Голубь, шишки на крыле

[Silver Knight]

Снова "повезло" найти голубя около дома.

 

Истощение, киль торчит.

Не летает и главное - не ест сам. Пока кормлю руками.

 

На обоих крыльях странные шишки, похоже на опухоль. На ощупь упругие, не отделены от окружающих тканей. 

 

Других повреждений нет.

 

 

Не могу сфотографировать нормально, к сожалению.

 

Что делать, как помочь? 

[Raina]

Сделайте, пожалуйста, полный осмотр, по списку

Не торопитесь сразу кормить много. Начинайте понемногу, с чайной ложки, смотрите как уходит, и лучше запаренным зерном. А то можно сразу перегрузить ЖКТ, зоб встанет.

 

И подробнее опишите шишки - размер, цвет, локацию. Осмотрите нет ли шишек в других местах (лапы, попа), нет ли признаков воспаления суставов (может увеличены, болезнены)?

 

памятка для будущей "находки":
На что следует обращать внимание при осмотре:
1.____Кровотечения, в т.ч. из клюва или клоаки (следствием внутреннего кровотечения может быть также помет темно-красного, черного цвета), раны, царапины, пулевые отверстия, гнойники или прыщи на коже. Обязательно надо взъерошить перья - часто раны остаются незамеченными именно под перьями.
2.____Неестественное положение или обвисание конечностей, переломы, ушибы.
3.____Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидывание птицы.
4.____Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз.
5.____Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями.
6.____Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть.
7.____Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии очень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями.
8.____Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шишек, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей.
9.____Затрудненность дыхания, хрипы, кашель.
10.___Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильным фонариком - зрачок должен быстро сузиться.
11.___Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. За кость упитанной птицы удержаться невозможно, получиться лишь прощупать ее.
12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы.
13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать.
14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по Вашему мнению.

[Silver Knight]

Зоб уходит нормально, в этом плане все хорошо.

 

 

Кровотечения нет.

Крылья висят, особенно одно.

Походка нормальная. 

Глазки чистые, на свет реагируют. 

Выделений из клюва нет, зев чистый, без запаха.

Суставы нормальные, кроме шишек на крыле.

Клевать зерно пытался. Воду пьёт хорошо, без проблем.

Фото помёта:

 

 

[Silver Knight]

Шишка на одном крыле:

 

 

Размер около 2 см. Консистенция упругая, как будто из резины.

Попытался сфотографировать, голубь очень вертится, потому нечётко:

 

Вторая шишка меньше - её не получилось снять.

Изменено 28 апреля, 2018 пользователем Silver Knight
Дополнительные фотографии

[Raina]

Сейчас попрошу консультанта Бернат посмотреть Вашу тему.

Попробуйте все же сделать более четкие фотографии, пожалуйста. Перья можно хорошо намочить и раздвинуть.

Изменено 28 апреля, 2018 пользователем Raina

[Silver Knight]

Вот, удалось сфотографировать. 

В них как будто жидкость налита. Особенно в большой видно.

[маленький принц]

охо! какие огромные!

 

ВНОВЬ ЛЕТАТЬ и Здоровья Вашему голубю!

[bernat]

Здесь нужны уколы цефтриаксона плюс нестероид чтобы снять воспаление. Цефтриаксон прикрывать от грибка. Через 7-10 дней посмотрим по состоянию шишек и решим что дальше делать. Возможно обычный артрит, помет на сальмонеллезный не похож, но анализ лишним бы не был.

[маленький принц]

напомню что на сальмонелёз лучше сдавать в частной лаборатории указав не своё фио и адрес

(чтобы потом не спорить с СЭС что Вы не птицеферма

сальмонелёз успешно лечится но на птицефермах по правилам не лечат а сжигают всю птицу)

[маленький принц]

дозировки лекарств в теме https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/

(поскольку не все птицы хорошо переносят лидокаин с учётом истощённости птицы лучше колоть без него)

[маленький принц]

чтобы не помер от истощения пока не отъестся нужно колоть глюкозу с Рингером (или физраствором)

Цитата

Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

 

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

 

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

 

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

 

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

 

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)

промежуток между уколами не менее 4 часов

 

[Silver Knight]

Ох. Я не умею делать уколы таким маленьким созданиям.

 

Без них никак, я правильно понимаю? 

[маленький принц]

антибиотик надо бы колоть в эти образования

 

к антибиотик ОБЯЗАТЕЛЬНО прикрывать нистатином

четверть таблетки нистатина с водой через шприц без иглы в клюв дважды в день (желательно за 40 минут до еды)

от побочек на печень карсил или аналоги - по пол таблетки дважды в день (если с финансами туго то можно просто купить растаропшу)

 

уколы глюкозы - чтобы точно не помер от истощения

в клюв глюкозу НЕЛЬЗЯ! так как это среда для развития кандиды в зобу

(без уколов глюкозы может выживет - зависит от степени истощения, как усваивается еда итп)

[Raina]

Да, цефтриаксон только колоть, но это не сложно. Плохо только, что истощен - мяска на киле будет мало, надо очень аккуратно, чтобы кость не зацепить.

