маленький принц Опубликовано 5 мая, 2018 Поделиться #91 Опубликовано 5 мая, 2018 9 часов назад, styanina написал: Голица захромала малышка. Ни с того ни с сего на лапку не наступает. как часто у неё бывает яйцекладка? высиживает ли она яйца полный срок? есть ли у голубей в отдельной кормушке минеральная подкормка покажите фото её помёта на белой бумаге (чтобы видеть и цвет без искажений и содержание воды в помёте) полный осмотр её ножек по всей длине (если ели курицу то помните что тазобедренные суставы находятся на спине) Цитата отмывайте бесперьевую часть лапок, хорошее освещение, смачиваете все перья от тазобедренных суставов до цевки и визуально осматривайте обе лапки -сравнить -прощупать суставы и мягкие ткани на предмет отёков,болезненности,повышенной температуры,уплотнений,повреждений кожного покрова,изменения цвета и тд. - сравнить подвижность в суставах,целостность костного аппарата. -проверить хватательный рефлекс -(фиксируем птицу лицом к себе одной рукой,лапы свободны) по очерёдности кладёте палец в расправленную лапку,ждёте хватательной реакции(обычно она у голубей не очень быстрая,но есть.сила средняя,по сравнению с попугаями,врановыми,певчими),повторяете то же самое со второй.сравниваете. -когти (повреждения,травмы,перерост) - внимательно отнестись к возможным перетяжкам на пальцах (кошачья,собачья шерсть,волосы,нитки и т.д.) Если никаких изменений нет,патологий не нашли,исключайте вопросы общего характера -нарушение обмена веществ -патологии почек -ушибы внутренних органов. ВНИМАНИЕ при осмотре голову держать ВЫШЕ зоба (чтобы случайно не захлебнулась его содержимым) PS напоминаю: через дней десять после окончания глистоконки нужно ещё раз повторить 9 часов назад, styanina написал: Голуби вроде бы в порядке 9 часов назад, styanina написал: молодой голубь какой то стал облезлый на шее и голове. Меняет оперение что ли? надо бы фото Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
styanina Опубликовано 29 мая, 2018 Автор Поделиться #92 Опубликовано 29 мая, 2018 On 05/05/2018 at 9:26 AM, маленький принц said: как часто у неё бывает яйцекладка? высиживает ли она яйца полный срок? есть ли у голубей в отдельной кормушке минеральная подкормка покажите фото её помёта на белой бумаге (чтобы видеть и цвет без искажений и содержание воды в помёте) полный осмотр её ножек по всей длине (если ели курицу то помните что тазобедренные суставы находятся на спине) ВНИМАНИЕ при осмотре голову держать ВЫШЕ зоба (чтобы случайно не захлебнулась его содержимым) PS напоминаю: через дней десять после окончания глистоконки нужно ещё раз повторить надо бы фото On 02/05/2018 at 10:23 AM, bernat said: Как сегодня дыхание у птицы? Чуть чуть слышно что когда дышит звук такой как будто человек с забитым носом. Не чихает и не хрипит. Дала два раза вкрмизол. Даю третий день нистатин и флуконазол 2 раза в день. Голубке тоже. Глистогонное ей дам сегодня тоже. Не пойму алгоритм этого сайта. Если есть вопрос по здоровью голубей куда его нужно задавать? Сюда? Или создавать новую тему? Спасибо за ответ заранее. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
styanina Опубликовано 29 мая, 2018 Автор Поделиться #93 Опубликовано 29 мая, 2018 Не пойму алгоритм этого сайта. Если есть вопрос по здоровью голубей куда его нужно задавать? Сюда? Или создавать новую тему? Спасибо за ответ заранее. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Beregovushka Опубликовано 29 мая, 2018 Поделиться #94 Опубликовано 29 мая, 2018 @styanina Здравствуйте! Создайте, пожалуйста, новую тему вот здесь: https://www.mybirds.ru/forums/forum/292-lechenie-golubey/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OFA Опубликовано 30 мая, 2018 Поделиться #95 Опубликовано 30 мая, 2018 8 часов назад, styanina написал: Не пойму алгоритм этого сайта. Если есть вопрос по здоровью голубей куда его нужно задавать? Сюда? Или создавать новую тему? Спасибо за ответ заранее. Если возник вопрос по состоянию здоровья именно этого голубя, про которого открыта тема, то продолжать писать здесь. А если появился новый голубь со своими проблемами, то нужно начать новую тему в данном разделе Лечение голубей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
