет- но рана д.б. чистая. Для остановки крвотечения- дицинон(этамзилат), Статин.

Перо вокруг раны- состричь так,чтобы от краев было как минимум 8 мм- для удобства обработок,осмотров, работы врача- если решит шить или клеить. клеить можно сульфакрилатным клеем (хирургическим). Если шить- то иглы 4/0 или 5/0, круглые или овальные (не режущие), стоматологические. Если ранада длинная и нечистая- поставить дренах из резиновой перчатки(врач занет,этот принцип общий). Омывать в дальнейшем рану "семсью №1", капельно.. Потом можно присыпать "смесью №3"- равные части фурацилина,стрептоцида,метронидазола, слегка опудривая.

 

 

[ИринаС]

У меня есть антибиотик Тилозин, но немного примерно 2 мл

Вроде в поилу его добавляют

[OFA]

Хорошо, оставьте амоксициллин, он тоже по ранам работает, хуже, чем цифран, но работает.

По видео, без анализа, никто не может сказать, что у голубя вертячка от чмт. Зося доктор, она не могла такое сказать, только предположить, что от чмт, а можно предположить, что вертячка у него уже была до того, как его сбила машина и значит это вирусное заболевание и одним пирацетамом не справиться, нужно тогда подключать иммуностимуляторы, антивирусные и ноотропы, а это ооочень много лекарств.

Преднизолон противоотечный препарат, его имеет смысл принимать в первые трое суток после чмт, когда нет открытых ран.

 

Нистатин обязательно давайте, начнется кандидоз не вытяните птицу.

Смесью №№1 и 3 обрабатывать зашитую рану на груди и открытую рану на голове, но сначала рану на голове попробовать отмочить теплым хлоргексидином и левомеколем, чтобы кожица на голове стянулась и заросла, выше я Вам это два раза писала.

В смесь №1 входит новокаин, вот он и будет местно обезболивать ранки

 

Тилозин не подойдет.

 

Если сам пьет, то в воду для питья можете добавлять витамины, которые прописал доктор Беафар Витамин В из расчета 15 капель на 100мл воды.

[ИринаС]

Подскажите, я правильно поняла? 

Местно обрабатываю: смесь 1, смесь 3, хлоргексидин, меколь

Внутрь:

Амоксоцилин в сумпензии по 0.2 мл 2 р/д 5-7 дн

Пирацетам 0.1 мл 2р/д 10 дней

Витамины В фирмы beaphar по 0.1 мл 1 р/д

Нистатин по 1/4 табл разв.в 0.4-0.5 мл воды и давать за 40 мин до еды. Этот весь объем давать? Как долго давать?

Гепатовет по 0.1 мл 2 р/д 2-3 недели

Этамзилат  по 0.05 мл 1 р/д

 

Преднизолон и нейромедин отменить?

По лечению все? Откорректируйте, пожалуйста, если что-то не так

[ИринаС]

Посмотрела видео в интернете как выглядит вертячка у голубя. Очень похоже на то, как наш Гуля себя ведет. Может на самом деле у него вертячка? Или как врач говорит это поведение из-за чмт и сотрясения?

Как поставила бутылку с водой, от нее не отходит.

[ИринаС]

Если вертячка то что добавить к лечению? Буду препараты разбивать в течении дня приемы. Чтобы не все в одно время. 

От вертячки писали лекарства. Но я сейчас не в Минске с ним. Фоспренила смогу купить только в понедельник. И колоть лекарства я не могу. Церебролизин колоть не смогу. Если только внутрь. Что в нашем случае давать от вертячки помимо Пирацетама?

Голову он редко поднимает. В основном она у него опущена вниз.

[Raina]

Сейчас не надо его лечить от вертячки.  Надо стабилизировать состояние,  когда птица оправится от ран от ДТП,  начнёте лечить вертячку!  Если у человека насморк и его сбила машина,  вы же сначала будете жизненно опасную травму от машины лечить. 

Начнёте лечить от всего,  птица погибнет - не справится. 

 

Пирацетам ПОКА давать не надо. 

Этамзилат не надо. 

 

Даёте: внутрь нистатин,  антибиотик (хотя бы амоксициллин), гепатовет. Снаружи обрабатывайте как написала Ofa

[Raina]

2 часа назад, OFA написал:

Вес голубенка 190 грамм, отсюда исходим.

