Слеток сороки

[fishka]

Имхо некоторые другие возможные варианты шишки:

1. Трихомоноз, (я бы предположил это)

2. оспа

3. кандидоз

 

Запах какой-то из клюва есть, какой и насколько сильный?

На фото, в клюве, со стороны шишки слизистая выглядит черноватой, так? Еще какие-то белые пятна есть? С другой стороны тоже такая темная слизистая?

 

Регулярно и тщательно проверяйте слизистую на предмет язв, бело-серых гнойников, точек, налета, запаха.

 

Изменено 31 мая, 2018 пользователем fishka

[Alex1392]

18 минут назад, postassistant написал:

А как вы кормите? Класть еду надо не в клюв, а почти в горло, на основание языка, вглубь.

Надеюсь доктор завтра вас примет ((

В основном пытаемся класть именно в основание языка, так что бы он сам заглатывал свободно, иногда он сам выбрасывал еду. Иногда выходило что еда и под язык попадала в редких случаях, сильно сопротивляется.. 
Примет, куда им деваться.. Больше податься некуда.. Надеюсь конечно что еще что-то на форуме подскажут может... 

[Alex1392]

5 минут назад, fishka написал:

Имхо некоторые другие возможные варианты шишки:

1. Трихомоноз, (я бы предположил это)

2. оспа

3. кандидоз

 

Запах какой-то из клюва есть, какой и насколько сильный?

На фото, в клюве, со стороны шишки слизистая выглядит черноватой, так? Еще какие-то белые пятна есть? С другой стороны тоже такая темная слизистая?

 

Регулярно и тщательно проверяйте слизистую на предмет язв, бело-серых гнойников, точек, налета, запаха.

 

Проблема в том что буквально за час до этого шишки небыло, по этому и предположил что это связанно с неаккуратным кормлением, да и с язычком все было в порядке.
Вроде никакого сильного запаха нет, да и не сильного тоже. Нет черноватого там вроде ничего нет, наоборот светловатое, но я сделал скидку на то что он еще ел творога немного. С другой стороны нет возможности увидеть так как обзор закрыт языком. Буду следить вопрос что делать сейчас. 
 

[Alex1392]

24 минуты назад, fishka написал:

Еще какие-то белые пятна есть?

 

Хотя по всей видимости белые пятна не связаны с творогом. Так как перед этим он только мясо!

На фото днем шишки вроде нету

Изменено 31 мая, 2018 пользователем Alex1392

[Alex1392]

У птенца в основании языка беленькое.

[fishka]

Налет? Выступ?

Случаем не тот светлый бугорок, диаметром около милиметра, по центру языка, рядом с его изгибом? Тогда это конструкция языка такая.

[postassistant]

Вам лучше все же врачу показать птенца

[postassistant]

      

https://www.mybirds.ru/groups/vran/pten.php

 

[Alex1392]

Нет, у него снизу под клювом припухло, вчера как я и говорил было только с одной стороны шарик. Сегодня выжидаем записаны к орнитологу на час дня. Главное что бы до того момента все было впорядке! Сейчас птенчик начал еще больше активничать, и наконец-то просит еду сам, даже открывает клювИК и издает соответствующие кормлению звуки.

 

Еще немного напрягает то что он взлатывает видимо неприятные ощущения из-за этой хвор. И совсем чуточку приоткрывает клюв, хотя в комнате вовсе не жарко.

 

[Alex1392]

Еще дико за птенца волнуюсь, он мне уже стал родным. Надеюсь завтра врач что-то назначит что бы эта гадость начала уменьшаться и ему стало лучше и удобнее.

[postassistant]

Так вы завтра к врачу идете? Не сегодня?

Кормите его мягкой пищей, мелко молотой и с водой..  и водичку давайте..

Кормите часто. Птенцы много едят

[Alex1392]

Он сам просит довольно часто а если и не просит то все равно даем, он начал есть без насильного открывания клюва.  Пару раз даже сам брал с тарелки кусочки мяса. В принципе без каких либо проблем ест и ест много. Так что рацион ему не меняли. Так же кушает яйцо. А вот творог не охотно.

[Alex1392]

К сожалению орнитологов не так много как хотелось бы ( и прием только по записи...

[Alex1392]

Клюв с нижней стороны совсем опух.... вижу что тяжело кушать.. даем пищу помягче... Главное что бы не стало резко хуже... боюсь за птенца.. 

Только бы ему еще хуже не стало...