 

Цитата

Внутримышечные уколы легче делать чем подкожно. Колется в мышцы возле киля, сейчас найду картинку, чтобы было понятно.

Вот в эту зону, только желательно чуть ближе к килю.

 

 

1 час назад, bernat написал:

Здесь нужны уколы цефтриаксона плюс нестероид чтобы снять воспаление.Цефтриаксон прикрывать от грибка.

Птицу надо взвесить.

Цефтриаксон расчитывается под вес, ссылку на дозировки лекарств Маленький Принц Вам дал.

При даче антибиотика обязательно нужно давать нистатин (1/4 таблетки растворить в 0,5 мл водички, давать в клюв за 40 минут до еды), чтобы не развивался грибок.

В качестве нестероидного противовоспалительного можно использовать мелоксикам (мовасин, мовалис) . Есть и суспензии, и для инъекций, дозировка 1 мг/кг.

 

Если рассчитать лекарство под вес не получается, пишите, посчитаю.

[Silver Knight]

Взвесить я могу. 293 грамма весит.

Худой, мышц нету почти на киле. 

 

Антибиотик этот в обычной аптеке искать?

 

 

Есть пимафуцин, он как раз от грибка таблетки.

Изменено 28 апреля, 2018 пользователем Silver Knight
Дополнительно

[маленький принц]

да

и прочие лекарства тоже

[Raina]

Да, он дешёвый, 1 флакон на сутки (не хранится). К нему воду для инъекций в  качестве растворителя. 

[Silver Knight]

С голубем всё в порядке, но инъекции ему не делали, из-за некоторых не зависящих от меня обстоятельств. Я уезжал, а никто не решился делать их.

Почему он не ест? Даже не пытается. Кормим руками.

 

Такое чувство, что он не умеет. Но ведь он большой. 

 

[маленький принц]

напомните с координацией у него ведь всё в порядке?

(иногда птица не может есть из-за вертячки)

 

попробуйте перед ним рассыпать лакомства на листке бумаги кунжут и несколько семечек

и постучав по ним пальцем клюющими движениями оставьте голубю на весь день

 

когда мой голубь перестал есть привыкнув что его кормят

я перед поставил прямо перед его носом на дондышке перевёрнутой консервной банки (без острых краёв) кунжут

и через некоторое время он стал сам съедать кунжут а через некоторое время стал питаться сам

[Silver Knight]

С координацией вроде нормально, летает немного даже и не падает. 

 

Попробую рассыпать перед ни зернышки как Вы сказали.

[Silver Knight]

Не выходит научить его так есть.

Когда рукой показываешь, он клюёт меня, а не зерно. Сам же он клюёт неохотно.

 

 

Состояние, как мне кажется, немного сдвинулось, не знаю в какую сторону. 

Шишка одна уменьшилась. Но сейчас помёт стал плохой - жидкой лужицей. Ураты (так вроде это называется?такие белые включения )видны, однако.

Не могу приложить фото пока.

 

Я готов уже везти его в клинику. Подскажите, пожалуйста, актуальную информация по клиникам и врачам орнитологам, а то форум большой, даже с поиском не найти что надо.

 Знаю только одного врача, но туда очень далеко мне (СВАО) 

[OFA]

10 часов назад, Silver Knight написал:

Знаю только одного врача, но туда очень далеко мне (СВАО) 

У нас в Москве вет.врачей, работающих с птицами, а, главное, разбирающихся в их болячках, единицы!

А Вы говорите - далеко.

Вот рекомендованные:

https://www.mybirds.ru/forums/topic/122267-vrachi-dlya-ptits-laboratorii/

Еще Маркина Мария (Полосатая), она живет в Люберцах, принимает в клинике тоже где-то на юго-востоке МО 

Телефон в подписи https://www.mybirds.ru/forums/topic/146073-podobral-golubya-nichego-ne-ponyatno/?do=findComment&comment=1967365

 

[маленький принц]

В 5/16/2018 в 01:17, Silver Knight написал:

Сам же он клюёт неохотно

ну хоть что-то

на следующей неделе чуть уменьшите утреннюю порцию увеличив вечернуюю

[Silver Knight]

Это, похоже,  голубка. Ей голубь начал уркать, когда прилетел на окно. 

 

Записались к Марии на приём,  завтра поеду. 

 

 

Спасибо за советы. 

