маленький принц Опубликовано 5 июня, 2018 Поделиться #91 Опубликовано 5 июня, 2018 осторожно держа в руках так чтобы не захлебнулась помыть слипшееся место детским мылом затем так же осторожно смыть водой и дать птице обсохнуть в тёплом месте без сквозняка 50 минут назад, Ирина 123 написал: Ранка зажила, хочу выпустить на улицу для выпуска птица должна уверенно взлетать с пола на высоту выше человеческого роста что сейчас с дыханием? хрипов нет? горло и ноздри чистые? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ирина 123 Опубликовано 5 июня, 2018 Автор Поделиться #92 Опубликовано 5 июня, 2018 хорошо, спасибо да взлетает выше человеческого роста дыхание такое же, когда много летает начинает открывать клюв горло и ноздри чистые, хрипов нет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ирина 123 Опубликовано 5 июня, 2018 Автор Поделиться #93 Опубликовано 5 июня, 2018 ну как много, около 5 мин летает уже начинает открывать клюв Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ирина 123 Опубликовано 15 июня, 2018 Автор Поделиться #94 Опубликовано 15 июня, 2018 Пока не выпускали потому что целыми днями идет дождь. У голубя сегодня опять кал стал зеленым. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ирина 123 Опубликовано 4 июля, 2018 Автор Поделиться #95 Опубликовано 4 июля, 2018 Сегодня видела на улице нашего голубя. У него перья грязные и слипшиеся стали и он все время летает с открытым ртом. Покормила, кушает нормально Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 4 июля, 2018 Поделиться #96 Опубликовано 4 июля, 2018 (изменено) 2 часа назад, Ирина 123 сказал: он все время летает с открытым ртом лучше его поймать и осмотреть горло и нет ли хрипов при дыхании итп судя по всему придётся лечить PS как давно его выпустили? Изменено 5 июля, 2018 пользователем маленький принц Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ирина 123 Опубликовано 6 июля, 2018 Автор Поделиться #97 Опубликовано 6 июля, 2018 поймать не получается,, сразу улетает так открывать рот стал после принудительного кормления когда кормила крупой гречки просто клала зерна в клюв не могло ли зерно гречки остаться в дых. путях? он так дышал еще дома, когда летал в течении 5 мин но в горле наростов не было выпустили уже как 20 дней назад Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 6 июля, 2018 Поделиться #98 Опубликовано 6 июля, 2018 нет, зерно остаться не могло 44 минуты назад, Ирина 123 сказал: он так дышал еще дома, когда летал в течении 5 мин через пять минут полётов это ничего страшного а когда постоянно так дышит то что-то не так Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ирина 123 Опубликовано 7 июля, 2018 Автор Поделиться #99 Опубликовано 7 июля, 2018 а могло ли зерно гречки остаться в дых. путях? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 8 июля, 2018 Поделиться #100 Опубликовано 8 июля, 2018 маловертоятно - он бы или подавился бы или прокашлявшись отхаркнул бы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ирина 123 Опубликовано 8 июля, 2018 Автор Поделиться #101 Опубликовано 8 июля, 2018 а что же это тогда может быть, если предположительно? И то, что он был весь взъерошенный и грязный это норма? Когда держали его дома на балконе у него с перьями было все в порядке Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 9 июля, 2018 Поделиться #102 Опубликовано 9 июля, 2018 возможно заболел чем-то нужно как поймаете осмотреть главная проблема не в перьях а в том что клюв всё время открыт до того как поймаете постарайтесь подкормить чтобы не ослабел слишком Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Helga Li Опубликовано 28 марта, 2019 Поделиться #103 Опубликовано 28 марта, 2019 Ребяты,так вы выяснили в чём причина шума в желудке у голубя или нет?сегодня подобрала птенца,выпавшего из гнезда,всё хорошо,только этот шум в его животе меня напугал до усрачки.это паразиты или что??????? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Raina Опубликовано 29 марта, 2019 Поделиться #104 Опубликовано 29 марта, 2019 (изменено) Вот когда у Вас в животе бурлит, Вы можете точно сказать, почему? Какой-то процесс, скорее всего воспалительный, причин множество - от неправильной пищи до инфекции, паразитов. Без анализов, осмотра врача, остается только смотреть на помет и ждать симптомов. Однажды у меня вертячница обожралась гастролитов (перед яйцекладкой) - полный зоб камней был, так шумело ужасно - прямо слышно было, как эти камушки трутся друг об друга. Птенец очень маленький? Откройте, пожалуйста, по нему отдельную тему, чтобы не было путаницы. Изменено 29 марта, 2019 пользователем Raina Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Helga Li Опубликовано 29 марта, 2019 Поделиться #105 Опубликовано 29 марта, 2019 (изменено) Raina,без анализов,действительно,точно не определить.У меня чехуа-хуа,поэтому не по силам мне брать на себя такую ответственность,если собака заразится паразитами или кандидой,я с ума сойду.отвезу сегодня птенца в Царицинский парк,его там икто не сожрёт,ни кошек,ни ворон там нет.поклюёт что-нибудь из почвы,выживет.но у себя оставить не могу-не справлюсь Изменено 29 марта, 2019 пользователем Helga Li Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Krista Опубликовано 29 марта, 2019 Поделиться #106 Опубликовано 29 марта, 2019 Это голодный птенец. Корма сейчас нет. По-хорошему - подержать у себя, пока не начнет нормально есть и не потеплеет и выпустить. Собаку все равно глистогонят регулярно, больших проблем не будет. А в Царицыно вывезти... А смысл, тогда у подъезда выкиньте, меньше мучиться будет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Raina Опубликовано 29 марта, 2019 Поделиться #107 Опубликовано 29 марта, 2019 (изменено) В царицинском парке куча собак, ворон, хищей и людей. И совсем нет еды - голуби "из почвы" ничего не клюют. Это ЗЕРНОядные птицы. Если его не сожрут быстро, он умрет страшной голодной смертью. Возможно, Ваш птенец настолько мал, что даже не умеет еще сам кушать! И не понимаю, как наличие чихуа связано со степенью ответственности? Паразиты по воздуху не передаются, так что просто не кормите их из одной миски. И да, лизнув свою попу, Ваши ручки или травинку на улице, собака имеет все шансы заразиться паразитами. Но это страшно, от этого не умирают. Как минимум раз в год перед прививкой Вы же собаку глистогоните, как правильно отметила Krista. Сделайте, пожалуйста, фото птицы, помета, осмотрите по опроснику ниже. Возможно, птичке надо совсем немного помочь и Вы с чистой совестью его скоро выпустите. В новую жизнь, а не на смерть: На что следует обращать внимание при осмотре: 1.____Кровотечения, в т.ч. из клюва или клоаки (следствием внутреннего кровотечения может быть также помет темно-красного, черного цвета), раны, царапины, пулевые отверстия, гнойники или прыщи на коже. Обязательно надо взъерошить перья - часто раны остаются незамеченными именно под перьями. 2.____Неестественное положение или обвисание конечностей, переломы, ушибы. 3.____Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидывание птицы. 4.____Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз. 5.____Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями. 6.____Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть. 7.____Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии очень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями. 8.____Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шишек, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей. 9.____Затрудненность дыхания, хрипы, кашель. 10.___Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильным фонариком - зрачок должен быстро сузиться. 11.___Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. За кость упитанной птицы удержаться невозможно, получиться лишь прощупать ее. 12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы. 13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать. 14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по Вашему мнению. Изменено 29 марта, 2019 пользователем Raina Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Raina Опубликовано 29 марта, 2019 Поделиться #108 Опубликовано 29 марта, 2019 П.С. Кстати, от страха голуби могут "щелкать", звук идет изнутри. Может Вы вообще этот звук слышите? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 29 марта, 2019 Поделиться #109 Опубликовано 29 марта, 2019 (изменено) 1 час назад, Helga Li сказал: У меня чехуа-хуа,поэтому не по силам мне брать на себя такую ответственность,если собака заразится собаки и кошки способны сожрать птицу и не заболеть 22 часа назад, Helga Li сказал: подобрала птенца,выпавшего из гнезда 1 час назад, Helga Li сказал: сегодня птенца в Царицинский парк почему туда?! ВЕРНИТЕ НЕМЕДЛЕННО ЕГО ТУДА ГДЕ ВЗЯЛИ!!!!!!! птенцы НЕ выпадают из гнезда! они сами спрыгивают! и их там кормят родители! в Царицином Парке - он рискует сдохнуть от голода ВЕРНИТЕ ГДЕ ВЗЯЛИ - ЕГО СЕЙЧАС РОДИТЕЛИ ИЩУТ!!!!!!! выпустите в ближайшие зелёные насаждения рядом где нашли он там прятаться будет пока не полетит а родители его будут несколько раз в день кормить! ВЫЖИТЬ и Здоровья голубёнку! 47 минут назад, Krista сказал: ... А смысл, тогда у подъезда выкиньте, меньше мучиться будет. пускай она его родителям вернёт! = выпустит там где нашла родители его кормить будут Изменено 29 марта, 2019 пользователем маленький принц Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Raina Опубликовано 29 марта, 2019 Поделиться #110 Опубликовано 29 марта, 2019 (изменено) Маленький Принц, голуби слетевших слетков НЕ КОРМЯТ! Не ищут они птенцов по кустам и кормить не будут. Голубята, в отличие от всех остальных птенцов, слетают уже типа готовые к жизни. Всё. Стрижи и голубята - два вида птенцов, которые не выживают, если выпали/слетели преждевременно, они обречены! Остальных родители кормят на земле. Тем более что тут не слеток, а предположительно выпавший. Изменено 29 марта, 2019 пользователем Raina Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 29 марта, 2019 Поделиться #111 Опубликовано 29 марта, 2019 не кормят?! а как же голубята которые всюду летают хвостиком за своим папой? папа этих малышей кормит! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Raina Опубликовано 29 марта, 2019 Поделиться #112 Опубликовано 29 марта, 2019 Нет, они уже слетают самостоятельными. Родитель может учить местам, где находить еду, воду, ночлег. Но выкармливать как выкармливают сороки, синицы, дрозды, т.е. как слетка в привычном понимании, голуби не кормят. Вы можете забить в поисковике что-то типа "не подбирайте слетков", "не подбирайте птенцов" - там всегда пишут про три исключения: про травмированных птенцов, а также про стрижей и голубей. Увы( Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Паутина Опубликовано 29 марта, 2019 Поделиться #113 Опубликовано 29 марта, 2019 (изменено) @Raina , я тоже видела уже летающих голубят, которым удавалось "выцыганить" у взрослого голубя покормить их из клюва в клюв. Я не хочу сказать на основании этого, что голуби все кормят слётков, но редко такую картину всё же можно увидеть. Правда, ОЧЕНЬ редко. Обычно, да, среди прилетевшей на кормёжку стаи бегают пискуны, которых никто не жалеет, только отпихнуть норовят. 2 часа назад, Helga Li сказал: У меня чехуа-хуа,поэтому не по силам мне брать на себя такую ответственность,если собака заразится паразитами или кандидой,я с ума сойду.отвезу сегодня птенца в Царицинский парк,его там икто не сожрёт,ни кошек,ни ворон там нет.поклюёт что-нибудь из почвы,выживет.но у себя оставить не могу-не справлюсь Автор, вы извините за резкость, но вы в этих строчках ТАКУЮ ЧУШЬ написали. Причём тут собака и кандида??? Это вообще не передающаяся собаке вещь. А паразиты - так не надо скармливать голубя собаке, сами паразиты из птицы на неё не перейдут. Если просто пожалели, что взяли голубя, так правда, выкиньте в кусты и все дела. И не нужно искать оправданий таких нелепых. Могли бы хотя бы тут написать, не возьмёт ли кто птенца на откорм. А вы сразу в парк... Эх. Жалко птенца. Изменено 29 марта, 2019 пользователем Паутина Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Raina Опубликовано 29 марта, 2019 Поделиться #114 Опубликовано 29 марта, 2019 (изменено) Да пожалуйста: https://vk.com/dno_bolota?w=wall-72617005_21846 https://vk.com/dno_bolota?w=wall-72617005_21830 Я не видела ни разу, чтобы кормили. Все крупные приюты, занимающиеся реинтродукцией, это пишут. А там пусть каждый решает, с верой во что жить проще. Изменено 29 марта, 2019 пользователем Raina Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Паутина Опубликовано 29 марта, 2019 Поделиться #115 Опубликовано 29 марта, 2019 (изменено) @Raina , ну что мы с вами, в самом деле, будем устраивать "батл" в чужой теме? Ну давайте, только недолго, а то обе в бан уйдём. 16 минут назад, Raina сказал: Я не видела ни разу, чтобы кормили. Все крупные приюты, занимающиеся реинтродукцией, это пишут. А там пусть каждый решает, с верой во что жить проще. Вот, смотрите. Я снимала, чудом попала на такой момент. Ну как, тянет голубёнок на слётка или ещё ляля гнездовая? За качество видео извиняюсь, на очень большом увеличении снимала. Изменено 29 марта, 2019 пользователем Паутина Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Паутина Опубликовано 29 марта, 2019 Поделиться #116 Опубликовано 29 марта, 2019 Допишу: я не хочу сказать, что голуби КОРМЯТ ГОЛУБЯТ ПОСЛЕ ВЫЛЕТА ИЗ ГНЕЗДА вообще, массово. Если меня так поняли, то НЕТ, это не то, что я пишу. Я говорю, что ИНОГДА можно увидеть и такое. "Иногда" вообще практически всё можно увидеть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Raina Опубликовано 29 марта, 2019 Поделиться #117 Опубликовано 29 марта, 2019 А может это муж с женой? У меня пары так делают. Да я-то понимаю. А вот девушка, к которой мы апелирцем, с чистой совестью выпустит сегодня в московский дождь птенца под куст, веря (заставляя себя верить), что птенца найдут родители. Или сам чего - то там склюет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Паутина Опубликовано 29 марта, 2019 Поделиться #118 Опубликовано 29 марта, 2019 (изменено) 14 минут назад, Raina сказал: А может это муж с женой? У меня пары так делают. Пары такие я тоже видела на улице. Кстати, чаще, чем когда родитель кормит голубёнка. Я даже не помню, единственный ли раз это наблюдала (когда видео и снимала) или два. Но там по клюву видно, что это голубёнок. Присмотритесь. А ещё это было ранним-ранним утром. Если память мне не изменяет, я слышала писк этого голубёнка даже на таком расстоянии. И ещё мне кажется, что взрослая голубка так размашисто крыльями махать всё же не станет. Они просто клювиком к своему мужу тянутся. Изменено 29 марта, 2019 пользователем Паутина Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 29 марта, 2019 Поделиться #119 Опубликовано 29 марта, 2019 13 минут назад, Raina сказал: А может это муж с женой? У меня пары так делают. у меня на окно родители приводят малышей которые у них корм из клюва просят Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Паутина Опубликовано 29 марта, 2019 Поделиться #120 Опубликовано 29 марта, 2019 Я сейчас пересмотрела сама видео. Там, если прислушаться, еле-еле писк на записи слышен. Очень отдалённо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Raina Опубликовано 29 марта, 2019 Поделиться #121 Опубликовано 29 марта, 2019 (изменено) Helga Li, у Вашего птенца жёлтые ниточки в перьях есть? Для остальных. Друзья, я переформцлирую: кто-нибудь видел, как голубь кормит на земле не дееспособного оперившегося длинноносого слетка, а желтоперого птенца, слетевшего /упавшего раньше срока? Я - нет. Изменено 29 марта, 2019 пользователем Raina Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Helga Li Опубликовано 29 марта, 2019 Поделиться #122 Опубликовано 29 марта, 2019 (изменено) (прошу прощения за мой французский у всех,кто ненароком прочтёт мой праведный гнев), я не пытаюсь ни перед кем оправдаться,что избавляюсь из своего дома от птенца,используя своего чехуа как прикрытие,по причине(как тебе кажется),того,что он мне надоел.мне самой плохо от того,что я от него избавилась.он начал меня воспринимать как родителя-ходил за мной и прятался в руки,грелся и засыпал. причина по которой я избавилась от птенца не в том,что мне лень им заниматься,а в том,что я боюсь,что моя собака или я заразимся паразитами или грибком!когда я открыла интернет и прочла сколько болезней от голубей передаётся человеку и посмотрела фотографии,мне стало дурно,мне начало уже казаться,что у меня всё чешется.ты не имеешь права меня осуждать и вообще мне самой жалко и плохо,что я не смогла его оставить. 2)тем,кто советовал мне оставить птенца там,где я его подобрала,отвечаю:птенца я нашла рядом со входом в подъезд,он выпал из гнезда,которое находится или под крышей или под балконом,никакие родители рядом с ним не находились,у него было внутреннее кровотечение,потому что изо рта,было видно,по засохшей струйке,шла кровь.у него были травмы и он не мог двигаться,когда я его подбирала.то есть вообще.если бы я его оставила там,на утро дворник бы просто подмёл его с мусором и выбросил в бак. если бы я его вернула на то место обратно,после двух дней,как он жил у меня и начал ходить,его бы сожрали вороны и кошки,потому что их у дома полно и я уже видела эти картины отнесла я голубя в парк,видела,что он что-то клевал в почве.не знаю,говорю честно,выживет он или нет.мне самой плохо от этой мысли,поэтому всем философам,которые хотят упрекнуть меня в черствости,бездушности- Изменено 29 марта, 2019 пользователем Irinkaa отредактированы нецензурные выражения Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 29 марта, 2019 Поделиться #123 Опубликовано 29 марта, 2019 (изменено) БЛИН! ПОЧЕМУ В ПАРК А НЕ В КУСТЫ ТАМ ГДЕ ВЗЯЛИ?! Изменено 29 марта, 2019 пользователем маленький принц Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Raina Опубликовано 29 марта, 2019 Поделиться #124 Опубликовано 29 марта, 2019 (изменено) Ольга, уберите, пожалуйста, это моральное чудовище с форума. Формальный повод есть. Надеюсь, глистов у неё не будет. Изменено 29 марта, 2019 пользователем Raina Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Паутина Опубликовано 29 марта, 2019 Поделиться #125 Опубликовано 29 марта, 2019 (изменено) Вай, вай, какие страшные слова в мой адрес, как же мне теперь с этим жить. 1 час назад, Helga Li сказал: (прошу прощения за мой французский у всех,кто ненароком прочтёт мой праведный гнев), я не пытаюсь ни перед кем оправдаться,что избавляюсь из своего дома от птенца,используя своего чехуа как прикрытие,по причине(как тебе кажется),того,что он мне надоел.мне самой плохо от того,что я от него избавилась.он начал меня воспринимать как родителя-ходил за мной и прятался в руки,грелся и засыпал. причина по которой я избавилась от птенца не в том,что мне лень им заниматься,а в том,что я боюсь,что моя собака или я заразимся паразитами или грибком!когда я открыла интернет и прочла сколько болезней от голубей передаётся человеку и посмотрела фотографии,мне стало дурно,мне начало уже казаться,что у меня всё чешется.ты не имеешь права меня осуждать и вообще мне самой жалко и плохо,что я не смогла его оставить.т @Helga Li , вы фактически убили голубёнка и именно избавились от него под предлогом наличия в доме собаки. Оправдывать себя можете статьями из сети сколько вашей душе угодно, факта это не изменит. Ваша нецензура и реакция вообще - лишнее тому подтверждение. Ответная беспричинная агрессия - очень распространённая защитная психологическая реакция человека, который не хочет признавать, что он плохо поступил. Изменено 29 марта, 2019 пользователем Irinkaa отредактированы нецензурные выражения Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Паутина Опубликовано 29 марта, 2019 Поделиться #126 Опубликовано 29 марта, 2019 Вы из Москвы. Тут куча народа из столицы. Вы даже не попытались спросить, не возьмёт ли кто голубёнка. Вам очень сильно нужно будет внутренне себя оправдывать, сочувствую. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Raina Опубликовано 29 марта, 2019 Поделиться #127 Опубликовано 29 марта, 2019 (изменено) А знаете что, сердобольная вы наша владелица чехуя, если это не лицемерный трёп, в чем у меня нет сомнения, возвращайтесь за птенцом, которого обрекли на страшную смерть, и привозите. Попробую выходить. Я руки мою и гигиену соблюдаю, так что глисты мне не опасны. Пишите в личку. Если хоть капля жалости есть - спасите птенца хотя бы чужими руками. Изменено 29 марта, 2019 пользователем Raina Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Irinkaa Опубликовано 29 марта, 2019 Поделиться #128 Опубликовано 29 марта, 2019 @Helga Li , Вам предупреждение за нецензурное выражение. После второго предупреждения будет или предпросмотр или блокировка аккаунта. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OFA Опубликовано 29 марта, 2019 Поделиться #129 Опубликовано 29 марта, 2019 @Raina поздно зашла, уже все произошло. Пока оставляем на форуме для связи, возможно воспользуется твоим предложением и привезет. @Helga Li, пожалуйста, если есть хоть малейшая жалость к малышу, заберите из парка и передайте @Raina Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти