искривлены пальцы у пискунов

[Marcklar]

У двух пискунов искривлены пальцы на лапах, у одного на одной лапе, у другого на обоих. Пискуны разных пород с под разных пар, один ( белый бакинец чуть старше ) у него на одной лапе искривлены пальцы, у сизорябого пискуна на обоих ( он на них практически не встаёт ). Вылечить это не возможно, но хотелось бы понять причину..... Близкородственного скрещивания не было, в общем причина не ясна. Фото лап только белого бакина, сизорябого не вышло сделать - он лохманогий и из за перьев ни чего не видно толком, но то же самое что и у белого но на обоих лапах.

[маленький принц]

по описанию похоже на рахит

Цитата

Лечение при кальциевой недостаточности:

 

1. В человеческой аптеке нужно купить инъекционный (жидкий) глюканат кальция и добавлять в питьевую воду (в поилку) из расчёта 3 мл на 100 мл воды.
Продолжительность курса - до 14 дней.

 

Если птичка не может попить сама (в частности, во время приступа судорог) нужно капнуть 1 каплю неразбавленного глюканата кальция в клюв. Капать надо сбоку клювика, чтобы птичка не поперхнулась.

 

2. При дезориентации или судорогах полезен витамин В. (Он полезен и при сотрясении мозга.) Нужно купить ПИВНЫЕ дрожжи, являющиеся источником витаминов группы В, в человеческой аптеке. Их нужно добавлять в количестве 1 толченой таблетки в дневную порцию зернового корма, 2 недели. Можно предложить и кусочек таблетки из рук - иногда птички отгрызают из любопытства (но это у всех птиц по-разному и зависит от характера).

 

3. В случае недостатка витамина D птичке нужно давать какой-нибудь из рекомендуемых источников витамина D.
Рекомендуемые витаминные комплексы для птиц - Vita-Sol, Multi-Drops, Vinka, Mauser-Tropfen, Orlux Muta-Vit, Orlux Omni-Vit . Некоторые из них содержат не только витамины, но и аминокислоты (составные части белков), поэтому при комнатной температуре они портятся, их нужно хранить в холодильнике.
При ежедневном добавлении в корм или питьевую воду продолжительность курса витаминного комплека - 2 недели. Продолжительность перерыва между курсами - 2 месяца.
В каких случаях витаминные комплексы давать нельзя, см. в конце первого сообщения в теме http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=55881 . В этих случаях можно давать некоторые пищевые продукты, богатые витамином D. См. тему "Что может быть источником витамина D?": http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=16406 . Но давать те из рекомендуемых продуктов, которые содержат белок, можно только при полной уверенности, что признак недомогания, внешне напоминающий признак кальциевой недостаточности (временный отказ лапки), не вызван на самом деле почечным недомоганием.
Не давайте в качестве источника витамина D рыбий жир. Концентрация витамина в нем очень высокая, и дозу, безопасную для птицы, отмерить невозможно. Избыток витаминов не менее опасен, чем их недостаток.

 

В дальнейшем хорошо приобрести для птички специальную ультрафиолетовую лампу для птиц. См. несколько тем, посвященные ультрафиолетовым лампам для птиц, в разделах форума "Окружающая среда": http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showforum=82 и "Освещение": http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showforum=336 . (Другие ультрафиолетовые лампы использовать не рекомендуется.)
Летом выставляйте клетку с птичкой в ясную погоду на открытый воздух, но обязательно соблюдайте следующие правила:
- накрывайте половину клетки плотной тканью, чтобы птичка могла отступить в тень, когда захочет;
- погода должна быть безветренной – на сквозняке можно простудиться и в жаркую погоду;
- клетка должна стоять в таком месте, чтобы на нее сверху не упал помет диких птиц (не под деревом);
- в клетке не следует оставлять даже небольшого кусочка фруктов или белковой пищи. И то, и другое привлекает ос. Одни птицы боятся ос, но другие (даже принадлежащие к тому же виду) не боятся их и с любопытством тянутся к ним, пытаясь схватить их клювом, если осы забираются к ним в клетку.
- клетка должна быть недоступной для многочисленных бродячих кошек и других животных.

 

у птиц минеральная подкормка с кальцием имеется?

 

Здоровья Вашим питомцам!

[маленький принц]

7 минут назад, Marcklar сказал:

В?ылечить это не возможно

в одной из тем лечили птенца

сделав картонные шлёпанцы в форме голубиных ступней к которым приматывали пальцы скотчем (нитки и шнурки НЕЛЬЗЯ!)

