Кровь из носа у голубёнка!

[Паутина]

Уважаемые участники форума, я очень нуждаюсь в вашем максимально оперативном ответе!

 

Три недели назад был подобран голубёнок-пискун в крайней степени истощения. На ногах еле держался, оба глаза закисшие, один вообще безнадёжно слипся, оперение в районе шеи слипшееся. В общем, никаких прогнозов. Все эти три недели я кормлю его шариками из каши, ежедневно чищу ноздри и глаза и закапываю Сульфацил натрия. Вместе с едой раз в день - Бифидум бактерин. Перед едой - Нистатин. Раз в день - солнечные ванны. В воду два дня назад стала добавлять Глюконат кальция. Это все действия и меры.

 

 

За прошедшие 20 дней голубёнок если и прибавил в весе, то немного, но он начал громко пищать, с аппетитом глотает шарики из каши и слабенько и недолго машет крылышками, когда я выпускаю его из коробки. Помёт, с учётом рациона, тоже вполне себе ничего. То есть, небольшая положительная динамика всё же есть. Появилась надежда на то, что выживет. Хотя тощий он по-прежнему ужасно.

 

 

Первое время голубёнок один-два раза в сутки сплёвывал кусочки густой слизи. Слизь эта шла через ноздри, глаза, приходилось срочно вытаскивать её ватной палочкой. Потом она пропала, уже минимум неделю её точно нет. Сегодня утром я замечаю, что у голубёнка между половинками клюва с обеих сторон запёкшаяся кровь. Ноздри тоже закрыты запёкшейся кровью. Отмыла всё снаружи, раскрыла клюв - из расщелины в верхнем нёбе выглядывает плотный белый комок чего-то со следами крови. Вытащила. Решила понаблюдать, понадеявшись на то, что кровь, быть может, из-за механического повреждения и скоро остановится. К вечеру из той же расщелины в верхнем нёбе висела свежая плотная кровавая нитка слизи. Я снова всё почистила и помыла, после чего уколола 0.1 мл. Дицинона. Прошло уже 6 часов - свежая кровь всё равно проступает. Голубёнок периодически встряхивает головой, и мелкие капельки крови летят в стороны. Помогите советом, что можно сделать?!  В клюве видимых повреждений нет. Снаружи птичка тоже не травмировалась. Эта кровь откуда-то из глубины ноздрей или откуда-то рядом. Сказать, что сильно идёт, тьфу-тьфу-тьфу, нельзя, но кровит уже 12 часов. 

 

 

Примерно неделю назад голубёнок весил 135 граммов, если вдруг нужен вес. С тех пор пока больше не взвешивала.

 

 

Уважаемые форумчане, ваш ответ мне нужен срочно не только потому что птичке нужна помощь! Я уже месяц без Интернета, какие-то "нехорошие люди" четыре раза порезали мой интернетовский кабель. Мне сейчас одолжили 3G-модем, который утром мне придётся возвращать. Поэтому ответы ваши я могу прочитать до завтра, до 10-11 утра. Когда я смогу выйти в сеть в следующий раз, я не знаю, а помощь нужна срочно.

 

 

P.S. Прошу прощения у тех людей, в чьих темах я что-то советовала и резко пропала. Если будете читать эту тему - извините, пожалуйста, у меня форс-мажорные обстоятельства, мне упорно режут кабель.

Изменено 30 августа, 2018 пользователем Паутина

[fishka]

Я бы посмотрел нет ли Трихомоноза, например нечто похожее тут.

Ну и слизь, наврядли, чтобы была и сама исчезла. Поищите темы где были выделения из глаз и носа, (для поиска: там нередко упоминаются суммамед, азитромицин и даже доксициклин, но он для такого тощего вообще незнаю, как применим).

Поскольку вес не набирает, еще бы тщательно изучил помет, в течении нескольких суток на предмет паразитов.

 

А так нужно обращаться к спецам, например писать @bernat

 

а также

@OFA

 

@Raina

Изменено 30 августа, 2018 пользователем fishka

[Паутина]

@fishka Спасибо за ссылку, прочитала ту тему. Бедный голубёнок((((((( 

 

Не знаю насчёт трихомоноза. Если это он, то весьма нетипичный и необычный. Шарики из каши голубёнок проглатывает на ура. Проходят в зоб все хорошо, клюв тоже чистый. Сижу вот думаю, дать Орнидазол что ли, действительно... Вроде, считается не самым токсичным препаратом. 

 

Мне сейчас самое главное - остановить кровь. Я читала тут, на форуме, что Дицинон долго давать нельзя, только 2-3 дня, затем лучше перейти на Викасол. Буду признательна, если кто-то просветит, почему так. И ещё два вопроса: как часто можно колоть Дицинон? Какие дозировки у Викасола? Сколько можно давать? Я очень надеюсь, что кровотечение всё же в ближайшем будущем прекратится, но мало ли. Я с такого рода кровотечениями раньше не сталкивалась, только раны-порезы, потому не подкована в этом направлении.

 

 

 

Изменено 30 августа, 2018 пользователем Паутина

[Raina]

пишут, что викасол лучше, начинайте его. В медицинских нюансах не разбиралась, приняла на веру.

По памяти, по 0,05-0,1 мл викасола в/м два р/д. Первые дни лучше поколоть, потом можно в клюв.

 

Ну респираторка с кровью похожа на микоплазмоз, но там обычно слизь желеобразная с прожилками крови.