Нистатин 1/4 таблетки, разведенное в небольшом количестве воды (0,4-0,5 мл) за 40 минут до еды 2 раза в день.

Цифран 500 (купите, пожалуйста в таблетках, он недорогой )  1/4 таблетки развести в 4 мл воды, давать в клюв по ~0,18мл два раза в день во время или сразу после еды. Принимать пока ранка на голове и шее не затянется, во всяком случае не менее 14 дней, сами не отменяйте.

Гепатовет, как доктор прописал.

 

Рану обрабатывать как Зося расписала Омывать в дальнейшем рану "семсью №1", капельно.. Потом можно присыпать "смесью №3"- равные части фурацилина,стрептоцида,метронидазола, слегка опудривая.

 Смесь №1 "Диоксидин 0.5 % 3 части + новокаин 2% 1 часть- все соединить, в большой объем,хранить в темноте при КОМНАТНОЙ температуре(в хол-ке нельзя). И этой смесью после того как омыли хлоргексидином- омываете, прямо проливаете всю рану,максимально глубоко. Удобно для этого использовать прыскалку (из-под како-го нибудь косметического средства). Обрататывать этой смесью (смесь №1) максимально часто- от 2 раз и хоть до 20. Первый раз когда будете использовать- подождать после обработки минут 20- нет ли аллергии."

Смесь №3 Потом можно присыпать "смесью №3"- равные части фурацилина,стрептоцида,метронидазола, слегка опудривая.

Рану на голове сзади, сначала как я написала выше - хлоргексидин теплый, нанесли левомеколь, подвигали, чтобы "стянуть" края раны, также зачищайте края ранки от сухих корок, даже если немного закровит нестрашно, капните этамзилатом, чтобы кровь остановилась.

Все, из лекарств пока все, сейчас нужно кормить, кормить и кормить, сытно.

Если каша хорошо переваривается, то можно начать кормить шариками из каши по рецепту Коммандо https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/?do=findComment&comment=1881709

 

В гнездышко круглосуточно обогрев в виде бутылки с теплой водой.

 

 

Вот тут Всё написано что давать, только антибиотик оставьте свой. 

Пожалуйста,  соберитесь.  Вам расписали все лечение.  Вы сейчас очень нужны птице.  

Можете выписать себе на листик,  будет проще. 

 

[ИринаС]

Головка в основном у него опущена вниз или набок. Но он начал чистить перышки на грудке. И лапой клювик чистил. Раньше не получалось у него.

Вытягивает крылишки с лапкой поочереди как подтягивается и обтряхивается, как птицы после купания. 

На последнем фото видна ранка на головке. Но наверное размыто.

[маленький принц]

27 минут назад, ИринаС написал:

Может на самом деле у него вертячка? Или как врач говорит это поведение из-за чмт и сотрясения?

тяжёлое сотрясение тоже способно дать симптомы вертячки

 

PS как сегодня помёт?

если в помёте есть чернота то греть НЕЛЬЗЯ

[ИринаС]

Диоксидин у нас сняли с производства. Нигде в стране его нет. Спросила аналоги, в аптеке сказали нету. Чем его заменить для смеси 1

[ИринаС]

Помет темно зеленого цвета. Сформированный. Врач говорил что это хороший цвет. Он и должен быть темно-зеленый

[Йоа]

Без антибиотика при таких ранах не обойтись никак нельзя? Возникает противоречие по причине того, что он подавляет иммунитет, тем самым ещё больше могут усилиться вертячные симптомы у гулика. В чера ночью ИринаС писала мне, что гулику хуже. Он заваливается на бок, голова всегда внизу, по кругу бегает. По фото  - ситуация критическая( Может фоспренил ввести для поднятия иммунитета?

Изменено 24 марта, 2018 пользователем Йоа

[ИринаС]

Сейчас ему лучше чем было ночью. Может за раз много просто лекарств для него... купила нистатин. Его давать 1 раз в день?

[ИринаС]

Сегодня кал. Темно зеленный, Иногда сформированный, иногда не сильно хорошо сформирован. Врачу говорила, он сказал это из-за каши.

Сейчас чистит перья, хорошо получается

[Raina]

5 часов назад, OFA написал:

Вес голубенка 190 грамм, отсюда исходим.