[Alex1392]

К великому сожалению, это был трипаносомоз... И почему-то я вообще не вижу никаких упоминаний об этой болезни на форуме.. поищу еще!

[fishka]

Может все же трихомоноз?

Почему был? Как и кто поставил диагноз? Какое назначено лечение?

Изменено 2 июня, 2018 пользователем fishka

[Alex1392]

Даигноз был поставлен Антоном Орленко, это основатель клиники "Центр Клинической Ветеринарии" в г.Харькове так же являющейся ее Глав. врачем. 
Я не выкладывал как все это выглядело вчера и уже сегодня, у птенца полностью отекло все под клювом, а вокруг языка уже было белым. 
Как объяснил врач, подобные случае бывают и состояние нашего "Грея" не самое критичное что он видел. 
Скажу прямо с учетом того что это лучший орнитолог в городе с самым огромным опытом я просто поверил ему и его професиональному мнению. А лечение от этой гадости 50 на 50... + требует определенных условий так как эта зараза еще и для человека крайне опасна. 

[Alex1392]

Да еще оказалось, что это не пухопероеды как я ошибочно предположил а какая-то разновидность клещей.

[Alex1392]

Могу так же добавить что к сегоднешнему дню к часу дня. у птенца уже был на постоянной основе приоткрыт клюв и он был влажный по бокам, птенец постоянно взглатывал.. 
 

[Alex1392]

Извиняюсь за излишнюю эммоциональность. 
Просто я подобрал его 29 числа и за это время весь процесс выхаживание пропущенные рабочие дни, просыпание в 4.20 что бы его накормить... честно я верил в то что сегодня поеду в долбанную клинику и каким-то чудо образом ему станет мгновенно лучше,... Что он снова будет бегать по всей квартире и везде гадить, будет крякать и просить его покормить, что через неделю уже можно будет выводить его на улицу.. и что это маленькое создание будет радоваться жизни и преукрашать мою... Последнии 5 дней я жил им, каждый день переживая и надеясь. 
Сегодня до похода к орнитологу я видел в нем все: Он радовался, бегал хоть и постоянно втыкал через 10-15минут сидя на одном месте и прикрывая глазки, но в тоже время я смотрел на него и видел как он постоянно взглатывает... Ему было больно но он жил. А сейчас просто сердце разрывается сидишь и слышишь звуки сорок за окном, вспоминая как он реагировал на них.. 
За эти дни он стал абсолютно ручным, видимо чувствовал заботу, постоянно запрыгивал на руку, а потом уже на плече. Хотя если вспомнить первый день.. тогда он меня был готов загрызть насмерть лишь бы я его отпустил... Да и так же сильно к нему привязалась моя девушка, которая отучилась в меде... И сейчас после этих 5ти дней думает что стоит пойти в вет. что бы в последствии когда нибудь еще и быть орнитологом, которых к сожалению такой дефицит.... Пойду заново успокаиваться.. И надеяться что я поступли правильно подобрав его и дав ему эти дни которые он прожил в тепле, уюте и заботе... 
Хоть и остается злость на то что в нашей стране маленькое беззащитное пернатое чудо не может получить вовремя квалифицированную помощь.... 
Хотя что уж говорить когда у нас от этого же люди умирают...

[Alex1392]

50 минут назад, Alex1392 написал:

А лечение от этой гадости 50 на 50... + требует определенных условий так как эта зараза еще и для человека крайне опасна. 

Решение было принято с той точки зрения что вран мучался... Последнее его фото:

Ставишь фото за 30 часов до этого и смотреть больно:

Изменено 2 июня, 2018 пользователем Alex1392

[fishka]

Откуда он нашел такую экзотику. У Вас мухи цеце водятся чтоли

Изменено 2 июня, 2018 пользователем fishka

[postassistant]

Вы его усыпили? 

Врач не назначил лечение? Антибиотики? 

Или вы побоялись заразиться?

и он на глаз поставил диагноз? Без анализов? 

Изменено 2 июня, 2018 пользователем postassistant

[Alex1392]

Усыпили! 
Врач просто объяснил всю ситуацию.. 
А именно: 
Это 2 недели лечение птицы с максимально возможным изолированием ее да бы не подвергаться риску заражения за исключением (кармежки минимум 4 раза в день, лечения), и лишь спустя это время станет понятно помогает ли вообще лечение или результата не будет в принципе. 
 