В общем, да поправят меня консультанты, может сразу докси? Юнидокс солютаб, но по дозировке с Сизариков. Судя по темам, кроме него практически  ничего работает. У меня этим леом два встали на марфлоксине (но сдается мне, просто иммунитет был посильнее, тк они были постарше), остальных все равно пришлось на докси переводить..

 

[маленький принц]

Цитата

- препарат викасол (он содержит витамин К, способствующий сворачиванию крови), по 1 капле в клюв 2 раза в день.

Цитата

В ампульном викасоле дозировка 10 мг в 1 мл. У Вас в таблетке 15 мг. Следовательно, если Вы возьмете 2/3 таблетки и растворите в 1 мл воды, будет точно такая же дозировка, как и у ампульного: 10 мг будет содержаться в 1 мл

Цитата

Также можно растворить целую таблетку в 1,5мл воды, дозировка будет такая же 10мг в 1мл.

попросил Зосю зайти в тему

не могли бы Вы перед её приходом выложить в теме фото

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

Изменено 31 августа, 2018 пользователем маленький принц

[OFA]

10 часов назад, Паутина сказал:

оперение в районе шеи слипшееся

ИМХО похоже на орнитоз или микоплазмоз, да при нем именно иногда не просто сгустки с кровью, а именно кровь.

@Паутина я Вам напишу сейчас в личку свой телефон на всякий случай для связи, там вотсап есть.

[Паутина]

@Raina @маленький принц ,Благодарю за пояснения! Куплю Викасол.

 

@OFA Спасибо за телефон, записала!

Насколько я помню по прочитанному, орнитоз же характеризуется слезотечением и сильным закисанием глаз? Если не путаю, конечно. А у голубёнка глаза, наоборот, медленно, но улучшаются. И соплей тоже почти не было, только вот эта кровь запёкшаяся теперь нос и залепляет.

 

Состояние на утро. Взвесила птичку - 150 граммов.

 

Помёт за ночь - более тёмный, чем обычно, но пока ещё кучки. Не разобрала, то ли от проглоченной крови потемнел, то ли тёмная зелень начинает появляться.

 

Что хорошо:

- голубёнок в той же степени активности, что и до кровотечения (пищит, просит есть и пить, крылышками немного помахал, иногда чистится).

 

Что плохо:

- вокруг клюва и в ноздрях новая запёкшаяся кровь, Дицинон что-то не ощущается,

 

- голубёнка ближе к утру вырвало оставшейся непереваренной кашей.

 

Это первый раз, когда его рвёт, до этого никогда не было, даже когда я дважды, с интервалом в неделю, пыталась подружить его с зерном, сырым и запаренным - не рвало. Только вазелиновым маслом прогонять зерно пришлось, но не рвало. Как сейчас трактовать это, я не знаю. То ли проглоченная кровь дала такой эффект, то ли что-то другое нехорошее.

 

В общем, сейчас он получил Нистатин и глюкозу вместо завтрака. В глаза Сульфацил натрия. Это всё. Как его кормить теперь, не знаю. Его еда: размоченная водой и перемолотая в блендере сырая чечевица, перемешанная до состояния очень сильной густоты с детской безмолочной кашей (с преобладанием пшеничной муки). Вот такие шарики и Бифидум бактерин - то, что голубёнок переваривает. Остальное почему-то упорно не хочет. Я затрудняюсь оценить его возраст. Внешне он вполне похож на тех пискунов, что я подбирала раньше - те лопали пшеницу с первого дня и толстели на глазах. А этот либо младше, либо что-то у него в организме не хочет (надеюсь, что пока) принимать зерно.

 

 

3 часа назад, маленький принц сказал:

не могли бы Вы перед её приходом выложить в теме фото

Вот фото. Не лучшего качества, но нет времени переснимать, извините.

 

Белое на перьях шеи и в районе ушей - это высохший Сульфацил натрия, при высыхании  эти капли белеют.

 

На пятом фото в ноздре видна маленькая капелька свежей крови (отмыла всё полчаса назад, и вот снова). Из левой ноздри, кстати, крови больше.

[OFA]

@Паутина описание признаков орнитоза с сайта Сизарики, кроме свежей крови, наоборот подходит под симптомы птицы 

Острая форма орнитоза у голубей характеризуется слизистыми, а позже - гнойными выделениями из клюва и ноздрей, немного реже - вдобавок и воспалением глаз, значительно реже - воспалением ушных проходов. В качестве дополнительных симптомов можно отметить понос, анорексию, общую слабость. Птица заметно тяжело дышит, часто - с раскрытым клювом, кашляет, чихает. Выделяющуюся из ноздрей и клюва слизь она пытается стереть о перо, поэтому оно на передней части головы птицы и на плечах и спине слипшееся.

Все равно лечить тетрациклинами.

К викасолу можно добавить аминокапроновую кислоту, лучше Даша105 не скажешь https://www.mybirds.ru/forums/topic/145018-krov-v-moche/?do=findComment&comment=1955718

 

[Zosia]

Поддержу ОFA, я бы вообще два антибиотика назначила- доксициклин 9против хламидиоза), и тилозин (против микоплазм).

 

Все отделяемое с пера,клюва, слизистых- убирать сначала хлоргексидином,потом как очистится- кистью наносить гель Метрогил-дента,для санации полости клюва.

 

На перо ес-но ничего не наносить,просто отчищать его от истечений.т.к. они- питательная среда для секундарных инфекций.