Нистатин 1/4 таблетки, разведенное в небольшом количестве воды (0,4-0,5 мл) за 40 минут до еды 2 раза в день.

Цифран 500 (купите, пожалуйста в таблетках, он недорогой )  1/4 таблетки развести в 4 мл воды, давать в клюв по ~0,18мл два раза в день во время или сразу после еды. Принимать пока ранка на голове и шее не затянется, во всяком случае не менее 14 дней, сами не отменяйте.

Гепатовет, как доктор прописал.

 

Рану обрабатывать как Зося расписала Омывать в дальнейшем рану "семсью №1", капельно.. Потом можно присыпать "смесью №3"- равные части фурацилина,стрептоцида,метронидазола, слегка опудривая.

 Смесь №1 "Диоксидин 0.5 % 3 части + новокаин 2% 1 часть- все соединить, в большой объем,хранить в темноте при КОМНАТНОЙ температуре(в хол-ке нельзя). И этой смесью после того как омыли хлоргексидином- омываете, прямо проливаете всю рану,максимально глубоко. Удобно для этого использовать прыскалку (из-под како-го нибудь косметического средства). Обрататывать этой смесью (смесь №1) максимально часто- от 2 раз и хоть до 20. Первый раз когда будете использовать- подождать после обработки минут 20- нет ли аллергии."

Смесь №3 Потом можно присыпать "смесью №3"- равные части фурацилина,стрептоцида,метронидазола, слегка опудривая.

Рану на голове сзади, сначала как я написала выше - хлоргексидин теплый, нанесли левомеколь, подвигали, чтобы "стянуть" края раны, также зачищайте края ранки от сухих корок, даже если немного закровит нестрашно, капните этамзилатом, чтобы кровь остановилась.

Все, из лекарств пока все, сейчас нужно кормить, кормить и кормить, сытно.

Если каша хорошо переваривается, то можно начать кормить шариками из каши по рецепту Коммандо https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/?do=findComment&comment=1881709

 

В гнездышко круглосуточно обогрев в виде бутылки с теплой водой.

 

 

Антибиотик при таких ранах нужен обязательно. Антибиотик не подавляет иммунную систему.

[Commando2]

Йоа, ну конечно НУЖЕН антибиотик при открытых ранах!!!! И амоксиклав не подходит! Нужен антибиотик ШИРОКОГО СЕКТРА ДЕЙСТВИЯ!!!Фторхиноллон хотя бы.... Ципрофлоксацин (энрофлоксацин вет.)+орнидазол+фуконаол. И карсил.
 

[Commando2]

Йоа, при открытых ранах, назначаются цефалоспорины, тетрациклины и иногда фторхиноллоны.
 

[Commando2]

...как антибиотики широкого спектра действия.
 

[Commando2]

Чистит перья - это хороший признак...
 

[Йоа]

В Беларуси без рецепта из антибиотиков можно купить только амоксицилин. Рецепт на другой антибиотик врач даст, когда ИринаС к нему подъедет, но она до понедельника, как я понимаю, не в  Минске и не сможет взять рецепт на другой антибиотик.

[ИринаС]

Что можно добавить в смесь 1 к новокоину вместо диоксидина?

[OFA]

Диоксидин ничем заменить нельзя, к сожалению, вот Зося объясняла https://www.mybirds.ru/forums/topic/116787-podrannaya-koshkami-vorona-kompleks-problem/?do=findComment&comment=1645200

Тогда хорошенько хлоргексидином, а потом смесью №3.

@ИринаС гнездышко нужно сделать из скрученного полотенца или любой старой вещи, скрутить как кончик конфетной обертки закручиваем в одну сторону, а потом завернуть в форму бублика с дыркой посередине, чтобы сам гуль лежал в "дырке", а голова на бортике этого так называемого бублика. Это для того чтобы голова лежала выше тельца и не свешивалась, чтобы случайно не захлебнулся содержимым зоба. Он слабенький, если начнется рвота вдруг ттт.

Как выглядит шов, который доктор зашил? Красный, воспаленный, чернота, розовенький и т.д., опишите, сделайте фото, как только сможете.

 

Вообще то Вы -герой! Взять такого маленького и с такими ранами серьезными, это не каждый потянет. Спасибо!

 

 

[маленький принц]

3 часа назад, ИринаС написал:

купила нистатин. Его давать 1 раз в день?