styanina Опубликовано 1 июня, 2018 Автор Поделиться #96 Опубликовано 1 июня, 2018 Вопрос о здоровье голубя и его голубки. Мне кажется что у них не все в порядке. Возраст голубей примерно год. Ведут себя нормально. Живут в комнате в своей клетке. Днем выпускаю их погулять по комнате и искупаться (ставлю им посудины с водой). Всего у меня три голубя павлина. Когда пара голубей выходит из клетки они сразу же делают свои дела: просто огромные кучи, запах очень противный. Голубь который один ничего подобного не делает. У пары голубей странный помет, чаще ближе к вечеру. Фото помета пары голубей прилагаю. Вообще, если их быстренько после выхода из клетки куда нибудь не поставить, то караул просто, как из ведра. Кормлю их пшеницей, просом, даю мел, камушки мелкие смешаные с ракушками (камушки -галька с берега моря, может в этом проблема, реки у нас нет), даю морковь, салат (плохо едят). Вода из под крана с яблочным уксусом иногда. Помогите советом пожалуйста. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
styanina Опубликовано 1 июня, 2018 Автор Поделиться #97 Опубликовано 1 июня, 2018 И еще эти голуби почему то до сих пор (три месяца они у нас) не снесли яйца. Они ухаживают друг за другом, целуются с утра до вечера, а яйца нет. Сидят по очереди в гнезде пластиковом и все. В чем может быть дело? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ирина Алишад Опубликовано 1 июня, 2018 Поделиться #98 Опубликовано 1 июня, 2018 Они задерживают помет чтобы не пачкать в гнезде, он бродит у ни х в кишечнике.оттого и запах. Выпускайте их почаще. Иногда самец павлина не может нормально потоптать самочку из-за хвоста. Поэтому опытные заводчики чтобы получить птенцов коротко обрезают павлинам хвосты на время размножения.Потом после линьки хвост отрастет снова. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bernat Опубликовано 2 июня, 2018 Поделиться #99 Опубликовано 2 июня, 2018 У меня тоже пара в своем гнезде не пачкает, а просятся наружу. А если долго не выпустить, то тоже будут такие кучи с таким запахом. Просто многие люди себе даже представить не могут, что птицы могут терпеть и просится в туалет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
styanina Опубликовано 2 июня, 2018 Автор Поделиться #100 Опубликовано 2 июня, 2018 Спасибо большое за ответы. Потрясающе. Даже в голову не призодило что птицы могут так себя вести. Конечно буду выпускать. А вот хвост стричь жалко и страшно. Нужно ведь знать как. Вдруг неправильно сделаю? Может здесь где нибудь в темах поискать инструкцию стрижки хвоста? И если вдруг будет яйцо, я знаю что попугаев тревожить нельзя. А как с голубями? Я им в клетках убираю раз в день обязательно, мою и гнездо и кормушки если испачканы. А ведь если снесут яйцо, наверно в клетку лучше не соваться? Скажите пожалуйста, что из овощей и фруктов можно давать голубям? Камушки морские можно ли давать вместо речной гальки? Камушки чистые из экологически очень чистого места, смешаные с кусочками ракушек, поскольку на берегу собранные. Спасибо за помощь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bernat Опубликовано 2 июня, 2018 Поделиться #101 Опубликовано 2 июня, 2018 Морские соленые, нельзя. Лучше купите в зоомагазине гастролиты для птиц, или в крайнем случае измельчите хрупкий камень ракушечник. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
styanina Опубликовано 2 июня, 2018 Автор Поделиться #102 Опубликовано 2 июня, 2018 1 hour ago, bernat said: Морские соленые, нельзя. Лучше купите в зоомагазине гастролиты для птиц, или в крайнем случае измельчите хрупкий камень ракушечник. Нет к сожалению у нас тут нормальных зоомагазинов. И все что там продается: корм да клетки, качество непонятное. А кирпич измельчить если? Или там добавки могут быть. Камни чобирала не в море, на берегу. Нельзя давать? 13 hours ago, Ирина Алишад said: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bernat Опубликовано 2 июня, 2018 Поделиться #103 Опубликовано 2 июня, 2018 Попробуйте тогда очень хорошо выварить, со сменой воды, и положите мешочек с рисом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 2 июня, 2018 Поделиться #104 Опубликовано 2 июня, 2018 4 часа назад, styanina написал: А кирпич измельчить если? Или там добавки могут быть. Камни чобирала не в море, на берегу. Нельзя давать? читайте Цитата Минеральная подкормка Важной составляющей является минеральная подкормка - она должна соcтоять из крупного (1,5-2 мм ) песка, колотого ракушечника или известняка, глины (пойдет дробленый красный кирпич), золы и древесного угля (но он должен быть получен от сжигания чистой древесины - без примеси краски, пластика, гвоздей и т.