Снова - новичок

[МаГри]

Когда птица лопает, это же счастье... Читаю и переживаю за вас. Пусть птичка поправляется.

А насчет антибиотика после кошачьих инцидентов - у нас с октября живет певчий дроздик Чича, мы его в прямом смысле вырвали у кота из пасти. Естественно, сразу как пришли домой - ципрофлоксацин (кстати, по этой же таблице Чеширского). Пронесло...

 

[Амиата]

@МаГри , здравствуйте!)))  Я очень надеюсь, что мы  соечка поправится. Но уже боюсь радоваться преждевременно. Хотя купила сегодня сетку на вольечик. Плохо птице в низкой кроличьей клетке. Я прямо сама чувствую, как потолок давит. Сегодня оббегала все зоомагазины города. О-очень дорогие вольеры приемлемых размеров, да и то - в них есть недостатки.

   А как Ваши серенькие? Пописали бы чего в свою темку.)

[Амиата]

7 часов назад, Маменька сказал:

Не очень вы начали, долго возвращать доверие придётся..

    Благодаря этой реплике я вспомнила своё ноу-хау, забытое по причине ненужности: Хюррем мне все прощает. Так, что сегодня хорошая я приносила пташечке тараканов, а ципрофлоксацин в нее вливала террористка в парандже ( платке завязанном по глаза), темных очках и черных перчатках. Как проникла в дом - непонятно. Отравила птичке жизнь  и исчезла.

[Маменька]

@Амиата кто из вас раньше запоёт? Вы вон уже рэпчик читаете

[Амиата]

@Маменька , я еще и говорящая! * Гордо выпятила грудь, подумала и выпятила вторую*

[Маменька]

Мучить ребёнка в хиджабе отличная идея! Он не пугается? Наш дурень пугается даже если Ева с конфетой за щекой к нему подходит  а если я сижу и держу в зубах иголку с ниткой, ваще обморок 

[Амиата]

@Маменька , ну сейчас он вообще всего пугается. Хоть в хиджабе, хоть без. Но мне же еще до 15-го ребенка мучить. Пусть потихоньку прекращает меня бояться. Эта террористка-то дважды в день появляется, а я постоянно маячу.

[Маменька]

1 час назад, Амиата сказал:

@Маменька , ну сейчас он вообще всего пугается. Хоть в хиджабе, хоть без. Но мне же еще до 15-го ребенка мучить. Пусть потихоньку прекращает меня бояться. Эта террористка-то дважды в день появляется, а я постоянно маячу.

Пугается в смысле забивается в угол? Когда пугаются, они истошно орут. Когда забиваются, сами знаете-общее угнетенное состояние

[Амиата]

@Маменька скачет по клетке, прыгает на решетку, иногда визжит. При моем приближении. А когда меня не видит, ведет себя на удивление пристойно. Сидит себе на жердочке, иногда вниз слетает, но выбраться не пробует.

[Маменька]

@Амиата 

[Амиата]

Сегодня ночью на Хюррем напала бессонница. Час ночи, а птичка ходит, топает, чего-то бурчит. Причем, я сижу перед компом при тусклом ночнике, клавиатуру к нему подносить приходится и напрягаться, чтоб что-то написать. Поскольку пожертвованные на завешивание вольера шторы пришлось поделить с Ратри, у птицы закрыта только половина вольера. Но она настойчиво сидит в незавешенной части. Прикроешь ее, перебирается на другую. Так до двух и топала. Не тревожилась. Просто возилась в углах, где у нее нычки водятся.

[Амиата]

Вот сейчас просто лопну от злости.

Вчера в одной из групп ВК появилось объявление: "Кто потерял птичку?". На снимке какой-то, явно насекомоядный альбиносик".

 

 

   Подтянулся знающий народ, написали, что альбинос, что вовсе не " канарейка", а насекомоядная птаха, что питается только насекомыми, что на воле не выживают по причине плохого зрения и приметности. Нашелся чел, я его по грамотным комментам запомнила, который написал, что это - пеночка, пташка нежная и он готов ее забрать., причем ее кормить срочно надо.

  Так нет! Гм... как бы без мата-то... Набежали идиотки. Одним птичку на волю надо выпускать. Другие, типа прошаренные, продать советуют...

Сегодня полезла смотреть, что с птицей. Не отдали. Час назад сообщили, что преставилась. Бизнесвуменки хреновы!

Изменено 8 июля, 2018 пользователем Амиата

[Tatiana_A]

3 часа назад, Амиата сказал:

Вот сейчас просто лопну от злости.