два раза

(желательно за 40 минут до еды

и желательно растолочь на бумажке насыпать в шприц без иглы и набрав немного воды потрясти и дать с водой)

Изменено 24 марта, 2018 пользователем маленький принц

[ИринаС]

В 23.03.2018 в 19:51, OFA написал:

При ЧМТ ноотропы не даются в острый период, т.е. примерно первые 5 дней.

Также под вопросом нейромидин. У доктора есть статистика излечения именно птиц, именно этим препаратом?

Как он определил сотрясение мозга?

Преднизолон иммуносупрессивный препарат, а если гульку сбила машина из-за вертячки, а это вирусное заболевание, то угнетение иммунитета ему сейчас никак не нужно. 

Голову если доктор не смог зашить, нужно лечить Вам. Промывайте хорошенько теплым хлоргексидином, а потом смазывайте крешки кожи левомеколем, как размякнет старайтесь сдвинуть аккуратно края кожицы друг к другу и так 2-3 раза в день. Только немного мази, чтобы только кожица была в ней.

Сделайте ему что-то наподобие гнездышка из скрученного полотенца или простыни, чтобы голова легла не на пол, а на стеночку гнездышка.

Кормить нужно обязательно детской растворимой кашей без молока, сахара и соли, разведя горячей водой до состояния густой сметаны. За один раз можно скормить до 20мл такой каши, за день 60-80мл.

Очень много лекарств.

Вместо нейромидина и преднизолона лучше давайте нистатин, это антимикотик для предотвращения кандидоза, который разовьется после лечения антибиотиком.

  

Подскажите, пожалуйста, почему нельзя сейчас давать ниотропы? Я уже 2 дня давала Пирацетам, как сказал врач. Резко его отменять и через 2 дня снова давать, как-то не правильно на мой взгляд. И преднизалон 2 дня давала, врач сказал его тоже нужно 3-5 дней давать обязательно, резко отменять нельзя. Если это все отменить то получается у нас остается только антибиотик, нистатин и гепатовет. Но это только все от раны, чтобы не было инфекции. А как же лечить чмт? И неврологическое состояние?

У меня большой опыт в волонтерстве, но только с котами и собаками. И был у меня кот в очень тяжелом состоянии. Врачи не хотели браться за него. У него было то же самое что и у Гули. И мы его вытащили благодаря преднизалону и препаратам, которые людям назначают при инсультах. Конечно животные это не птицы и опыта с птицами у меня нету, просто хочу понять как птицам лечат черепно-мозговую травму и сотрясение? Простите что мои вопросы может кажутся глупыми. Просто хочу разобраться.

[маленький принц]

пирацетам - стимулирует кровообращение

если я правильно понял ОФА то ограничения связанны с этим

то есть препарат от инсульта нужен обязательно но если правильно я понял то когда пройдут риски

Изменено 24 марта, 2018 пользователем маленький принц

[ИринаС]

47 минут назад, маленький принц написал:

пирацетам - стимулирует кровообращение

если я правильно понял ОФА то ограничения связанны с этим

то есть препарат от инсульта нужен обязательно но если правильно я понял то когда пройдут риски

А из-за стимулирования кровообращения что может быть? Какие риски?

[OFA]

@ИринаС я не могу расписать Вам технически, какие именно риски и что может произойти, но доктор на сайте птиц.ру и на нашем Чеширский в статьях писали: 

Ноотропы в остром периоде ЧМТ давать НЕЛЬЗЯ! Усиление циркуляции крови в сосудах мозга может ситуацию ухудшить, вплоть до гибели птицы.
Ноотропы назначаются позже, тем птицам, у которых проявления ЧМТ не прошли в первые 3-5 суток.

 Больше я не могу ничего сказать на эту тему, если Вы считаете, что птице будет лучше с преднизолоном и пирацетамом, это Ваше право, ведь птицу лечите Вы и Вам на месте виднее. 

 

Посмотрите тему, она короткая, всего несколько сообщений, о том, как чрезмерное назначение лекарств чуть не угробило птицу https://www.mybirds.ru/forums/topic/148206-korellu-prischemili-golovu-dveryu/

 

[ИринаС]

Подскажите, с Гули начало сыпаться что-то белое, похожее на перхоть. Белая сыпь. И пушок выпадает. Подскажите что это такое? Для кошек и собаки это опасно? Это не заразно?