 

Иммуностимуляторы- фоспренил или имунофан- на голубя ИМХО до 0,25 мл в сутки,колоть или спаивать.

И Деринат (капли назальные человские), до6 капель в сутки в коюв и ноздри (если те проходимы).

 

Влажная уборка с экоцидом или аналогом. 

[Паутина]

@Zosia Большое вам спасибо, что заглянули в мою тему!   Как я уже писала выше, голубёнок ОЧЕНЬ тощий, всего 150 граммов, поэтому колоть ему что-то в грудку почти нереально. От одного-единственного укола Дицинона появилась большая гематома, которая сейчас уже проходит, но очень бы желательно применять лекарства те, что дают в клюв. Я тогда еле-еле ввела иглу вдоль киля.

 

 

@OFA Просветите, пожалуйста, для чего аминокапроновая кислота? Хочется не только просить других сделать мне назначение, но и само образовываться. Я купила её, но не знаю, сколько давать на 150 граммов. 0.2 мл.?  0.15 мл.?

 

 

Состояние птички на сегодняшний день. Мы живы, и это главное.  

 

 

Из радующего:

 

- степень активности та же, не снизилась, более того, сегодня голубёнок ходил по комнате и искал себе возвышение, в итоге смог залететь на предмет 35-ти см. высотой;

 

- птичка замечена стоящей на одной лапе;

 

- ест и пьёт с аппетитом, помёт с учётом рациона вполне себе ничего, рвоты больше не было, едим те же описанные выше шарики и Бифидум бактерин (когда голубёнка стошнило кашей, это был единственный приём пищи без Бифидум бактерина, уж не знаю, совпало ли или правда без него никак, но теперь только с ним);

 

- в глазах почти не накапливается ни слизи, ни гноя (первое время вытаскивала плотные белые куски), но Сульфацил натрия капаю всё равно, т.к. веки немного слипаются;

 

- запёкшейся крови по краям клюва и в ноздрях нет, Викасол даю (видимо, работает), но ещё немного чего-то с розовинкой к утру в уголках клюва накапливается.

 

 

 

Из не радующего:

 

- голубёнок начал покашливать, похрипывать и похрюкивать, особенно когда ест и пьёт, в спокойном состоянии еле-еле слышен очень слабый хрип;

 

- у птички в клюве появляются какие-то белые отложения, но на кандиду не похоже - они не творожистые и кислого запаха нет.

 

 

Насчёт запаха хочу отдельно сказать. У голубёнка из клюва запах несвежей рыбы. По крайней мере, я в этом запахе слышу именно рыбу. Он такой узнаваемый и очень запоминающийся. Это точно не трихомонозная тухлятина (тот тоже очень запоминающийся) и кислым я бы его тоже не назвала. Может быть, кто-нибудь по такой характеристике вспомнит что-либо из личного опыта? Белый налёт в ротовой полости и рыбный запах?

 

 

 

Я очень, ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ, не хотела бы лечить этого 150-граммового птенца антибиотиками, ибо он совсем недавно начал более или менее позитивнее себя вести. Я очень боюсь, что эти антибиотики выйдут ему боком. Но судя по тому, что я только что описала, видимо, придётся их давать. Я не знаю, орнитоз у него или нет, т.к. обильного слюно-слизетечения не наблюдается. Глаза улучшились. Покашливать и похрипывать птичка стала только пару дней назад. Никакие выделения из носа-клюва он об себя не вытирает, я бы заметила. Дышит, как надо, а не через клюв. Но какая-то бяка в нём сидит, это очевидно. Пожалуйста, назначьте этой птичке что-нибудь не убийственное, как на взрослого боевого сизаря, а максимально щадящее. Чтобы не случилось ситуации под названием "проще пристрелить". 

 

 

*************************************************************************************************

 

 

 

И ещё. Я напишу в эту же тему, т.к. не знаю, есть ли смысл создавать другие две в условиях, когда доступ в Интернет у меня до завтрашнего утра и я не смогу их вести и отписываться. Позавчера и сегодня я подобрала ещё двух птиц со схожими симптомами. Подобрала в одном и том же месте, из одной стаи.

 

 

Первый (условно пока Прыгун, ибо начал прыгать в коробке).

 

1. Старше голубёнка, про которого эта тема (радужная оболочка глаз имеет оранжевый оттенок), худой, но не истощён, киль минимум в два раза толще, чем у птички из первого сообщения. Несмотря на то, что не истощён, не смог улететь вместе с остальными птицами под начавшимся дождём. Все взлетели, а этот побежал прижиматься к стене. Поймала, что называется, голыми руками. В квартире тоже пока взлететь не пытался, только не очень быстро бегает. Сам почему-то не клюёт, вообще не реагирует на зерно под носом. На улице бегал между другими птицами, которых я кормила, и смотрел, как они клюют, но сам ничего не подобрал. Кормлю вручную, сухим зерном. Зерно переваривается долго, но помёт к сегодняшнему дню уже образцовый (может, это и не очень правильно, но я в таких случаях ничего кроме еды и Бифидум бактерина не даю, обычно у меня получается "настроить" птицу на переработку зерна без лекарств).