и одновременно давая курс кальция - после которого шлёпанцы сняли

[Marcklar]

Спасибо за пожелания! С кальцием всё в порядке. Мел в зерносмесь постоянно добавляю горсть на ведро, ракушка в миске отдельно, помимо этого как у пискунов пеньки раскрываться в перья начинают даю 7-10 дней по капсуле в день рыбьего жира. Просто может это быть инфекционный артрит или артроз - я читал про такое....

 

[Marcklar]

Если рахит вижу что начинается - сразу даю рыбий жир - и рахитики после даже здоровых в росте обгоняют, но это крайне редко на 20-30 пискунов один рахитик.

 

[Marcklar]

Кстати этим тоже давал рыбий жир, хотя что искривление у сизорябого только заметил, а у белого когда он с гнезда вылетел, через несколько дней чуть прихрамывать стал, при осмотре увидел что один палец средний искривлен немного, но по мере подрастания искривление усиливалось

[Marcklar]

Вариант с картонными шлёпанцами к сожалению не подойдёт... Для голоногой птицы возможно, а лохманогому прийдётся обрезать или выдёргивать косму на лапах, а она сейчас вся как пеньки кровяные, взрослый бывает подломит и крови много теряет, а пискуну если выдернуть или обрезать тем более все - ОН КРОВЬЮ ИСТЕЧЁТ

[маленький принц]

попросил Ирину Алишад заглянуть в Вашу тему

[Marcklar]

Вообще такое иногда бывает у близких родственников, когда одногнёздков паруют - и то не всегда, в отдельных случаях. У дикарей та близкородственное скрещивание часто бывает - они как вывелись голуб и голубка так пару и создают, только если кто то погибнет из них тогда уже нового партнёра ищут, но бывает что в выводке оба голуба или обе голубки, ну у диких такое крайне редко, у домашних бывает чаще

Спасибо!

[маленький принц]

а гнездо в котором малыши - полноценное?

тут на форуме писали что в гнезде не должно быть гладкой подстилки

а должно быть так чтобы растущие малыши цеплялись коготками за веточки и соломинки в гнезде

[Marcklar]

Гнездо с соломой

 

[Raina]

Голубям рыбий жир нельзя. Если Вы даете по капсуле на птенца, у них огромная передозировка А,Д,Е и омега-кислот. Переизбыток витамина Д влечет нарушение развития скелета, костей, избыточные отложения кальция, хроническое снижение плотности костей, негативные изменения в костной ткани.

 

Не утверждаю, что это причина нарушений с лапами, но возможно эта информация пригодится.

[Marcklar]

Я с Вами не соглашусь... Кто сказал что нельзя? - лично Вы? Я таким способом огромное количество пискунят вытянул у которых рахит начинался ( отставали в росте, оперение пучками появлялось, леп был) - все признаки рахита. После даче рыбьего жира всё восстанавливалось, а некоторые даже перегоняли потом в развитии здоровых пискунов. Так что этот метод проверен на опыте, и не на одном, а на десятках, если не сотнях пискунов за много лет. А тем рахитикам кому не давал рыбий жир со временем просто погибали.

[Marcklar]

И витамин Д при переизбытке разрушает печень, а насчет того что Вы написали - не слышал, да и у моих голубей не было.....

[Marcklar]

Скажу ещё по секрету.... Некоторые голубеводы вешают куски солёного сала свиного в голубятне, и голуби выклёвывают что одна шкурка остаётся, и куски не маленькие, а шмотки 15-20 см стороны и не по одному. И всё прекрасно! Единственное голуби все грязные от жира. Я ПРАВДА ТАКИМ ЭКСТРИМОМ НЕ ЗАНИМАЮСЬ

 

 

[Marcklar]

А сало как раз источник витамина А, омега жирных кислот и т.д. Так в добавок ещё и соли не меряно

[Marcklar]

Кстати, рыбий жир помогал и голубок восстанавливать которые несли яйца с тонкой или шершавой скорлупой, и даже восстановил голубку ( купил на выставке пару черных павлинов, но на выставке как правило продают больную птицу - так и оказалось....) голубка несла какие то загогулины типа ореха  арахиса в кожуре... В общем в течении месяца я её восстановил - яйца стали нормальные и ещё кучу пискунов вывела. А восстанавливал рыбьим жиром и содой. Я знаю что на форуме противники соды - но всё же....- сода участвует в обмене кальция, помимо этого она прекрасно убивает кандиду, а вот дача голубям яблочного уксуса для профилактики трихомоноза и кандиды - результата особо не даёт, а вот проблемы создаёт. После 5 дней дачи яблочного уксуса 1 чайная ложка на литр воды некоторые пары стали класть яйца с очень тонкой шкорлупой, и  они все были подавлены в течении нескольких дней, потом опять такие же яйца - восстановить помог рыбий жир.

[Zosia]

Автор, ваших птиц на рентген надо. Остеопетроз могли устроить своим птицам из-за передоза витаминов.

Шлепанцы-делать. Перо-состригать.Не вижу в этом ничего страшного... или кривые пальцы, или состриженное перо,которое потом отрастет.

Пальцы фиксировать к шлепанцамт тканевым лейкопластырем. Снимать его при помощи БР-2.

 

И вопрос. Есть ли в рационе птиц что-то на основе кукурузы?Не пропаивали ли а/б на основе тетрациклиновой группы птицу?

 

[маленький принц]

как делать рентген в конце темы https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/

за три часа до рентгена НЕ кормить и НЕ поить - чтобы птица случайно не захлебнулась содержимым зоба при переворачивании на спину

(правда для ножек в данном случае - достаточно класть на бок)

[Marcklar]

Добрый вечер. Антибиотики не давал ни какой группы. Рентген сделать не где... Я в селе живу, у нас ветлечебница в основном для коров, даже собак и кошек толком не берутся лечить, и Вы не поверите , но иногда даже людям с рентгеном проблематично - то аппарат сломался, то специалист заболел, то ещё что.... Перо состричь тоже проблема - т.к. у него на лапах ещё не перо а кровяные трубки, если их тронуть он просто истечёт кровью... Да кукурузу добавляю в зерносмесь примерно 7-8 часть, но голуби её особо не едят - больше раскидывают, потом курам отдаю соседу когда убираю. Основу кормосмеси составляет зерно и просо. Если только попробовать ощипать лапы, когда эти трубки выдёргиваешь, кровотечения поменьше намного, а из обрезанных постоянно кровь течёт....

 

[Marcklar]

И почему остеопетроз? ( мраморная болезнь ) - это наследственное заболевание, витамины здесь думаю не причем .... Я больше склоняюсь к инфекционному артриту или артрозу. Шлёпанцы картонные попробую сделать. Но сперва попробую на 1-2 пеньках возможно ли их удалить или начнётся кровотечение.

 

[Marcklar]

Дело в том что второй птенец  которого выкармливали вместе с сизорябым совершенно здоров - но он из под другой пары, его родители бросили кормить, когда ему дней 10 было, пришлось переложить под эту пару ( т.к  у них один птенец  был, второе яйцо балтышом  оказалось ), так что питание и витамины они получали одинаково

[маленький принц]

она не всегда наследственная

Цитата

Мраморную болезнь следует дифференцировать от других заболеваний, сопровождающихся остеосклерозом (гипервитаминоз D, гипопаратиреоз, болезнь Педжета, метастазы, мелореостоз, лимфогранулематоз и др.).

 

[маленький принц]

то есть тот же симптом может быть от передозировки витамина D

[Marcklar]

Обрезать не получилось - кровь пошла. Пришлось выдернуть все перья. На фото может не очень понятно - крайний внешний палец как меньше и находиться под средним пальцем ( сперва даже не понятно какой средний если смотреть мельком ) на обоих лапах одинаково как зеркальное отражение. Похоже что это врождённое, при инфекции или передозировки скорее всего по разному искривление было бы на разных лапах. Вот фото. Сейчас день - два подзаживут ранки от пеньков - сделаю шлёпки. Сколько нужно чтоб пискун в них был ? - около месяца?

[Marcklar]

Средний палец к тому же намного крупнее остальных, хотя на нём перепонка большая откуда перья расти должны, но все равно - как то он сильно увеличен на обоих лапах одинаково

[Marcklar]

А на этом фото то что я называл трубками, у него вместо лохмы перьев - такие трубки, наоборот как нехватка какого то витамина, скорее всего железа ( микроэлемента )

[Marcklar]

Шлёпки наверно придётся довольно часто менять, потому что у него сейчас интенсивный рост идёт.

 

[маленький принц]

@Zosia  а белого подростка на пару недель в клетку и тоже шлёпки надеть?

Изменено 10 июля, 2018 пользователем маленький принц

[Marcklar]

Белого бакинца думаю не трогать - он во всю уже летает, и как то приноровился что на одной лапе пальцы кривые - просто когда ходит чуть прихрамывает на кривую лапу. Для голуба это было бы фатально в плане размножения, но то похоже будет голубка - для неё не страшно. Но даже если и голубом окажется - брать потомство из под калеки не стоит...- может по наследству пойти.

Изменено 10 июля, 2018 пользователем Marcklar

[Marcklar]

Не стоит думаю. Он уже свободно со взрослыми летает - для него будет полный шок.... Сидеть в клетке с перемотаной лапой

[Zosia]

Шлепки на интенсивно растущих птенах пару недель бывает достаточно оставлять.

А для пера нужна сера (и серосодержащие аминокислоты).