Не надо. Смысла нет: "бизнесвуменок" осколками не заденет.

Злость понимаю прекрасно, сама частенько так злюсь, но это совершенно дурное занятие, кроме вытрёпывания собственной нервной системы ни к чему не приводит. Пытаюсь "работать над собой", чтобы не так остро реагировать. Получается не очень...

@Амиата, знаю, что предложу глупейшее утешение, но всё же. "История не терпит сослагательного наклонения". Любая история, хоть глобально-планетарная, хоть частно, одной маленькой птички. Совершенно неизвестно, что бы было, если бы отдали. Остаётся надеяться, что эта история послужит уроком хоть кому-то в дальнейшем.

[Амиата]

@Tatiana_A , не утешает. Птица в руках человека, разбирающегося в них и имеющего кормовую базу и птица в руках профана, сыпящего насекомояду просо - две разные судьбы.

[Амиата]

12 минут назад, Tatiana_A сказал:

Пытаюсь? "раб?отать н?ад собой", чтобы не так остро реагировать. Получается не очень...????

За околицей у реки молодые мужики споро и весело строили коровник. Получалось хреново.

[Маменька]

@Tatiana_A уроком никому не послужит. 

@Амиата я иногда завидую нашим детям, которые от всего сердца могут написать в чат ПРОСТО УМРИ. нам не позволяет воспитание, хотя иногда очень хочется (см. "сойка")

Жаль птицу. Не только потому, что альбинос и редкая, просто жалко, что глупо загубили. 

[Амиата]

@Маменька , да, именно так. Еще противнее, что я подозреваю - от жадности загубили.

 

Весь день пытаюсь понять, надо ли сойке давать нистатин и если давать, то в какой дозировке. Математик из меня - как из некоей малоприятной субстанции - пуля. Уже все тараканы в голове еле ползают. Создала тему в ветеринарном отделе, но конкретного ответа пока нет.(((

[Tatiana_A]

1 час назад, Амиата сказал:

Получалось хреново.

 

27 минут назад, Маменька сказал:

нам не позволяет воспитание, хотя иногда очень хочется

Угу, есть такое дело...

 

29 минут назад, Маменька сказал:

уроком никому не послужит.

Почему? При аналогичном случае в будущем можно будет ткнуть пальцем со словами "не уподобляйтесь этим... эээээ... ну, этим" (не смогла найти цензурное слово).

[Lado]

Вобще то и я был абсолютным профаном, когда встретил Жоржетту. И до ужаса много натворил неправильного. Но вовремя нашёл этот сайт. На мой взгляд главное -  сочувствие, сопереживание и любовь к птице. Желание через "не могу" и "не знаю" её спасти. 

[Амиата]

@Lado , вороны - птицы, которых рекомендуют новичкам, а есть птицы - для опытных любителей - одна ошибка и птица улетела на радугу. Любовь и сочувствие, конечно - неплохо, но знания и опыт - лучше.

Изменено 8 июля, 2018 пользователем Амиата

[Vit Fiend]

@Амиата, спасибо за табличку по антибиотику. Скинул себе. Вопрос сколько времени курс? Или по обстоятельствам?

 

Кстати, великолепные фото. Оригинала, как всегда, не осталось?

 

12 часов назад, Амиата сказал:

@Lado , вороны - птицы, которых рекомендуют новичкам, а есть птицы - для опытных любителей - одна ошибка и птица улетела на радугу. Любовь и сочувствие, конечно - неплохо, но знания и опыт - лучше.

Любовь и сочувствие есть сейчас, а знания и опыт, к сожалению, приходят со временем. К счастью есть форумы, как этот, где не равнодушные люди помогут сократить время на получение знаний.

[Амиата]

@Vit Fiend В табличке только не указано, что эти дозы даются два раза в день.  Держите исправленную. А по длительности курса сейчас пробую выяснить.  В разных ответах указаны разные сроки: от 7 до 14 дней. Ждем-с.

 

    Я так или иначе держу птиц всю жизнь, но пеночку я бы не взялась содержать.  Да ещё и альбиноса ( они слабее нормально окрашенных птиц)

Изменено 9 июля, 2018 пользователем Амиата

[Vit Fiend]

@Амиата, спасибо! Забрал.

[Маменька]

Как там Птюч? Болтает что-нибудь?

[Амиата]

@Маменька , ну что Вы! Если вопрос про сойку, то боится он всего.  Вот сейчас сидел-сидел, вдруг начал биться. Ни с чего. Поистерил минутку и затих.