 

2. В обоих глазах ежедневно образуются кусочки плотного белого гноя (вытаскиваю, капаю Сульфацил натрия), сегодня первый день, как их меньше. НО! На обоих глаза, на веках, есть по одной шишечке. Справа больше, слева совсем малюсенькая, но такая же. Я такая понимаю, что это часть гноя смогла капсулироваться и теперь сидит на одной месте - не сдвинуть, не вытащить. Оттенок шишек белый. Кто-нибудь сталкивался с таким? Чего стоит ожидать: что шишка вскроется через веко наружу, что она вскроется изнутри через слизистую или что она вообще не вскроется?

 

3. У голубя слышны хрипы и хлюпы. Собственно, потому и пишу про него здесь.

 

 

Второй, подобран сегодня (пусть условно будет Сентябрём).

 

1. Скорее всего, ровесник голубёнка, про которого эта тема. Очень мелкий, но, что удивительно, с более широким килем и не в такой степени истощения. Грязноватый, но весь в целом, характерных следов вытирания выделений о перо в районе шеи и спины нет. Ест и пьёт сам. Поклевал вместе с остальными на улице перловку, но потом все взлетели, а этот остался на земле. Я сходила в магазин, вернулась - он сидит там же. Неподалёку спала кошка, поэтому вопрос "брать или не брать" не стоял - очевидно, что сам не выживет. Птичка лёгкая, худая, но для своих физических данных вполне себе бодрячок. Подлетает на высоту до метра, на большее, видимо, нет сил, предпочитает ходить. Что удивительно - глаза чистые. Но я всё равно закапала в них Сульфацил натрия и дала Бифидум бактерин. Это все действия.

 

 

2. Голубёнок тяжело дышит через клюв! Очень заметно, с хрипами. Особенно когда волнуется - выглядит так, словно каждый вздох почти последний. Когда успокаивается, клюв открывает меньше, но пока я его несла домой, выглядел так, что неизвестно, донесёшь ли его вообще. Слизистые клюва чистые, признаков трихомонады нет.

 

 

 

 

 

Я так понимаю, что эти оба товарища одного принципа лечения с голубёнком из первого сообщения, поэтому написала про них тут. Порекомендуйте, пожалуйста, что-нибудь и для них, если действительно вырисовывается один и тот же диагноз. Интернет у меня до завтрашнего утра.

 

 

 

 

 

[OFA]

Тогда быстро, аминокапроновая кислота для быстрой остановки кровотечений, долго давать нельзя, точной дозы на 100 грамм веса нет, поэтому взрослому максимально 0,5мл, на малыша 0,2мл.

Викасол можно в клюв, доза та же.

Тогда на всех берите азитромицин, только или сумамед или макропен, они "чище". Начните с маленькой дозировки в 50мг/кг сутки, чтобы не убойно, чтобы было можно пригасить инфекцию, а птицы за это время чуть набрались силенок.

Рыбой пахнет в том числе при кандидозе, нистатин обязательно и думать о флуконазоле, иначе можно не вытащить именно из-за кандиды. 

[Паутина]

7 часов назад, OFA сказал:

аминокапроновая кислота для быстрой остановки кровотечений, долго давать нельзя, точной дозы на 100 грамм веса нет, поэтому взрослому максимально 0,5мл, на малыша 0,2мл.

Поняла, спасибо!

 

7 часов назад, OFA сказал:

Викасол можно в клюв, доза та же.

Викасол даю, по 0.1 мл. два раза в день. Увеличить до 0.2? У голубёнка кровотечение явно уменьшилось, существенно даже.

 

 

7 часов назад, OFA сказал:

Тогда на всех берите азитромицин, только или сумамед или макропен, они "чище". Начните с маленькой дозировки в 50мг/кг сутки, чтобы не убойно, чтобы было можно пригасить инфекцию, а птицы за это время чуть набрались силенок.

Куплен Сумамед (125 мг.), 6 таблеток в упаковке. Дозировку по весу я рассчитывать, увы, не умею. Буду признательна, если меня этому обучат, но, учитывая мои обстоятельства с доступом в сеть, лучше не сегодня. Дайте мне, пожалуйста, готовые дозировки Сумамеда на птичку 150 граммов, частоту приёма и продолжительность курса. На двух других тоже буду рада получить дозировки, те птицы "на глаз" ненамного тяжелее голубёнка-топикстартера, граммов так по 180-200 будут.

 

Кстати, у голубёнка, который Сентябрь, из глаз тоже полез белый плотный гной. Теперь они все одинаковы по глазам и хрипам. Сентябрь тяжелее всех дышит, два других клювики не раскрывают, а этот всем корпусом аж "дышит", очень наглядно.

 

 

7 часов назад, OFA сказал:

Рыбой пахнет в том числе при кандидозе, нистатин обязательно и думать о флуконазоле, иначе можно не вытащить именно из-за кандиды. 

Блин. Эта кандида уже мой ночной кошмар. Как же так, я же даю Нистатин и так! Такое чувство, что правы те, кто здесь пишет, что "Нистатин фуфло". Что-то вообще не ощущается с его стороны никакой защиты.

[Паутина]

Дозировку Флуконазола тоже дайте мне, пожалуйста. На всякий пожарный.

[OFA]

6 часов назад, Паутина сказал:

Викасол даю, по 0.1 мл. два раза в день. Увеличить до 0.2?

Нет, имела ввиду что в в/м, что в клюв по 0,1мл. Трудности перевода

Сумамед для голубенка в 150 грамм Таблетки 125 мг Таблетку развести в 3 мл воды, давать в клюв по 0,2 мл раз в день за час до еды. Разведение хранится в холодильнике до 5 дней.

Двум другим (принимаем их вес по 200 грамм) им берем дозировку повыше, т.к. чувствуют себя хуже, по 0,33-0,35мл.

Даем сумамед, но думаем о докси, особенно для Сентября.

 

Флук. на малыша из расчета 20мг/кг/сутки Капсулы 50 мг. Содержимое капсулы развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,15 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать.

Двум другим из расчета 30мг/кг/сутки по 0,22мл 2 р/д

 

Глаза от гноя очищать и можно по капельке в оба глаза или тобродекс или дексаметазон глазной, следить чтобы не попало в ноздри и клюв.

[Паутина]

@OFA Премного благодарна. 

 

Пока время шло, я нашла это сообщение:

 

 

Там расчёты на вес 220 граммов - 0.35 раствора в клюв. Я дала 0.2-0.25 двум более старшим подобрашкам. Поэтому для них, я так понимаю, на сегодня с Сумамедом уже всё. Голубёнку в 150 граммов я пока ещё ничего не дала, воспользуюсь вашей дозировкой.

 

 

 

P.S. Сентябрь, кстати, тоже постарше голубёнка-топикстартера будет. Я вчера по запарке умудрилась не заметить, что у него глаза тоже с оранжевым оттенком. Закапывать в глаз птичке капли и не заметить их (глаз) цвет - сама себе поражаюсь. 

 

P.P.S. Все голуби, тьфу-тьфу-тьфу, живы и внешне никому не хуже. Голубёнок сейчас спит, стоя на одной лапке. Прыгун с помощью Бифидум бактерина переваривает пшеницу, помёт образцовый. Сентябрь переварил всю вчерашнюю еду (и уличное неизвестное, и мою перловку), периодически не сильно пытается выбраться из коробочки. Держу пальцы крестом, робко надеюсь на лучшее.   Когда выйду в сеть теперь, не знаю.

 

 

Всем отписавшимся БОЛЬШОЕ СПАСИБО за помощь и подсказки! 

[Паутина]

Доброго времени суток, форумчане!   Я сегодня с Интернетом. Отчитаюсь о наших делах.

 

Первое, самое главное - все живы.

 

Всех троих лечу набором Сумамед-Флуконазол-Карсил. От Нистатина отказалась. Либо у меня пустышка (я много его купила в самый первый раз, и вот до сих пор тот запас не закончился), либо я чего-то не понимаю, но не было ещё ни разу, чтобы я разочарованно не переключалась на Флуконазол.

 

 

Сентябрь (он же Сеня) и Прыгун (он же Проша), вроде как, чувствуют себя получше. Сеня точно стал получше дышать, но всё равно продолжает похлюпывать, особенно когда запихивается зерном или волнуется.

 

 

Это Сеня. Послушный пациент и весьма сообразительный голубяка. Что дают, то и ест. Заливают лекарство - глотаем. Сунули клювом в воду - пьём. Посадили в коробку - сидим и не отсвечиваем.    

 

 

 

 

Проша почти не издаёт простудных звуков, но у него другая напасть - на глазах множатся шишки. В день отлова их было по одной на каждый глаз, и я тогда написала про "капсулировавшийся гной". Сейчас я понимаю, что это не гной. Посмотрите, пожалуйста, фотографии. Это оспа? Если да, то как лечить, чем чревато, как передаётся?

 

 

Проша.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Эти фото сделаны 6 числа. Сейчас шишки ещё больше.  

 

 

 

Две замухрышки вместе.  

 

 

 

 

Сеня научил Прошу клевать зерно. Я думала, что Проша в апатии и не хочет есть, а он, оказывается, просто не признавал в перловке еду. Наперегонки с Сеней у него, оказывается, очень даже хороший аппетит. Поэтому, осознавая нежелательность контакта двух больных птиц, всё равно кормлю их вместе - так Прошка набивает полный зоб еды, а Сене я потом ещё досыпаю зёрнышек в коробку. Без собрата Проша не ест (проверяла).

 

Эти двое оба ещё больные, но откровенного страха за них нет - аппетит отменный, помёт в порядке.

 

 

Теперь про голубёночка в 150 граммов. Ему фигово.   Сумамед даю, эффекта не вижу вообще. Последние пару дней голубёнок не только похрипывает, но начал ещё и издавать звуки, как будто громко и звонко икает. Эти же два дня я пытаюсь перевести его на запаренную перловку, ибо чувствую, что на шариках из каши он у меня, что называется, "кони двинет" от недоедания. Перловка + Бифидум бактерин. И снова начала подкалывать глюкозу. Вчера такое сочетание голубёнок за почти сутки, но переварил. Знаю, что долго, но сам! Я обрадовалась, что можно кормить его так. Сегодня у голубёнка ноль аппетита, хотя вчера перловку глотал вполне охотно. Сегодня ровно месяц, как он у меня. Первый раз за месяц он не хочет есть и не пищит, когда с ним общаются. Весь день икает-кашляет и приоткрывает клюв при дыхании. И, буквально полчаса назад, его стошнило всей сегодняшней перловкой.    Также в клюве неделю назад местами был белый налёт. Потом он исчез, я порадовалась. Сегодня смотрю - снова возвращается. Люди, нам очень-очень нужна помощь.   У меня были такие надежды на эту перловку. Надежды, что он начнёт прибавлять в весе. То ли это кандида, тварь, со мной соревнуется. То ли перловка недостаточно размоченная водой была. То ли его от этих иканий стошнило в результате. Я не знаю, что делать. Помогите, пожалуйста! Он порой так часто начинает икать, что бежишь смотреть, не задыхается ли.   В общем, все живые, но у одной птички дела весьма паршиво. Если получится, следующим сообщением загружу видео.

[Паутина]

Вот видео:

 

 

Извиняюсь за качество, лучше сделать сейчас не могу. Там самое главное - звуки.

 

[Raina]

Похоже, оспа, срочно всех рассадить!

ПС. с телефона, поиск плохо работает, поискать лечение не могу, нужен ацикловир и что-то из иммуностимуляторов (циклоферон, например) как можно скорее

 

[Паутина]

@Raina они отдельно сидят, только едят в одной комнате вместе. Поилки тоже отдельные.

 

Меня сейчас голубёнок больше всех волнует. Остальные бодрячки. Я тут по темам побегала, пока ответы жду. Выдвигаюсь в аптеку за Юнидокс Солютаб. Надеюсь, правильно поняла, за чем бежать, ибо с собой в телефоне Интернета сейчас тоже нет.

[маленький принц]

наросты мазать раствором Люголя или Бетадином

в корм чайную ложку без горки тёртой морковки как источник витамина A нужного при оспе

осматривать регулярно отсутствие новых наростов

1 час назад, Паутина сказал:

стошнило в результате

почитайте и сравните симптомы https://www.mybirds.ru/forums/topic/56413-vospalenie-i-zakuporka-zoba/

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашим голубятам!

Изменено 10 сентября, 2018 пользователем маленький принц

[OFA]

Оспа: нужны ацикловир таблетки  и ремантадин или рибавирин

дозировки от Зоси: 

Цитата

 

ремантадин- 0,6 мг

ацикловир-6,4 мг

рибавирин (очень хорошие результаты у меня показал на оспе- вылечено 32 головы из 40, пациенты- куры и павлины) 3 мг СТРОГО В 2 ПРИЕМА.

Все рассчитано на 100 гр, проверено на зерноядных птицах

 

Мазать можно бетадином, @bernat сушит борной кислотой, Зося давала такой рецепт мазалки 

Цитата

 

Терапия- подсушивание "адской смесью" из 1 ч. дегтя,1 ч.фукорцина,1 ч.метиленового синего, 3 частей масляного арстора витамина А. Все смешать в баночке,хранить в темноте при комнатной температуре,наносить точечно тонкой кистью.

Смесь чудовищно воняет и пачкается- поэтому работать в резиновых перчатках и или в фарктуке,или в одежде,которую не жалко.

 

 

Второму можно подавать фоспренил для профилактики.

 

ПО малышу правильно выдвинулись.

 

[Паутина]

7 часов назад, OFA сказал:

Оспа: нужны ацикловир таблетки  и ремантадин или рибавирин

дозировки от Зоси: 

ремантадин- 0,6 мг

ацикловир-6,4 мг?

рибавирин (очень хорошие результаты у меня показал на оспе- вылечено 32 головы из 40, пациенты- куры и павлины) 3 мг СТРОГО В 2 ПРИЕМА.

@OFA Вы лечите павлинов? Ничего себе.  

 

Я не умею считать дозировки.   Мне бы в развёрнутом виде, пожалуйста. Как разводить, по сколько и когда давать. 

 

7 часов назад, OFA сказал:

ПО малышу правильно выдвинулись.

Купила и дала через 30-40 минут после написания своего предыдущего сообщения. Поскольку дозировки мне никто на тот момент не написал, то я решила ориентироваться на попавшуюся мне тему с голубёнком схожего веса. У моего 150 граммов, у того - 173.

 

Вот это сообщение:

 

Raina пишет, что на 173 грамма нужно 0.42 мл. раствора. Я развела, как там сказано, и дала 0.2 мл. Потом подумала, и довела до 0.25. Страшно оттого, как он всё время икает и дышит. Водой запил сам хорошо. Тьфу-тьфу-тьфу, не вырвало. Сейчас спит, периодически икая, но как будто чуть пореже стало.

 

Скорректируйте, пожалуйста, сколько точно лекарства мне давать моему голубёнку? Как часто? Как оно соотносится с едой? Что можно и что нельзя при этом антибиотике? Про запрет на солнце и кальций уже знаю, может быть, что-то ещё? Сколько хранится раствор и хранится ли вообще?

 

Флуконазол по 0.2 дважды в день продолжаю. Карсил таблетка в сутки. Больше ничего не даю.

 

Ломаю голову, как и чем кормить этого скелетика. Сегодня он "ел" только глюкозу.

 

Кстати, может быть, кому пригодится. Опробованная пропорция глюкозы 5%: 3 части глюкозы на 1 часть физраствора. По 2 мл. под каждую лапу. Колю голубёнку такой раствор уже не первый раз. Каких-либо негативных последствий не наблюдаю.

 

 

@маленький принц спасибо. 

Изменено 11 сентября, 2018 пользователем Паутина

[Yulia15]

Если голубенок икает и рвет, это скорее всего кандидоз. 

 

[Паутина]

@Yulia15  У него слизь из клюва выделяется с неприятным рыбным запахом. Не кислым. Запах мерзкий и именно от слизи. На инфекцию похоже. Позавчера он переварил запаренную перловку, а вчера вырвал. Месяц до этого тоже переваривал кашу, помёт всё время более или менее оформленный. Я лелею надежду, что всё же это не кандида.   Икает он сейчас чуть поменьше, кстати.

 

Забыла вчера написать: Викасол не даю - из носа больше не кровит. Слизь вот из клюва идёт понемногу. За ночь в уголках клюва скапливается два небольших засохших комочка, которые я утром убираю. Слизь жидкая, вытаскивать из горла ватной палочкой, тьфу-тьфу-тьфу, нечего. Выглядит как повышенное слюноотделение. Но крови больше не было. 

 

Пожалуйста, дайте мне дозировки на Юнидокс солютаб.    С прошлого приёма прошло уже 12 часов, пора давать снова, я так понимаю. Ориентируясь на тему с птичкой в 173 грамма, дам сейчас 0.2 мл., ибо тянуть время нельзя.

Изменено 11 сентября, 2018 пользователем Паутина

[Raina]

Паутина, надо научиться рассчитывать дозировку - у Вас уже большой опыт по лечению, пора.

 

Докси 30 мгкгсут. Значит 30 мг - это на 1000 грамм. Значит, чтобы узнать, сколько мг приходится на 1 гр, надо 30 поделить на 1000. 30/1000 =  0,03 мг на 1гр. У вашего 150 гр, значит надо 0.03 мг * 150 = 4,5. То есть на вес  в 150 гр надо в сутки 4,5 мг вещества.

Юнидокс ведь 100 мг в таблетке? Тогда берем 1/4 таблетки, в ней будет 25 мг (100:4= 25).

Растворяем в 3 мл, тогда будет такая дробь: 25 мг/3 мл.

Нам надо узнать, в скольки мл (Х мл) будет нужные нам 4,5 мг. Это будет дробь 4,5 мг/ Х мл

Приравниваем дроби: 25/3 = 4,5/Х. Х =  4,5 * 3 : 25.

Х = 0,54 мл в сутки.

Далее дробим на приемы в день. Если можете давать три раза в день, то будет по 0,18 мл (3 р/д), если можете давать 4 раза в день, то по 0,135 мл

 

 

Рыбный запах... Трихмоноз?

Изменено 11 сентября, 2018 пользователем Raina

[Raina]

17 часов назад, OFA сказал:

Оспа: нужны ацикловир таблетки  и ремантадин или рибавирин

дозировки от Зоси: 

ремантадин- 0,6 мг

ацикловир-6,4 мг

рибавирин (очень хорошие результаты у меня показал на оспе- вылечено 32 головы из 40, пациенты- куры и павлины) 3 мг СТРОГО В 2 ПРИЕМА.

Все рассчитано на 100 гр, проверено на зерноядных птицах

 

 

 

У Вас птьенец весит 150 гр (да, речь ведь о том птенце, который весит 150? А то я запутаалась. Вот поэтому нельзя разных птиц в одной теме мешать) . Значит, все цифры надо умножить на 1,5:

ремантадин - 0,9

ацикловир - 9,6

рибавирин - 4,5

Не очень поняла, "строго в два приема" относится только к рибавирину или ко всему.

 

Далее купите таблетки, напишите, сколько в них мг, будем учиться рассчитывать лекарства!

 

[Паутина]

@Raina У трихомоноза другой запах. Тоже мерзкий и запоминающийся, но другой. Я хорошенько им впечатлилась в своё время, чтобы говорить, что этот - не такой. И разве при трихомонозе так звонко икают? О.о

 

Большое спасибо за расчёты, я постараюсь вникнуть. Сама понимаю, что пора уметь считать, но как-то руки не доходят изучить тему. Например, где берут дозировки 30 мг на кг, 50 мг на кг и т.д.?

 

 

Текущее положение дел. Голубёнка покормила шариками из каши. Первую треть от общего объёма он даже сам глотал, достаточно было положить в клюв. Но потом очень быстро "насытился", и оставшиеся две трети шариков пришлось запихивать насильно ватной палочкой. Запил сам. Сейчас стоит спит. Вместе с едой дала Флуконазол и Бифидум бактерин. Юнидокс дам попозже, т.к. наткнулась в одной из тем на совет давать его через пару часов после еды, чтобы минимизировать риск рвоты от лекарства. Очень привлёк этот совет, ибо рвоты голубёнку вот совсем-совсем не надо, и так скелет, переварить бы хоть шарики.

 

 

Икать после вчерашнего приёма Юнидокса стал объективно меньше. Робко надеюсь, что этот антибиотик - тот самый. Но нужно ещё обойтись без кандиды и хоть что-то есть. В общем, балансируем: в наличии и риски, и надежды.

 

Взвесила его перед кормлением - 148 граммов. Либо птичка потеряла 2 грамма за вчерашний день без еды, либо в предыдущий раз в организме ещё оставалось пара граммов от прошлого кормления. В общем, пока не паникую.

Только что, Raina сказал:

У Вас птьенец весит 150 гр (да, речь ведь о том птенце, который весит 150? А то я запутаалась. Вот поэтому нельзя разных птиц в одной теме мешать

Нет, птенец лечится Юнидоксом, Флуконазолом и Карсилом. От непонятной респираторной дряни с неприятным запахом.