п.), кормовой серы. Примерный состав такой подкормки следующий: •Глина (красный кирпич) - 25%, •Известняк или ракушечник - 30% •Песок - 30% •Древесный уголь с золой - 10% •Сера кормовая - 5% Такая минеральная подкормка служит одновременно и как источник микро- и макроэлементов, и как гастролиты - голуби глотают зерно целиком, как и куры, и гастролиты в мускульном желудке им необходимы для перетирания зерна и полного его переваривания. При недостатке гастролитов корм переваривается не полностью, и птица вынуждена потреблять его больше, однако количеством все равно не удается восполнить качество. А недостаток макро- и микроэлементов может вообще иметь самые разнообразные последствия - ломкость пера, клюва и когтей, проблемы с кровообращением, сердцем, судороги при резком недостатке кальция, ломкость костей, да и много чего еще. кормовая сера должна быть в зоомагазинах - остальное всё можно добыть самому вместо ракушечника/известняка можно измельчённую варёную яичную скорлупу Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 2 июня, 2018 Поделиться #105 Опубликовано 2 июня, 2018 7 часов назад, styanina написал: смешаные с кусочками ракушек это хорошо! размер самих камушков должен быть около 2-3 мм Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
styanina Опубликовано 2 июня, 2018 Автор Поделиться #106 Опубликовано 2 июня, 2018 1 hour ago, bernat said: Попробуйте тогда очень хорошо выварить, со сменой воды, и положите мешочек с рисом. Обязательно сделаю. Спасибо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 2 июня, 2018 Поделиться #107 Опубликовано 2 июня, 2018 (изменено) 8 часов назад, styanina написал: Скажите пожалуйста, что из овощей и фруктов можно давать голубям? читайте Цитата В качестве дополнительных компонентов в корм можно добавлять семена разных луговых трав, люпин, карагану (желтую акацию), гречку, масличные культуры - подсолнечник, сафлор, рапс, лен, коноплю (только сорта, содержащие мало каннабиноидов, то есть, специальные "безнаркотические" сорта), семена лопуха (репейника), расторопши, дыни, огурца, косточки от винограда, семена крестоцветных (капуста, салат, сурепка, редька), морковь и многие другие. Как "приправу" можно добавлять семена укропа, тмина, аниса, других ароматных трав, только стоит помнить - приправа должна оставаться приправой. Из зелени можно давать листовой салат, листья капусты, одуванчика, подорожника, спорыша, тертую морковь, траву люцерны. Все зеленые корма лучше давать резанными - тогда их едят охотнее. Некоторые голуби не отказываются от резанного яблока и других фруктов, мелких ягод - смородины, черемухи, боярышника. https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/ Цитата Зеленый корм: Голубям также нужно делать салаты. Любые из ниже приведенных ингредиентов нарезаете (трете на средней терке) и смешиваете в отдельной посуде. Можно добавить капельку нерафинированного (!) подсолнечного масла. Солить салаты нельзя. Листья капусты Листья салата Щавель Шпинат Клевер Одуванчик Люцерна Морковь Пророщенный овес, ячмень (только зелень, следите, чтобы само проросшее семя не попало птице в организм) Также даются в отдельной посуде в неограниченном количестве фрукты и овощи, нарезанные или тертые. НЕЛЬЗЯ давать птицам: манго, авокадо, папайя, цитрусовые (бананы не являются цитрусовыми), сырой картофель. https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/ Изменено 2 июня, 2018 пользователем маленький принц Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 2 июня, 2018 Поделиться #108 Опубликовано 2 июня, 2018 8 часов назад, styanina написал: если вдруг будет яйцо, я знаю что попугаев тревожить нельзя. А как с голубями? Я им в клетках убираю раз в день обязательно, мою и гнездо и кормушки если испачканы. А ведь если снесут яйцо, наверно в клетку лучше не сова у меня пара голубей - реагирует на то что поднесли руку к гнезду тем что бьёт крыльями и кусается потому что достаточно ручные (точнее совсем ручной голубь, а голубка в руки не даётся но защищает гнездо) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
styanina Опубликовано 3 июня, 2018 Автор Поделиться #109 Опубликовано 3 июня, 2018 17 hours ago, маленький принц said: читайте Из всего вышеперечисленного есть: капуста, шпинат, морковь, картофель, салат, яблоко, семена тмина и аниса. Увы. Луговых трав у нас нет, только если в горшке вырастить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