Изменено 18 мая, 2018 пользователем Silver Knight
Опечатка

[маленький принц]

Удачи!

[OFA]

@Silver Knight хорошо, что поедете.

Если не трудно, отпишитесь потом, пожалуйста, что Мария сказала, какой диагноз и что назначила.

[Silver Knight]

Конечно напишу. Без проблем. 

[Silver Knight]

Итак.

Вчера были у врача.

Взяли смыв с зева на микоплазму и синовиальную жидкость на бакпосев.

 

Дренировали абсцесс, там оказывается, было немало гноя, уже частично затвердевшего.

 

Провели микроскпию помёта.

 

Диагноз : кокцидиоз, системная бактериальная инфекция с поражением суставов и респираторного тракта.

 

Прописано было:

 Стоп кокцид

Цефтриаксон инъекции 

Кетоконазол

Гепатовет в качестве гепатопротектора.

 

Ждём результаты анализов и тогда будет ясно, сколько ещё колоть антибиотики. 

Изменено 20 мая, 2018 пользователем Silver Knight
Дополнение

[OFA]

Целый букет болячек. Спасибо, что отписались.

Мария показала, как колоть цефтриаксон? На всякий случай, голубя нужно держать крепко в момент введения лекарства, чтобы не было гематом.

Выздоравливайте. По возможности пишите, как идет лечение.

[Silver Knight]

Да, все было показано.

 

Буду писать.

[Silver Knight]

Сделал уже несколько уколов, шишки стали уменьшаться.

 

Пока всё путём, кроме того, что она не ест.

 

Я уже не кормлю руками, видно, что она хочет есть и клюёт периодически.

Но зобик пустой. Что можно ещё сделать? Уже поставил мисочку с едой перед ней, всё нормально, на первый взгляд. 

 

 

Пришли результаты анализа смыва на микоплазму - отрицательный!  Это значит, не придётся 30 дней делать инъекции. 

Изменено 23 мая, 2018 пользователем Silver Knight
Дополнение

[OFA]

Голодать птица не должна, тем более на фоне лечения а/б. Кормите вручную.

Птица не ест не из вредности, а потому что не может, как только сможет начнет сама.

Мария что-то сказала принимать от вертячки? Вы ей озвучивали проблемы с координацией и питанием?

Закончите курс, тогда можно будет начать новый курс от вертячки.

[Silver Knight]

Сказала что должна начать есть сама, с координацией проблем нет.

 

[OFA]

Тогда, кормите, пока а/б, а потом можно будет для стимуляции кормить с утра чуть-чуть, оставлять корм, пусть сама старается, а вечером докармливать если зоб пустой.

[Silver Knight]

Начала есть сама!

 

Состояние пока не очень, но ещё две недели колоть антибиотики, так что всё путём. 

[OFA]

Вот и хорошо.

[маленький принц]

8 часов назад, Silver Knight написал:

Начала есть сама!

УРААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!

[Silver Knight]

Закончили курс цефтриаксона. Но шишка не ушла.

 

 

Едем в субботу брать мазки и определять чувствительность к антибиотикам.

 

 

Чувствует себя неплохо, кушает, чистится. Не летает, правда, шишка мешает сильно. 

[Silver Knight]

Высеялась Klebsiella pneumoniae. Патогенная, в большом количестве. Это нехорошо. 

 

Лечение: 

1) офлоксацин таблетки 200 мг: 1\4 таблетки развести в 2 мл воды, в клюв по 0,3 мл утром и вечером.
2) кетоконазол (либо микозорал) таблетки  200 мг: 1\4 таблетки развести в 2 мл воды, в клюв по 0,3 мл утром и вечером.
3) гепатовет суспензия для кошек в клюв два раза в сутки.

 

 

Всё купил, начинаем лечение. 

[Raina]

Соскоб с шишки брали?

[bernat]

Вы врачу говорили, что прошли курс цефтриаксоном. Сделайте фото шишки как выглядит сейчас.

[Silver Knight]

Конечно говорил. Брали анализы - первый раз синовиальную жидкость посев, ничего не выросло. И ПЦР на микоплазму - смыв с зева.

 

 

Сейчас сдавали смыв с зева и клоаки - выросли клебсиеллы.

 

 

Выглядит плохо, честно говоря. Выложу вечером фотографию.

[Silver Knight]

Шишка сейчас 

 

[маленький принц]

какие новости?

[Silver Knight]

С голубкой всё в порядке, пока живёт у меня. Сделали ещё курс антибиотиков(амоксиклав/кетоконазол), так как посев помёта на микрофлору показал нехорошие бактерии. Скоро повезу её ещё раз сдавать посев, чтобы убедиться, что всё в порядке.

Изменено 30 октября, 2018 пользователем Silver Knight
опечатка