 

Оспа у одного из двух других, более старших, подобрашек. Там тоже ещё голубята с не поломавшимся голосом, но они тяжелее и веселее. Оспа у Проши. Он самый крупный из трёх. Я его не взвешивала, но граммов 200 точно будет. Я знаю, что одна птица - одна тема. Просила выше извинить за такое неудобство, но у нас до сих пор не решён вопрос со своим Интернетом, поэтому создавать темы, где я не буду писать, ибо получаю ненадолго чужой модем, я не стала. Извините ещё раз все, кто путается.   И кто не путается - тоже. 

Изменено 11 сентября, 2018 пользователем Паутина

[Raina]

Как-то тогда выделять надо жирным, о ком идет речь.

 

Дозировки я беру

- либо из Справочника Карпентера https://www.mybirds.ru/forums/topic/38809-besedy-o-golubinom-zdorove/?page=2&tab=comments#comment-1991547  

- либо с Сизариков (но часто занижены) https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/ - ли

- либо из того, что назначали наши московские ветврачи (Лешкова, Волгина, Томашевский) моим птицам

- либо ищу назначения в голубином разделе через поисковик (ессно, смотрю, чтобы назначения были от ветконсультантов - Zosia, Ofa, bernat, dasha105).

Иногда у всех назначения разные, причем все могут ошибаться, остается самой принимать решение, что выбрать.

 

Я Вам потом, как будет время, в личке прямо пошагово напишу, как считать. Главное понять принцип, там легко пойдет. Можно потом попросить проверить расчет или выбранную дозировку, но хотя бы сможете на первое время рассчитать.

[OFA]

17 часов назад, Паутина сказал:

Вы лечите павлинов? Ничего себе.

Нет, это же цитата от Зоси

10.09.2018 в 20:29, OFA сказал:

дозировки от Зоси: 

Я вроде вставляла как цитату, но почему то отобразилось простым текстом.

 

7 часов назад, Паутина сказал:

Нет, птенец лечится Юнидоксом, Флуконазолом и Карсилом. От непонятной респираторной дряни с неприятным запахом.

 

Респираторка не встречалась с противным запахом, чаще плюсом или трихомоноз, или кандида пахнут рыбой все-таки

[Паутина]

Моё пернатое дитё вчера улетело от меня навсегда. 

 

Скорее всего, кандида. Учитывая, что голубёнок прожил у меня больше месяца, у него были все шансы выжить. Он доверял мне и считал меня своей мамой, а я его не спасла.    Хреновый из меня лекарь.

 

 

P.S. Тему можно закрывать.

Изменено 14 сентября, 2018 пользователем Паутина

[маленький принц]

как так?!

жалко малыша!

59 минут назад, Паутина сказал:

Тему можно закрывать.

а что с другими двумя голубятами?

[Паутина]

8 часов назад, маленький принц сказал:

а что с другими двумя голубятами?

Живы, бодры и веселы. Сентябрь вчера полез купаться в поилку. Заметно потяжелел со дня отлова. Проша начал есть сам, без компании, только оспа вот не проходит пока - лечу.

[Паутина]

8 часов назад, маленький принц сказал:

как так?!

Вот так. 

[Какаваня]

Соболезную( Что же это было?

Я летом лечила от трихомоноза.. голубь поправлялся, но как бы покашливал или почихивал... непонятно. После того, как он внезапно умер, открыла клюв, а там червячки белые копошатся.. прямо в наростах. Надеюсь никто не обедает сейчас. Запах был неприятный, не помню рыбный или нет.. но противный весьма. Так бы все знать заранее....

[Паутина]

@Какаваня спасибо.  

Я думаю, кандидоз. 99% даю, что кандидоз.

 

Только что, Какаваня сказал:

Так бы все знать заранее....

Да.   Так хочется вернуть время обратно и минимум три вещи сделать по-другому. Очень горько.  

[Какаваня]

@Паутина да, мысленно возвращается в эти ситуации и... уже ничего нельзя изменить. Это горько(

 

[маленький принц]

6 часов назад, Паутина сказал:

Живы, бодры и веселы. Сентябрь вчера полез купаться в поилку. Заметно потяжелел со дня отлова. Проша начал есть сам, без компании, только оспа вот не проходит пока - лечу.

ну хоть это хорошо!

тему тогда не закрывайте

а выложите фото оспы - чем лечите?

[OFA]

15.09.2018 в 12:52, Паутина сказал:

Так хочется вернуть время обратно и минимум три вещи сделать по-другому

Поделитесь, пожалуйста, своими размышлениями, ведь это опыт.

Малыша очень и очень жалко.

15.09.2018 в 12:48, Какаваня сказал:

После того, как он внезапно умер, открыла клюв, а там червячки белые копошатся.. прямо в наростах.

Видимо заглистован был дальше некуда, а вот мы бы побоялись такого слабого глистогонить. Фото не сделали?

[Какаваня]

@OFA фото не сделала к сожалению, была в шоке.. голубь шел на поправку и тут ЭТО.

[Raina]

Может это не глисты были, а опарыши или что-то подобное? Завелись в поврежденных тканях под наростом?..

[Какаваня]

@Raina я тогда залезла сразу в интернет, искать, что это было. Опарыши на всех фото очень большие, и среди глистов таких не нашла. По 5 миллиметров примерно, беленькие. Надо было сфоткать для науки... эх.

[bernat]

Я первым делом, когда есть желеобразная слизь с кровью, или что-то подобное, то сразу не задумываясь даю глистогонное. В 90% это помогает. 

Но в вашем случае, думаю, что была дифтерийная оспа, которая потом вылезла наружу, а паразиты, это уже сопутствующие "жители".