styanina Опубликовано 3 июня, 2018 Автор Поделиться #110 Опубликовано 3 июня, 2018 Хвост голубке вчера подрезали с боков по 5-6 см. Ждем теперь. Может получаться яйца? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
styanina Опубликовано 3 июня, 2018 Автор Поделиться #111 Опубликовано 3 июня, 2018 17 hours ago, маленький принц said: у меня пара голубей - реагирует на то что поднесли руку к гнезду тем что бьёт крыльями и кусается потому что достаточно ручные (точнее совсем ручной голубь, а голубка в руки не даётся но защищает гнездо) И как же у них убираться? У меня одинокий голубь кусается с урчанием при этом и бьет крылом, как только клетку начинаешь убирать или воду и еду ставить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 3 июня, 2018 Поделиться #112 Опубликовано 3 июня, 2018 (изменено) можно выманить из гнезда на щепотку семечек в сутки не более 10 семечек чтобы не посадить печень (меньше - лучше) для печени можно купить в аптеке недробдлёные плоды/семена Растаропши и давать вместе с кормом 21 минуту назад, styanina написал: Хвост голубке вчера подрезали с боков по 5-6 см. надо бы фото подрезанного хвоста Torkut показать напишите ему в личку с просьбой посмотреть 23 минуты назад, styanina написал: Из всего вышеперечисленного есть: капуста, шпинат, морковь, картофель, салат, яблоко, семена тмина и аниса вполне достаточное дополнение к остальному корму Изменено 3 июня, 2018 пользователем маленький принц Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 3 июня, 2018 Поделиться #113 Опубликовано 3 июня, 2018 19 минут назад, styanina написал: Из всего вышеперечисленного есть: картофель @styanina Вы внимательно читали? сырой картофель НЕЛЬЗЯ! тем более что все зелёные части картофеля ядовиты! правда картофель можно отварить но давать его можно раз в пару недель Цитата Отварной картофель, приготовленный без соли и жиров, в небольшом количестве и не чаще 1 раза в 2 недели https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
styanina Опубликовано 3 июня, 2018 Автор Поделиться #114 Опубликовано 3 июня, 2018 (изменено) Поняла про картофель. Спасибо. Попробую написать Torkut. Изменено 3 июня, 2018 пользователем styanina Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OFA Опубликовано 3 июня, 2018 Поделиться #115 Опубликовано 3 июня, 2018 @styanina поскольку разведение голубей не относится к лечению, Вы заведите новую тему в этом разделе https://www.mybirds.ru/forums/forum/313-voprosy-razvedeniya/ Выложите туда фото пары и в той теме спрашивайте про всё, что интересует и связано с разведением. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
styanina Опубликовано 3 июня, 2018 Автор Поделиться #116 Опубликовано 3 июня, 2018 7 hours ago, OFA said: @styanina поскольку разведение голубей не относится к лечению, Вы заведите новую тему в этом разделе https://www.mybirds.ru/forums/forum/313-voprosy-razvedeniya/ Выложите туда фото пары и в той теме спрашивайте про всё, что интересует и связано с разведением. Хопошо. Сделаю. Спасибо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ирина Алишад Опубликовано 4 июня, 2018 Поделиться #117 Опубликовано 4 июня, 2018 Хвост не с боков подрезать а весь хвост укоротить, чтоб осталось6-7 см хвоста. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
styanina Опубликовано 4 июня, 2018 Автор Поделиться #118 Опубликовано 4 июня, 2018 Помогите советом! Вчера и сегодня голубка стала терять очень много перьев. Вся клетка засыпана! Шея уже просвечивает. Видела пару перьев с чем то розовым на основании. Помогите пожалуйста что это может быть? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
styanina Опубликовано 4 июня, 2018 Автор Поделиться #119 Опубликовано 4 июня, 2018 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 5 июня, 2018 Поделиться #120 Опубликовано 5 июня, 2018 9 часов назад, styanina написал: Видела пару перьев с чем то розовым на основании фото таких перьев крупно в макросъёмке 9 часов назад, styanina написал: Вчера и сегодня голубка стала терять очень много перьев. Вся клетка засыпана! Шея уже просвечивает фото кожи крупно в макросъёмке - несколько фото под разным углом Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