[Alex1392]

9 минут назад, postassistant написал:

и он на глаз поставил диагноз? Без анализов? 

Анализ - посев на это дело длиться 2 недели.
А врачу с 10+ годами опыта не вижу смысла не доверять, к тому же под конец мне было больно смотреть на состояние птицы.. И я очень жалею что не начал еще вчера давать ему  противопротозойные припараты...

[fishka]

Посев на простейшие? Впервые слышу. А вот Метронидазол, возможно, помог бы.

Этим зоопарковским главврачам только бы усыпить. У меня был вороненок, мельком взглянув, сказала рахит, усыпить. Оказалось перелом обеих лап. Вот такие специалисты. Похоже к "малоценным" породам у них такое отношение. Был бы крупный попугай, наверное иначе повела себя.

Вообщем действует презумпция виновности, доверять можно только рекомендованным на форуме, рекомендации остальных, принимать к сведению, но относиться критически.

Изменено 2 июня, 2018 пользователем fishka

[Alex1392]

1 минуту назад, fishka написал:

Посев на простейшие? Впервые слышу. А вот  Метронидазол, действительно мог бы помочь.

Этим зоопарковским главврачам только бы усыпить. У меня был вороненок, мельком взглянув, сказала рахит, усыпить. Оказалось перелом обеих лап.

Ну это вроде как не зоопарковский врач, и мне уже доводилось с ним пересекаться... В принципе мужик толковый.. И судя по тому что пишут действительно самый адекватный орнитолог в Харькове.. 
По поводу посева сказал не он, про посев сказала моя девушка которая медик в свою очередь. Так что информация не 100%. Остальное за исключением этого было со слов врача.

Со своей стороны могу сказать что птенцу действительно было очень плохо... И сейчас больше всего сожалею о том что еще вчера не начал давать ему противопротозойные.. но это решение было скорее основано на том что я очень мало во всем этом понимаю.

[postassistant]

Вы не смогли бы вчера начать его лечить не зная диагноз...

Лети, малыш , к радуге...очень жалко

[Alex1392]

11 минут назад, fishka написал:

Вообщем действует презумпция виновности, доверять можно только рекомендованным на форуме, рекомендации остальных, принимать к сведению, но относиться критически.

Просто 2 года назад у меня уже был слеток сороки.. Вернее не у меня а у моей тогдашней девушки. И он тогда получил серьезную травму.. И я возил его к именно этому врачу.. Так вот тогда он был с очень правильным подходом... Предложил все необходимые анализы, рентген.. полностью разобрал его и объяснил что к чему... И многое другое... Дал кучу рекомендаций относительно кормления и ухода.. 
И тогда этот человек показался мне не просто пофигистом, а именно таким который печется о братьях меньших...
В действительности когда мы приехали и я назвал фамилию, он даже не посмотрев в базе вспомнил что пару лет назад я уже приезжал с походим слетком.. Может до этого по базе глянул, а может запомнил фамилию и причину приезда.. 
Но судя по тому как он себя вел и на сколько мягко пытался все объяснять сомневаюсь что к нему стоит относиться как к дилетанту.. Даже после того как решение уже было принято и одобрено, он подошел и еще раз все объяснил, все нюансы и тд.

[Alex1392]

10 минут назад, postassistant написал:

Вы не смогли бы вчера начать его лечить не зная диагноз...

Лети, малыш , к радуге...очень жалко

На самом-то деле диагноз мы думали трихомоноз.. 
А окозалось что трипаносомоз.. 
И то и то простейшие и лечение в принципе схоже...
Противопротозойными и от первого и от второго подходят... 

Но да при других обстоятельствах лечением без диагноза можно было бы просто критически навредить, заранее никогда не известно... 

Просто блин боялся не навредить, а навредили как раз таки можно сказать эти сомнения,... 
Более чем жалко.. он за эти 5 дней стал для меня полноценным членом семьи.. вот как тогда услышал про диагноз и все это, так до сих пор и успокоиться не могу...просто перещелкнуло рубильник внутри... 

Скажи врач 70-80% я бы лечил, но с такими шансами, просто морально насиловать себя и физически бедного птенца я бы не смог..

Изменено 2 июня, 2018 пользователем Alex1392

[Tatiana_A]

@Alex1392, не казнитесь. Птенец, скорее всего, погиб бы намного раньше, не подбери Вы его. И не думайте, пожалуйста, что какие-то таблетки, если бы Вы их начали давать до посещения врача, могли бы помочь. С птицами всё не так, как с более привычными нам млекопитающими, могло стать ещё хуже. Без опыта, без специальных знаний лучше не экспериментировать. Вы ни в чём не виноваты!

 

Светлой Радуги птице...

 

С орнитологами в Харькове действительно очень плохо. По печальному опыту обращений двух моих подруг в разные клиники (с волнистиками), я для себя эти клиники вычеркнула: если одной из самых распространённых в комнатном содержании птиц, волнистому попугаю, эти "лекари" не могут поставить диагноз, то куда ж соваться с вороной-то? Клинику на Алчевских тоже вычеркнула, после рассмотрения их сайта. Там нет ни слова про вранов, речь о попугаях. Контента на страницах, посвященных птицам, нет, стоят заглушки. Иметь такой сайт - себя не уважать, не то что пациентов.

 

[postassistant]

Мне когда то в трех клиниках сказали усыпить кота, а в четвертой врач его вылечил...у третьего я даже согласилась, нам дали время попрощаться в коридоре,  и я с ним сбежала...

Но орнитологов столько не найдешь, наверное...мы не видели состояние птенца, ничего не могу сказать... просто жалко его очень..

[Alex1392]

К сожалению что так, вроде все было в порядке и буквально за 24 часа его состояние стало крайне печальным.. хоть он и продолжал пытаться быть активным... а я питался надеждой.. 
Светлой Радуги ему маленькому. 
Я понимаю что так он хотя бы не помер где-то там в страхе и панике.. А хотя бы почувствовал любовь и заботу. Ведь даже за такой короткий срок... я его никогда не забуду.

[Alex1392]

@Tatiana_A Хотел бы поинтересоваться на всякий случай... Есть ли в Харькове орнитолог или клиника которую вы не вычеркнули? 
Вдруг случиться так что когда нибудь понадобиться.. 
Прочел несколько первых сообщений Вашей первой темы. Можно сказать что я в принципе обожаю вранов, и до того момента как не столкнулся с птенцом. Даже не предполагал что враны могут быть такими домашними и так привязываться к людям.

[Lado]

Соболезную. Это очень страшно, когда умирает птица. И до ужаса больно. 

[Tatiana_A]

1 минуту назад, Alex1392 написал:

Есть ли в Харькове орнитолог или клиника которую вы не вычеркнули?

Клиник таких нет, увы. Сама в задумчивости, кому показать Алиску, у неё до сих пор не началась полноценная линька.

Врач - да, есть. Это названный в первом посте этой темы Константин Иванович: https://www.mybirds.ru/forums/topic/38535-vrachi-prinimayuschie-ptits-v-ukraine/

Он теперь принимает в небольшой ветклинике по адресу Харьков, 23 Августа, 56 (в помещении бывшего детского садика). Лаборатории там нет, насколько мне известно. Именно ему я показывала Алиску в прошлом году, и всё, что он сказал, было абсолютно адекватно (но следует учесть, моя птица была не в таком состоянии, как Ваша, и в этой клинике пара небольших кабинетов, там нет условий для стационарного лечения). Это недалеко от меня, могу зайти в будний день, уточнить расписание и телефоны, чтобы обновить информацию в указанной теме. Всё равно собиралась зайти к нему, побеседовать про линьку.

Есть ещё одна дама, считающая себя специалистом, но после настойчивого совета кормить ворону кошачьим кормом я перестала её слышать.

[Амиата]

7 часов назад, Tatiana_A написал:

 Сама в задумчивости, кому показать Алиску, у неё до сих пор не началась полноценная линька.

Татьяна, что Вы все переживаете с этой линькой? Врановые птицы линяют раз в году между июнем и сентябрем. 

[postassistant]

Ну вот )) а я то переживаю что у нас она началась... потому, что смотрю на диких, и у них линьки еще нет ...

[fishka]

30 минут назад, postassistant написал:

смотрю на диких, и у них линьки еще нет ...

У нас во дворе уже кругом перья валяются, значит есть

[petrovich965]

@postassistant  Сегодня наблюдал за Ромкой, у нас уже все грачи и вороны летают с дырявыми крыльями и хвостами.

Ромка тоже, линька началась.

[postassistant]

Значит наши припозднились. К нам на окно пара прилетает ..шикарное оперенение ...

Прошу у автора прощения, за оффтоп

[Alex1392]

Без проблем, все понимаю.. всем спс дорогие форумчане.