[Маменька]

Вот все не знают, как давать антибиотики, а я не знаю как отнять. 3% Ципра в каплях для глаз. Мелкому на осмотре у окулиста занесли бяку, капаем. Чук ворует. И фиг отнимешь. Я понимаю, что он "пипеточник", но пришла в голову шальная мысль, может так проще птице давать? 1/4 от таблетки 250 мг, растворенная в 2х мл воды, это 31,25мг в 1мл. Это и есть 3% раствор

[Маменька]

Не. Гоню. 1% это 1мг в 100мл. Вообще не в ту сторону считаю

Изменено 9 июля, 2018 пользователем Маменька

[Амиата]

@Маменька  с антибиотиком как раз проблема не в том, сколько давать и как - это ясно. А в длительности курса.  Чеширский все хорошо рассчитал и сложностей в  том, чтобы растворить в воде четверть таблетки - никаких. Я с нистатином никак не разберусь. И консультанты затаились.  

    Самое интересное, что нистатин в таблетках я сегодня нашла только в пятой аптеке. В остальных на меня смотрели так, будто я требую жабью печень или язык летучей мыши и испуганно говорили: " Его давно нет." Спрашиваю, почему - пожимают плечами. Одна пипетка возмущенно ответила: " Я же Вам сказала, что его давно нет!" Я уж было решила, что перестали выпускать. Но  "усердие все превозмогает". 

Изменено 9 июля, 2018 пользователем Амиата

[Маменька]

@Амиата возможно потому, что у людей антибиотики уже давно прикрывают пробиотиками, типа аципола 

Изменено 9 июля, 2018 пользователем Маменька

[Амиата]

@Маменька , для меня это - темный лес. На форуме встречала упоминание только о нистатине. Мне одна добрая женщина рассчитала дозировку.   Правда, она - не вет, просто на основании той дозы, которую ее грачу прописывали, исходя из того, что он почти вдвое тяжелее сойки ( не на глазок, а по результатам взвешивания)

   Но я уже успела фигни напороть. Дала дозу больше, за один раз и вместе с антибиотиком  (одно лекарство за другим), а нужно, оказывается, хотя бы час разницы выдержать.

Изменено 9 июля, 2018 пользователем Амиата

[Амиата]

Кстати, глянула, что такое Аципол. Это - немного из другой оперы. Он призван нормализовать микрофлору кишечника, а нистатин - профилактика грибковых заболеваний, в частности - кандидоза, который может развиться на фоне приема антибиотиков.

 

Изменено 9 июля, 2018 пользователем Амиата

[Маменька]

Десятилетиями при назначении антибиотиков больным автоматически прописывали и нистатин. Это делалось для того, чтобы под действием антибиотиков в организме не развилась патогенная грибковая микрофлора. На конгрессе «Человек и лекарство», который в проходящем году состоялся в столице Российской Федерации, были озвучены принципиально новые положения об употреблении множества лекарственных препаратов. Эти выводы были сделаны на основании изучения новейших препаратов. Оказывается, что употребление нистатина при лечении антибиотиками необходимо только в тех случаях, если организм пациента ослаблен и истощен тяжелыми заболеваниями. Если пациент не страдает никакими тяжелыми хроническими заболеваниями или нарушением иммунитета, то его организм вполне может справиться с грибковыми инфекциями самостоятельно, без помощи нистатина. Такие препараты, как этот, имеет смысл назначать больным, страдающим ВИЧ или раковыми заболеваниями. Однако, в связи с тем, что данный препарат очень плохо усваивается органами пищеварения, этот препарат не может уничтожить грибки, поражающие слизистую рта, органов дыхания и вагинальные грибковые инфекции.

Источник: https://www.tiensmed.ru/news/nistatinus-wikit/

Кроме того, грибы, против которых работает нистатин, аспергилла и кандида, растут после антибиотиков тетрациклинового ряда. А ципрофлоксацин относится к пенициллинам. 

Ну и под занавес, нистатин убивает печень. Это по словам нашего нейрохирурга

 

[Амиата]

@Маменька , ну, нафиг! Я буду лечить птицу так, как лечат на форуме.  Иначе просто останется повеситься. А для поддержки печени есть карсил. Его тоже пьем.

[Vit Fiend]

7 минут назад, Амиата сказал:

А для поддержки печени есть карсил

И тоже вопрос, а его сколько по времени принимать? Попробовал поискать сроки, что-то как-то все неопределенно.

[Амиата]

@Vit Fiend , дело в том, что карсил - безвредный препарат на основе семян расторопши. Некоторые птицы хорошо едят эти семена и их можно давать вместо карсила. Но большинство вранов карсил и расторопшу ненавидит ( мои - не исключение). В профилактических целях я даю карсил, смывая верхний сладкий слой, в течение месяца. Не вспомню уже откуда у меня эти данные. Хюррем попала ко мне с жутким оперением - следствие кормления консервами для собак у первых владельцев. Через пару месяцев птичку было не узнать. Но я ее пичкала карсилом до линьки. Месяц принимаем, месяц - перерыв.

[Амиата]

@Маменька , а может Вы и правы.... Следует подчеркнуть, что при недлительном применении современных АМП у иммунокомпетентных пациентов риск грибковой суперинфекции минимален, и одновременное назначение антимикотиков не оправданно [66]. Комбинация антибиотика с противогрибковым средством возможна только у больных, получающих цитостатическую или противоопухолевую терапию, или у ВИЧ-инфицированных пациентов [67–69]. В этих случаях оправданно профилактическое назначение антимикотиков системного действия (кетоконазол, итраконазол, флуконазол), но не нистатина [70, 71]. Последний практически не всасывается в ЖКТ и не способен предотвратить грибковую суперинфекцию иной локализации – полости рта, дыхательных путей, половых органов, грибковый сепсис

Оригинальная статья опубликована на сайте РМЖ (Русский медицинский журнал): https://www.rmj.ru/articles/antibiotiki/Populyarnye_mify_i_zablughdeniya_otnositelyno_antibiotikov_sredi_prakticheskih_vrachey/#ixzz5Klk4mOC8 
 

Блин! Как жить????

[Vit Fiend]

@Амиата , спасибо! Вот что сладкий слой надо бы смыть я не слышал, но логично.

[Амиата]

@Vit Fiend , есть об этом упоминания на форуме, только найти где они  потребует времени. Можете мне поверить. 

[Tatiana_A]

42 минуты назад, Амиата сказал:

Некоторые птицы хорошо едят эти семена и их можно давать вместо карсила.

Я так даю. Аптечная расторопша, это и есть просто размолотые семена. Добавляю в мешанку 1 раз в день, месяц даю, пару месяцев перерыв. Прекрасно ест (если вообще ест). То есть, нет разницы, с расторопшей мешанка или без.

[Амиата]

Короче так. Есть среди форумчан девушка с ником Verra. Она вранами почти профессионально занимается и организовала личный приют под названием "Воронье гнездо". Если кому-то интересно, а пишет она о питомцах обалденно, вот ссылка : https://vk.com/corvids_nest

   Сейчас, правда, новых записей нет, страда у нее: выпаданцы, поломанцы, кошкодранцы... Сотрудничает она с рекомендованным на форуме московским ветом Томашевским. Я ее в личке и запросила о  нистатиновой проблеме. Цитирую: "Вреда от нистатина не будет, впрочем, от ципрофлоксацина сойка грибами тоже не порастет)) Я врановым вообще даю противогрибковое только в случаях, когда дозы очень большие или когда приходится давать параллельно два препарата а/б." 

И о длительности курса ципрофлоксацина; "Не меньше 10. 10-14 в зависимости от тяжести заболевания. Если для профилактики пастереллы, 10 дней будет достаточно.".

[Амиата]

@Tatiana_A , а моя паразитка будет сидеть нежрамши и орать. Мне проще ей в глотку закинуть, а потом отполировать вкусняшкой или пивными дрожжами с серой , она их обожает. Если долго уговаривать выпить карсил, показывая при этом таблетку дрожжей, может и согласиться съесть . Но, норовит смошенничать. Возьмет в клюв, а потом плюнет.

[Tatiana_A]

30 минут назад, Амиата сказал:

а моя паразитка будет сидеть нежрамши и орать.

Моя так реагирует на рыбу: "голодом себя заморю, но это есть не буду!" Из морепродуктов - только креветки идут, и то не всегда. А с расторопшей, ттттт, проблем не было.

[Амиата]

@Tatiana_A , Хюррем тоже не ест рыбу. Хотя убить живую - кайф!

[Tatiana_A]

16 минут назад, Амиата сказал:

Хотя убить живую - кайф!

Интересно было бы посмотреть, как моя отреагирует, но - нет. Нет!!! Меня от запаха рыбы просто выворачивает.

[Амиата]

@Tatiana_A , яка хата - такий тин, якiй батько - такий син!)))