styanina Опубликовано 5 июня, 2018 Автор Поделиться #121 Опубликовано 5 июня, 2018 По поводу розового выяснила. Яблочная кожурка прилипла. Слава Богу не кровь. Фото сделаю. Могут ли голуби терять перья чтобы гнездо приготовить для птенцов? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 5 июня, 2018 Поделиться #122 Опубликовано 5 июня, 2018 (изменено) сизарики точно перья по этой причине не сбрасывают обычно перья сбрасываются при испуге чтобы их оставить хищнику а самому улететь Изменено 5 июня, 2018 пользователем маленький принц Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yulia15 Опубликовано 5 июня, 2018 Поделиться #123 Опубликовано 5 июня, 2018 Может быть, линька? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
styanina Опубликовано 5 июня, 2018 Автор Поделиться #124 Опубликовано 5 июня, 2018 Вот фото голубки. Лучше не смогли сделать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
styanina Опубликовано 5 июня, 2018 Автор Поделиться #125 Опубликовано 5 июня, 2018 Перья с шеи. Все остальное тело вроде бы без проплешин. А вот шея облысела и просвечиыает кожа, когда голову наклоняет или перья ставит дыбом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bernat Опубликовано 5 июня, 2018 Поделиться #126 Опубликовано 5 июня, 2018 Что птицы кушают и бывают ли на солнышке? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
styanina Опубликовано 5 июня, 2018 Автор Поделиться #127 Опубликовано 5 июня, 2018 Едят просо, пшеницу. Даю семена льна, морковь, салат, тмин, анис, яблоко, стала давать кальцый купленый для подкормки птиц. На солнце сейчас не бывают. Занесла клетки с балкона в квартиру недели две назад, на улице жара за 40 в тени. Балкон на солнце без тени, там все 50 будет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
styanina Опубликовано 8 июня, 2018 Автор Поделиться #128 Опубликовано 8 июня, 2018 Вчера выставила птиц с клетками на балкон. Жара ужасная. Но побыли на солнышке. Когда дни будут не сильно жаркие буду выставлять на час-два. Солнечные ванны. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 8 июня, 2018 Поделиться #129 Опубликовано 8 июня, 2018 тогда вынося на балкон часть клетки прикрывайте картонкой чтобы была небольшая тень и голуби сами могли и позагорать и в тенёчке отдохнуть Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bernat Опубликовано 8 июня, 2018 Поделиться #130 Опубликовано 8 июня, 2018 ну две недели без солнца это не критично. Я думала, что они находятся уже длительное время без солнышка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
styanina Опубликовано 8 июня, 2018 Автор Поделиться #131 Опубликовано 8 июня, 2018 Да конечно я частично тонкой тканью прикрываю клетки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Torkut Опубликовано 13 июня, 2018 Поделиться #132 Опубликовано 13 июня, 2018 02.06.2018 в 14:09, bernat сказал: Морские соленые, нельзя. Вообще-то соль должна входить в рацион голубей, об этом неоднократно говорилось. Но не буду об этом снова. По перьям, не вижу причин для беспокойства - голубка активно линяет. А вот то, что не несётся, говорит о том, что она, вероятно, бесплодная. Причин этому может быть много, в том числе и хроническое заболевание. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 13 июня, 2018 Поделиться #133 Опубликовано 13 июня, 2018 я в качестве источника солей раз в квартал даю несколько дней разбавленную пополам минералку без газа Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
styanina Опубликовано 13 июня, 2018 Автор Поделиться #134 Опубликовано 13 июня, 2018 (изменено) 7 hours ago, Torkut said: Вообще-то соль должна входить в рацион голубей, об этом неоднократно говорилось. Но не буду об этом снова. По перьям, не вижу причин для беспокойства - голубка активно линяет. А вот то, что не несётся, говорит о том, что она, вероятно, бесплодная. Причин этому может быть много, в том числе и хроническое заболевание. Спасибо за ответ. Камушки (галька собранная на берегу моря, смешанная с ракушками и кусочками кораллов) выварила со сменой воды и рисом в меочке. Но если соль нужна, наверное это можно и не делать, или варить в одной воде без смены и без риса? Спасибо за ответ про перья, я стала давать покупной кальций для птиц, витамины, уголь (фото упаковок прикрепляю). А нужно ли давать серу и как? Все купила в Москве, у нас тут ничего в зоомагазинах нет. Очень жаль если голубка бесплодна, очень красивая пара. Изменено 13 июня, 2018 пользователем styanina Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
styanina Опубликовано 13 июня, 2018 Автор Поделиться #135 Опубликовано 13 июня, 2018 (изменено) Изменено 13 июня, 2018 пользователем styanina Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти