Травма крыла

[Darina Pryannikova]

2. напишите вид птицы; Волнистый получех (приобретали как чеха, он скорее получех)

3. её возраст и пол; Мальчик, 5 месяцев

4. подробно распишите рацион (с указанием названий кормов и витаминных препаратов);  корм RIO в период линьки 
Постоянно в клетке есть овощи фрукты, в основном свекла, груша, яблоко, китайская капуста. Раз в неделю даю веточку укропа. 
Даю чумизу, он ее не ест, очень любит китайскую капусту, листья салата 
Игнорирует каши с творогом или яйцом, было 3 попытки, потом перестала давать (такие каши рекомендовал заводчик у которого брали)
Суточная порция зерносмеси на попугая: 3-4 чайные ложки
Есть ли в клетке минеральный камень, сепия?: Есть минеральный камень, иногда скребет его, но не особо активно 
есть Минеральная подкормка - Песок речной «Перрико» для певчих и декоративных птиц.
Получает (л) ли попугай витамины?: Нет. Читала, что до года нельзя 

5. опишите условия содержания птицы (температуру и влажность воздуха в комнате) и длину светового дня; температура в среднем 23 градуса, влажность, не могу сказать какая, но специально  для попугайчика купила увлажнитель воздуха в комнату.  длина светового дня около 15 часов

6. опишите настораживающие вас симптомы; Провисает крыло, перестал летать.  Началось с того, что он стал спать лежа на своем "балкончике" (прикрепила фото), поведение насторожило, пытались выяснить на другом форуме в чем дело, после многочисленных осмотров пришли к выводу, что ему просто так нравится. Но после этого, у него начало провисать крыло. Боюсь, что я могла его травмировать, когда делала фото для постановки диагноза. В остальном  птица активная, чирикает, играет с игрушками, хорошо кушает

7. напишите, как давно птица болеет; Пошла 3 неделя

8. если птицу уже лечили то, пишите:

8.1. какие исследования, где и как давно проводились; Неделю назад возили к ветеринару (не орнитолог), сделали рентген крыла, переломов нет, кости целы, на фото никаких патологий. Врач осмотрела и ощупала его.  Сказала, есть дыра в крыле ( ее слова), то есть, отсутствует крупное перо ( у попугайчика сейчас первая линька) , но проблема не в этом

8.1.1. каковы их результаты; По итогу, ничего конкретного, скорее всего ушиб, но это не точно. 

8.2. какие препараты, в каких количествах и как долго применялись; Прописала кальций (скорлупа или таблетки) и отдых. Утром добавляю в корм размолотую таблетку глюконата кальция и  на свой страх и риск начала каждое утро разводить в его поилке по половинке таблетки траумеля.  Препараты принимает 6 дней 

8.3. каковы результаты лечения. Прогресса нет. птице не хуже и не лучше 

 

Изменено 16 мая, 2018 пользователем Darina Pryannikova

[Кузяныч]

А можете сюда снимки рентгена выложить. Тоже посмотрим на всякий случай.

 

Не давайте попугайчикам толчёную скорлупу -- кальций при её поедании усваивается мизерно, а вот поцарапать пищевод или стать причиной запора может.

Траумель из поилки пока хватит.

 

Для пополнения баланса кальция добавляйте птичке в поилку раствор 10%го ампульного глюконата кальция из расчёта 1,5мл раствора из ампулы на 50мл воды в поилке.

Неделю давать -- неделю перерыв и ещё неделю. Впредь повторять курс при начале линьки.

Если у вас поилка 50мл, вам потребуется 5 ампул по 5мл.

Для извлечения и дозирования раствора нужен 10мл шприц с нанесёнными снаружи метками по 1,5мл для удобства.

Из 5мл ампулы можно собрать 4,5мл раствора -- на три дня. Раствор можно набирать шприцем без иглы, вставив носик в ампулу и перевернув её. Шприц с раствором хранить в тёмном шкафу, закрывая иглой с колпачком как крышкой. Если появятся белые кристаллы мела, промыть кипятком (только следите, чтоб разметка, сделанная вами не попала в колбу).

 

Как птичка летает?

[Darina Pryannikova]

2 минуты назад, Кузяныч написал:

Как птичка летает?

Не летает уже недели 3

 

Вопрос: а как давать одновременно траумель и кальций? или подождать, когда кончится курс у траумеля?  

4 минуты назад, Кузяныч написал:

А можете сюда снимки рентгена выложить. Тоже посмотрим на всякий случай.

Приложу завтра  

[Кузяныч]

Траумель, если есть уверенность в травме дают в клювик по 0,1мл раз в день.

 

Пока давайте глюконат кальция по схеме выше.

 

Ещё очень хорошо было бы сдать помёт на копрологическое и бактериологическое исследования. это очень важно для приобретённой птицы, потому что выявляет большинство патологий на ранних этапах и позволяет оценить работу ответственных внутренних органов.

[Darina Pryannikova]

Прилагаю фото рентгена крыла 

[Darina Pryannikova]

10 часов назад, Кузяныч написал:

щё очень хорошо было бы сдать помёт на копрологическое и бактериологическое исследования. это очень важно для приобретённой птицы, потому что выявляет большинство патологий на ранних этапах и позволяет оценить работу ответственных внутренних органов.

Подскажите, это делается в ветеринарных клиниках или можно еще где-то  сдать? 

[Кузяныч]

В вет.клиниках должны делать, в зоопарках, где есть птицы, на сельскохозяйственных ветстанциях, по идее тоже.

[Zosia]

Ибупрофен для начала в суспензии детской,0,1 мл в сутки, не долее 5-6 дней. Если на 2-3 день станет полегче- после ибупрофена перейдете на мелоксикам.

Еще раз осмотреть крыло, на вашем снимке(качество дрянное) есть подозрение на воспалительный процесс мягких тканей (травма могла быть, но не видно ничего нормально)

[Darina Pryannikova]

Спасибо, большое!  начну курс с сегодняшнего дня. Позже отпишусь по результатам. 

[Darina Pryannikova]

В 18.05.2018 в 00:17, Zosia написал:

Ибупрофен для начала в суспензии детской,0,1 мл в сутки, не долее 5-6 дней. Если на 2-3 день станет полегче- после ибупрофена перейдете на мелоксикам.

Еще раз осмотреть крыло, на вашем снимке(качество дрянное) есть подозрение на воспалительный процесс мягких тканей (травма могла быть, но не видно ничего нормально)

Еще раз здравствуйте

Завтра заканчивается курс ибупрофена, крыло у папуга без изменений, но стал заметно активнее. Воспаления на крыле не  прощупываются. 

Подскажите, пожалуйста,  чем еще ему можно помочь? 

[Darina Pryannikova]

Только что заметила, что он начал немного приподнимать больное крылышко, чтобы почистить под ним. Все это время  он к нему не прикасался, а сегодня активно его чистить,  особенно снаружи и иногда подлезая под него,  чтобы почистить изнутри,  но крыло пока не расправляет.

[Darina Pryannikova]

в общем, решила на свой страх и риск давать ему мелоксикам, но т.к. я не особо сообразительная, купила ампулы вместо суспензии -_- 

Т.о. один день он у меня побудет только на кальции, завтра куплю суспензию

[Кузяныч]

Как себя ведёт попугайчик? Изменения с крылом есть?

[Darina Pryannikova]

Не нашла нигде суспензию (  даже в аптеке.ру ее нет. Можно что-то  еще ему дать?: может таблетки мелоксикама?  

17 часов назад, Кузяныч написал:

Как себя ведёт попугайчик? Изменения с крылом есть?

Ему заметно лучше, крыло стало  выше,  уже не так сильно висит 

[Кузяныч]

Суточная доза мелоксикама -- не более 0,1мг и только за несколько приёмов. Нужно соответственно посмотреть содержание действующего вещества в таблетках и определить на сколько частей дробить таблетку. Или разводить в большом количестве воды целиком.

[Darina Pryannikova]

17 часов назад, Кузяныч написал:

Суточная доза мелоксикама -- не более 0,1мг и только за несколько приёмов. Нужно соответственно посмотреть содержание действующего вещества в таблетках и определить на сколько частей дробить таблетку. Или разводить в большом количестве воды целиком.

 

Мне на другом форуме подсказали, что можно давать разведенные ампулы 

 

Дарина Прянникова писал(а):Источник цитаты 3 ампулы по 1.5 мл (15мг)

1/2 ампулы развести в 4,5 мл воды и 0,1 мл * 1 раз в день в клюв.

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Вторую половину ампулы положите в холодильник(наберите в шприц) и закройте иглу,можно хранить 8-10дней.А разведённую -4-5 дней,затем вылить всё и заново.Этот препарат в отличиии от суспензий можно длительно давать до 3-4 недель по показаниям

[Кузяныч]

Нужно посмотреть по количеству действующего вещества.

При таком разведении доза не должна превысить максимально допустимую.

Тут у Зоси лучше всего уточнить.

[Darina Pryannikova]

Крыло вернулось в прежнее, плохое состояние, после ибупрофена было заметное улучшение, я думала вот-вот и полетит, но  после конца курса, крыло опять начало провисать. Можно ли вернуться к  ибупрофену? 

Прикрепляю информацию по мелоксикаму, который я ему даю. 

 

[Darina Pryannikova]

Посоветовали вернуться к ибупрофену. Давать 3 дня. Сегодня давала первый день. Крыло висит. 

[Zosia]

Я вам ответила на пэрротсах.

[Darina Pryannikova]

10 часов назад, Zosia написал:

Я вам ответила на пэрротсах.

Спасибо!

[Darina Pryannikova]

Подскажите, пожалуйста, посоветовали разрабатывать ему крыло самостоятельно на сгибание и разгибание, стоит ли это делать или оставить крыло в покое? 

[Кузяныч]

В чём причина необходимости разрабатывать крыло?

Что Зося сказала?

[Darina Pryannikova]

7 часов назад, Кузяныч написал:

В чём причина необходимости разрабатывать крыло?

"Крыло нужно разрабатывать. Вероятно, произошла незамеченная вами травма, а теперь птица не может восстановить крыло самостоятельно. Проведите ещё один короткий курс противовоспалительного препарата (не более 5 дней), и во время него разрабатывайте птице крыло самостоятельно пальцами: на сгибание и разгибание, а так же прощупайте суставы обоих крыльев для сравнения: нет ли в плече или локте больного крыла увеличения самого сустава, или хруста, или каких-то образований?!"

 

А вот Зося посоветовала

"Значит опять возвращаетесь к ибупрофену, на 5 дней. И потом перейдете на нимесулид.
Идет 1 мг на 100 гр веса. Только вместе или после еды."

По разработке крыла еще не получила  ответ от нее. 

[Кузяныч]

Тогда лучше подождать ответ Зоси. Если были улучшения, то, возможно, дело в падении мышечного тонуса, может, после травмы отёк есть, который плохо рассасывается.

Осмотреть и сравнить крыло со здоровым точно не помешает.

[Darina Pryannikova]

Даю Лютику  нимесудит уже 4 дня.  Корм изменила  на fiory, сказали, он намного лучше. Птица активная, кушает хорошо. Но с крылом сильных изменений нет, заметила, что оно у него трясется. Думаю, свозить его еще раз к ветеринару,  он хоть ничего толкового в прошлый раз не сказал, но пусть ощупает его, а то я не могу понять, есть припухлости или нет. 

Может что-нибудь посоветуете?  на что обратить его внимание? хочется, чтобы визит был максимально полезным и больше не тревожить Лютика переездами. 

[Кузяныч]

Не нужно везти, как по мне. Посмотрите сами. Аккуратно приоткройте крылья поочерёдно и попробуйте пальцами толщину конечностей в области суставов. можете намочить пёрышки тёплой водой,чтоб сравнить цвет кожи.

 

Фьёри бывает разным -- разным форумчанам попадался как чистый хороший, так и с кусками стеблей и множеством посторонних семян.

Можете попробовать ещё бельгийский "престиж" версале лага.

В любом случае,тщательно перебирайте корм или сразу пачку, или при каждом наполнении кормушек.

[Darina Pryannikova]

20 часов назад, Кузяныч сказал:

Не нужно везти, как по мне. Посмотрите сами. Аккуратно приоткройте крылья поочерёдно и попробуйте пальцами толщину конечностей в области суставов. можете намочить пёрышки тёплой водой,чтоб сравнить цвет кожи.

Уже раз 5  там все прощупывала,  не вижу\чувствую  ничего (  очень вероятно что я упускаю что-то , ведь должна быть причина, почему у него так долго крыло не приходит в норму, очень переживаю, что он больше не сможет летать 

[Кузяныч]

Думаю, что, если вы не заметили ничего явного, то ветеринар, не специализирующийся на птицах, тоже ничего не обнаружит.

А Зося поддерживает идею разрабатывать крыло принудительно?

[Darina Pryannikova]

3 часа назад, Кузяныч сказал:

А Зося поддерживает идею разрабатывать крыло принудительно?

Зося не отвечает, к сожалению, я не трогаю  крыло, боюсь навредить. 

Сегодня произошло страшное. 
Пока мыла посуду, оставила дверь клетки открытой, Лютик видимо выбрался и спрыгнул с нее, но то ли неудачно, то ли еще что, я не знаю, меня не было в этот момент ( я абсолютно виновата. что оставила одного ), увидела что бегает по полу, ну ладно, т.к. он не летает, это для него нормально и он уже так делал, но только в моем присутствии, но потом я увидела капли крови, подняла его, а у него на шее кровь. СРочно повезли в ветеринарку. 
Отсюда, наверно, пойдет полезная информация. Принял обычный ветеринар (не специалист по птицам) , расправил перья ватной палочной - вердикт: проникающая травма ниже клюва, образовалась гематома ... или там могло быть нагноение и оно прорвало. ( я не видела нагноение, но то, что я вижу под клювом сейчас, очень на это похоже). Насколько это опасно для птицы, он не знает. Прописал очищать несколько раз в день хлоргексидином ранку и смазывать тетрациклином (мазь для глаз). 
Подскажите, пожалуйста, что еще можно сделать для Лютика? мазать ли тетрациклином? 
Лютик ведет себя спокойно, сидит на жердочке, немного чистится, немного пытается клевать игрушку. Сейчас он наверно в шоке от всего, от раны и от поездки к ветеринару.

 

написала Зосе на другом форуме, постараюсь еще здесь обратить на себя внимание. 

[Delfin]

НЕ НАДА тетрациклином, вообще НА ПТИЦАХ стараемся не юзать МАЗИ (лапы при ранах смазываем левомиколем, но то ЛАПЫ).  Омывайте хлоргекседином или мирамистин, можете смазать бетадином (безспиртовый йод), жидкий эплан, можно стрептоцидом присыпать (смешать с фуроцилином еще нпр). Лично я тетрациклин в мази вообще не люблю и не юзаю. Есть же левомиколь, ируксоветин нпр. В ТАКОМ месте я бы мазью не мазала еще потому что ПЕРО ПОСЛЕ МАЗИ ФИГ отмоете (даже если сыпать сорбентом, ждать, счищать прореженной зубной щеткой- и так несолько этапов). Я бетадином пользуюс, и на слизистые наносила (в глотке животных нпр). да и потом там место такое -кожные складки -мазь будет лежать слоем и не пропустит воздух -а это рассадник анарэробов.

[Darina Pryannikova]

3 часа назад, Delfin сказал:

НЕ НАДА тетрациклином, вообще НА ПТИЦАХ стараемся не юзать МАЗИ (лапы при ранах смазываем левомиколем, но то ЛАПЫ).  Омывайте хлоргекседином или мирамистин, можете смазать бетадином (безспиртовый йод), жидкий эплан, можно стрептоцидом присыпать (смешать с фуроцилином еще нпр). Лично я тетрациклин в мази вообще не люблю и не юзаю. Есть же левомиколь, ируксоветин нпр. В ТАКОМ месте я бы мазью не мазала еще потому что ПЕРО ПОСЛЕ МАЗИ ФИГ отмоете (даже если сыпать сорбентом, ждать, счищать прореженной зубной щеткой- и так несолько этапов). Я бетадином пользуюс, и на слизистые наносила (в глотке животных нпр). да и потом там место такое -кожные складки -мазь будет лежать слоем и не пропустит воздух -а это рассадник анарэробов.

Что в итоге, подскажите?  ограничится только хлоргексидином (Зося сказала, только им)  или еще чем то мазать? очень боюсь ему навредить мазями, вдруг он их проглотит или еще чего.. 

[Кузяныч]

Думаю, хлоргексидина будет достаточно.

Нет предположений что могло стать причиной травмы?

По фото видно только область -- невозможно оценить саму рану. Попробуйте переснять с помощником чтоб было видно ткани.

Наблюдайте состояние повреждения: не выходит ли гной/слизь, появляется ли струп на ране.

Подобные случаи иногда бывают при проблемах прорастания перьев, когда стволик нераскрывшегося пера ломается у самой кожи и выходит кровь -- осмотрите облатсь на предмет отломанных перьев с кровью внутри трубки ствола.

[Darina Pryannikova]

18 часов назад, Кузяныч сказал:

Думаю, хлоргексидина будет достаточно.

Нет предположений что могло стать причиной травмы?

По фото видно только область -- невозможно оценить саму рану. Попробуйте переснять с помощником чтоб было видно ткани.

Наблюдайте состояние повреждения: не выходит ли гной/слизь, появляется ли струп на ране.

Подобные случаи иногда бывают при проблемах прорастания перьев, когда стволик нераскрывшегося пера ломается у самой кожи и выходит кровь -- осмотрите облатсь на предмет отломанных перьев с кровью внутри трубки ствол

 

Такое ощущение, что ранения не было... может действительно прорвался гнойник.... протираю хлогексидином, если утром было немногоо кровавой  слизи, то сейчас  почти никаких следов на ватной палочке не было 

прикрепляю еще фото, в них больше информации

[Кузяныч]

Возможно, было вросшее пёрышко, раскрывшееся вовнутрь. Судя по фотографиям, остался кратер? Как по сравнению с противоположной стороной? Продолжайте промывать три-два раза в день, пока не прекратятся выделения.

[Darina Pryannikova]

13.06.2018 в 17:07, Кузяныч сказал:

Судя по фотографиям, остался кратер?

Нет, кратера там нет.  Цвет сейчас намного лучше, приближен к здоровой стороне. Ох. я так перепугалась , когда увидела кровь,  надеюсь там действительно не было ничего страшного. 

А вот крыло у  него, к сожалению, без изменений (  

Я еще раз написала Зосе по поводу его разрабатывания,  если не ответит, то, наверное, начну это делать, а то уже все перепробовала..

Она еще прописала  Лютику  нимесулид, не знаете, как долго его принимать можно?

[Кузяныч]

Если не ошибаюсь, то нимесулид не более 10 дней и только с кормом -- во время еды.

[Darina Pryannikova]

 Здравствуйте! 
Подскажите, пожалуйста, Зося  сказала давать Лютику  целекоксиб, или пироксикам .Первый- 1 мг на 100 гр,второй- 0,8 мг на 100 гр. Данные рекомендации по его травме  крыла.  Эти лекарства идут в форме таблеток или капсул ( еще есть гель и свечи, но очевидно, что их не надо). Получается, нужно разводить таблетки в воде и давать их в клюв? суспензий по этих лекарствам, вроде бы нет.. Ну и вопрос в том, нужно все таки давать капсулы или таблетки? 

[Кузяныч]

Нужно посмотреть содержание действующих веществ. Если в капсулах порошок, то. возможно, с ними будет удобней.

Взвешиваете попугайчика, методом пропорции определяете количество действующего вещества в мг на суточную дозировку (Зося же указала вам именно суточные дозировки?).

Делите полученное значение на количество мг действующего вещества в капсуле/таблетке и определяете, на сколько частей её разбить.

Разводите водой до требуемой консистенции.

[Darina Pryannikova]

@Кузяныч 

Сегодня дома  в 11 утра  Лютик спрыгнул с его балкончика (это было при мне) и судя по всему повредил лапу и возможно ударился головой, мне очень стыдно, я не уследила. 
Но опишу что с ним случилось и симптомы:
Он спрыгнул(он вообще частенько так делает но последние 2 случая, показали, что это очень опасно, я больше не буду ему разрешать сидеть на балкончике) , начал бегать не опираясь на одну лапку (правую, ) и больное крыло (тоже правое) у него совсем перестало держаться в собранном состоянии, он прыгает на одной лапке, а оно волочится за ним. Посадила его в клетку, а он лапку поднимает и не держится ей за жердочку. Сразу же повезли его в ближайшую ветеринарку. Во время осмотра Лютик начал отрыгивать корм, сначала сухой, а потом со слизью, отрыгнул много, + язык у него посинел. Сидел все время у меня в ладошках, хотя он меня боится больше всего на свете. 
Ветеринар сказала, есть травма лапки, не перелом, просто ушиб. Это ладно, ушиб пройдет. Но, что сильно беспокоит - то, что он начал отрыгивать корм, отрыгнул очень много, и синий язык. Она послушала сердце, сказала бьется нормально. Он спрыгнул с высоты подоконника. 
Что сделала ветеринар и что прописала: 
(сделал) Укол линкомицин 0.01 мл (3-5 дней) 
(сделал) Укол фуросемид 0.03мл (3 дня)
(добавила в поилку) Назначила витамины в поилку, дала шприц с розовой жидкостью, не разберу название, вроде Витал (прикреплю фото с назначениями) 

Дома переместила все его жердочки и прочее в клетке на уровень кормушки. Когда открыла его переносную коробку, там был большой мокрый участок и под хвостом у него было мокро (позвонила ветврачу, она сказала это из-за фуросемида). Он почти лежит на лесенке, пытался взбираться на верх, я его обратно посадила вниз на лесенку и он успокоился. 

Сейчас позвонила мама, прошло где-то 3 часа с его падения, он лежит на дне клетке на животе.. 
что можно сделать? 

[Darina Pryannikova]

[Кузяныч]

Честно говоря, похоже на нарушение мозгового кровообращения.

Во-первых, как мне кажется, не может уже научившаяся летать птица при добром здравии спрыгнуть на пол, приземлившись как мешок. Вы не видели как именно произошло падение?

Во-вторых, отказали конечности с одной стороны тела, рвота...

Зачем антибиотиком укололи (линкомицином) -- не ясно.

Фуросемид как снимающее отёк? Возможно... если он применим на птицах.

 

Мокрое из попугайчика -- просто вода или имеет цвет?

 

Проверьте реакцию зрачков на фонарик -- сужаются ли оба зрачка одинаково когда близко от них включаете фонарик? Светить отдельно слева и справа.

Как попугайчик себя ведёт: не нарушена координация?

 

[Darina Pryannikova]

@Кузяныч 

У него травма крыла,  он  у меня не летает. Да, я видела как он спрыгнул, мне показалось довольно удачно, он помогал себе крыльями и не упал как мешок это точно. С помощью крыльев он пролетел по комнате немного (где-то  метр, наверно)и спикировал  вниз. 

Антибиотик, как я поняла, она сделала из-за травмы крыла,  она обнаружила там таки травму, которую я не  могла нащупать, костяная мазоль,  она так это назвала, сказала, попробуем решить это антибиотиком и витаминами

У них на сайте выложены фото орла, которому они оперировали крыло, поэтому доверилась ей, раз они имели дело с птицами.. 

Мокрое - просто жидкость, она сказала, это моча и это нормально, раз она поставила ему фуросемид 

 

Я сейчас на работе((  но отпрасилась домой на 2 часа раньше, смогу проверить реакцию зрачков только через 3 часа.  

[Darina Pryannikova]

Лютик умер

[Кузяныч]

Печально.

Перечитал ещё раз тему... Всё-таки, не похоже на травму от удара, как мне кажется, или инсульт, или сердечная недостаточность.