Голубка, не работают лапы, проблема с почками?

[fishka]

Просьба отозваться имеющих опыт лечения проблем с почками.

 

 

Голубка, у нас >10 лет.
С 1.09 лежит на полу, более менее работает только левая лапа, правой слегка размахивает, но пальцы не работают совсем.  Сама не ест и не пьет, в основном спит.
Травмы исключены. Похоже проблемы начались неделю или более назад, потому что уже тогда предпочитала лежать на жердочке и спать, почти весь день.

 

Из других симптомов:
1. более бледные слизистые в клюве, цвет лап нормальный
2. покрасневшая восковица (фото), в какой момент появилось не могу сказать, возможно от усердного протирания клюва при кормлении. Желтое на перьях и в ноздрях - каша.

 

3. Помет до 1.09 не вызывал особых нареканий - в виде кучек из зеленых колбасок и немного прожилок белого. С начала принудительного кормлением кашей, с 1.09, стал более изумрудного цвета, белого также не много, но много воды (фото)
4. Вес, до этого длительное время стабильно 300 г, сейчас 345 и увеличивается примерно на 10 г в сутки, отек или избыток невыведенной воды?

 

5. Других симптомов нет: шишек, запаха от помета и из клюва, выделений нет, в клюве чисто.
6. Сейчас кормление принудительное, смесью Nutribird A21. До этого различными крупами и канареечными/попугайными смесями Версале.

Лечение:
1.09 и 2.09 дал по разу 0,2 мл ампульного глюконата, ничего не поменялось.
С вечера 1.09 антибиотик Амоксиклав, 120 мг/кг/сутки и Нистатин 500.000 1/6 дважды в сутки.

К веторнитологу записаны на пятницу.
Чем и как лечить, предполагая проблемы с почками?
Похожая проблема с отказом лап была в 2014, ссылка , тогда давал Бактрим (бисептол) и за несколько дней их работоспособность восстановилась. Возможно совпадение, или подавать Бактрим?

 

Также спрошу 

@OFA

@bernat

@Raina

Изменено 4 сентября, 2018 пользователем fishka

[маленький принц]

если голубка - то как часто бывают яйцекладки? и как давно она неслась?

у голубок обычная - проблема нехватка кальция при частых яйцекладках

так что проблема может быть совсем не в почках

 

прочитайте и сравните

Цитата

Временный отказ лапки и/или общие судороги, и другие признаки кальциевой недостаточности: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=77660

 

Много воды в помете и/или временный отказ лапки. Признаки почечного недомогания: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=77658

 

помните что при почках - кальций НЕЛЬЗЯ

 

в случае застрявшего яйца - можете ли сделать рентген?

 

ВНОВЬ ХОДИТЬ И БЕГАТЬ и Здоровья Вашей голубке!

нажмите пожалуйста наверху Вашей темы "подписаться" чтобы к Вам автоматически приходили уведомления о новых ответах

Изменено 4 сентября, 2018 пользователем маленький принц

[fishka]

9 минут назад, маленький принц сказал:

то как часто бывают яйцекладки??????????

Лет 7 назад было по 5-7 в год, но уже года 4 нет.

Не думаю, что недостаток кальция может вызвать полное отсутствие аппетита, и болезненную сонливость.

 

Рентген смогу в пятницу. Больше походит по описанию на вторую ссылку, посмотрю, что у нас можно купить из предложенных там лекарств, спасибо.

Изменено 4 сентября, 2018 пользователем fishka

[bernat]

Я бы повторила курс с бисептолом.

[fishka]

3 минуты назад, bernat сказал:

Я бы повторила курс с бисептолом????????????

Уже думаю, может так попробовать, хотя так и не понял, что было в прошлый раз и что помогло. И тоже самое ли сейчас.

Отличие от прошлого раза - заметно меньшее количество белых уратов, что, наверное, подтверждает проблемы с почками, а бисептол, хоть и указано, что применяется в их лечении, не рекомендуют при выраженных проблемах с ними.

[bernat]

При выраженных проблемах с почками и печенью 90% препаратов давать нельзя.

Осмотрите внимательно животик птицы, цвет кожи, пощупайте, нет ли уплотнений.

[fishka]

05.09.2018 в 14:47, bernat сказал:

При выраженных проблемах с почками и печенью 90% препаратов давать нельзя.

Осмотрите внимательно?? животик птицы, цвет кожи, пощупайте, нет ли уплотнений.

Сегодня были у ветеринара. На рентгене в 15:00, в зобу пища, хотя с утра скормлено всего 7 мл жидкой каши, размер и положение как минимум одной почки в норме. Что расположено в животе невозможно увидеть, равномерно серый фон без заметных органов. На ощупь живот чем-то заполнен. Предположение - жидкость в брюшной полости (думаю скорее всего) или кишечник плотно забит однородной массой. Анализ на паразитов ничего не выявил.

 

Общее состояние - скормить удается крайне мало, отказывается, а если продолжать давать, то отрыгнула. Судя по всему пищеварение работает крайне плохо.

Правая лапа так почти и не работает,  других симптомов нет, запаха в том числе. Помет, после начала кормления кашей, ушел от изумрудного к более болотному, с вкраплениями белого и много воды (как на фото), но его мало.

 

Лечение: Вкололи церукал и витамины  В.

Амоксиклав с Нистатином давал 5 дней, Бисептол 2,5 дня, эффекта не заметил, разве, что аппетит, параллельно с приемом Амоксиклава, ухудшился, но может совпадение.

 

Получается, что вначале вес увеличивался за счет накопления жидкости в животе, а сейчас падает за счет расходования резервов.

 

Вообщем вопрос, кто знает, почему может накапливаться, вероятно жидкость, в животе? По помету, не вижу чтобы печень не работала, значит почки, одна, раз не работает одна лапа?

И как запустить пищеварение?

Также спрошу 

@OFA

@bernat

@Raina

 

Изменено 7 сентября, 2018 пользователем fishka

[маленький принц]

1 час назад, fishka сказал:

На рентгене

загрузите рентгеновские снимки и напишите в личку московскому ветеринару Zosia чтобы посмотрела

[маленький принц]

1 час назад, fishka сказал:

Также спрошу 

@OFA

@bernat

@Raina?

если хотите спросить Бернат - пишите ей в личку (не в профиль а именно отправить личное сообщение)

ОФА и Раина на форуме каждый день, а Бернат - нужно писать

1 час назад, fishka сказал:

почему может накапливаться, вероятно жидкость, в животе?

очень похоже на водянку от почек

Изменено 7 сентября, 2018 пользователем маленький принц

[fishka]

Дополнение: проверил проходимость активированным углем, заняло не более 4 часов, но не менее 2. Возможно Церукал подействовал.

Рентген как смогу получить вышлю, но на нем трудно что-то рассмотреть.

[маленький принц]

нужно чтобы рентген был достаточно крупный

[fishka]

Еще вопрос, почему, чтобы запустить зоб рекомендуют одновременно Ношпу и Церукал, ведь у них прямо противоположное действие?

[маленький принц]

не спешите - лучше сначала посоветуйтесь с Зосей

как она рентгеновские снимки посмотрит

[fishka]

Сейчас только такие получил.

 

 

Изменено 8 сентября, 2018 пользователем fishka

[bernat]

А помет как выглядит? Сделайте фото, как он выглядит в большинстве случаев.

[маленький принц]

фото помёта нужно на белой бумаге чтобы видеть и цвет без искажений и количество воды

[fishka]

@bernat Сегодня помет почти отсутствует, что есть размазалось по тряпке, показать нечего. Причина в том что еды из зоба уходит очень мало, потому отказывается глотать, а если в зобу скапливается примерно 10 мл, то отрыгивает. Утром дал вазелинового масла, отрыгнула вчерашний уголь и частично то, что видно на рентгене.

Пытаюсь давать по 5 мл, каждые 4 - 5 часов.

 

Помет на словах: цвет ушел в темно изумрудный, и кажется еще выходит уголь, что вчера вечером давал, белое присутствует немного. Еще вчера был идентичен как на первом фото, но в меньшем объеме.

 

Получается, проходимость всего ЖКТ не более 4 часов (во всяком случае на Церукале) но из зоба не идет (видно и на рентгене). Колю 3 раза в сутки Церукал по 0,07. Дополнительно глюкозу, сколько получается. Потому актуальны рекомендации, как запустить пищеварение. Кормлю Nutribird A21, сейчас добавляю еще и Бифидумбактерин. Остальные лекарства отменил.

Изменено 8 сентября, 2018 пользователем fishka

[OFA]

@fishka Чеширский для запуска жкт всегда советовал ношпу+церукал https://www.mybirds.ru/forums/topic/104341-ptenets-problemnyy-zob/?do=findComment&comment=1498301

И Марина_Л так же советовала + хофитол https://www.mybirds.ru/forums/topic/108224-ranennyy-golub-vozmozhno-esche-i-b-n-nyukasla/?do=findComment&comment=1545828

Жидкость в полостях часто набирается при онкологии.

Зовите Зосю посмотреть снимки, лучше нее никто не сможет.

[bernat]

Сделайте, пожалуйста, видео, где вы прощупываете животик. Смочите и раздвиньте перья. Указательным пальцем аккуратно пройдитесь по животику. И комментируйте все, что почувствуете. 

 

Сделаете видео, дайте знать в личку, 

[bernat]

Какой рацион питания, какое зерно птица ест?

[fishka]

Только более менее восстановились лапы и аппетит, как другая проблема появилась.

 

Уже третий день, как птица постоянно хохлится, а сегодня упал вес с 309 до 301 за сутки, раскидывает зерно, но не ест толком. Помет выглядит более менее нормально, но сегодня его мало и несколько раз был запах, будто пряности какие-то, немного похоже на шкурку сырокопченой колбасы, чтоли.

А в моменты активности, я бы сказал, остервенело чистится. Пару недель назад началась обильная линька, в течении дней пяти, сейчас тоже временами выпадает, заметны проплешины, но и иголочки перьев тоже есть.

 

С учетом запаха, падения аппетита, предположил инфекцию ЖКТ или кокцидии. Потому пока решил дать Бисептол и Нистатин.

 

Прошу совета, на что похоже, с учетом этих симтомов и какое может быть лечение?

Доставить свежий анализ на кокцидии, сейчас, маловозможно, тем более Бисептол уже дал.

@OFA

@bernat

@Raina

Видео сделать оказалось технически затруднительно. По текущему рациону, даю запаренную пшеницу, перловку и ячмень, и сухой канареечный корм Версале Лага. Дробленый горох и чечевицу пока исключил, поскольку было подозрение на почки. Также, на данный момент не даю зеленую гречку и семя льна. Подсолнечник не ест, потому не даю.

 

Метронидазол по кокцидиям работает?

Изменено 7 октября, 2018 пользователем fishka

[маленький принц]

7 часов назад, fishka сказал:

более менее восстановились лапы

УРАААААААААААА!!!!!!!!!!

7 часов назад, fishka сказал:

Бисептол

он даёт большую нагрузку на почки - потому обильное питьё

а при при почечной недостаточности он вообще ПРОТИВОПОКАЗАН

[Raina]

Ни разу метронидазол рекомендованные врачи от кокцидий не назначали, в инструкции к нему тоже ничего про них нет. Бисептол, конечно, тяжелый препарат. Может, найдется что-то из более... гуманных кокцидиостатиков: байкокс, стоп-кокцид? В общем, что-то на основе толтразурила (для сельхоз птицы точно что-то должно быть).

 

Запах не похож на сырую печень, мясо? При таком запахе еще печень можно подозревать.

 

Вам бы, по-хорошему, нужен аж целый бакпосев, найти/ исключить инфекции.

 

 

[fishka]

18 минут назад, Raina сказал:

Запах? не п?охож н?а сырую ?печ?ень??,? мя?с?о???

 Нет, и он есть не каждый раз.

 

18 минут назад, Raina сказал:

нужен аж целый бакпосев??????, найти/ исключит?ь инфек?ц?ии??.?

Сегодня сдал помет на все, что мог.

Паразиты не обнаружены. В горле ничего не нашел. Тогда, наверное, заменю Бисептол на Ципрофлоксацин против возможной ЖКТ инфекции.

[OFA]

18 часов назад, fishka сказал:

Тогда, наверное, заменю Бисептол на Ципрофлоксацин против возможной ЖКТ инфекции.

Против возможной жкт инфекции лучше споровит или амоксиклав работают.

[bernat]

Согласна с Офой, по ЖКТ лучше Амоксиклав.

[Commando2]

По кокцидиям работает бисептол. Ну я бы отменила все антибиотики и всё остальное прочее и пропоила бв флуконазолом ИЛИ кетоконазолом. Плюс карсил. Застой в зобе, отрыгивание , т.е. рвота. Лавайте попробуем противогрибковые и посмотрим как будет. А антибиотики вы всегда успеете дать. И помёт какой то такой, на кандиду похож.

[Commando2]

Кстати, а на грибы смыв из зоба делали?

[fishka]

К сожалению, не справился, птица умерла

Никаких выраженных признаков небыло, ни запаха, горло чистое, ничего.

Анализы пока не получил

[маленький принц]

жалко!

ведь он уже встал на ножки и шёл на поправку

[OFA]

@fishka очень Вам сочувствую.

Извините, пожалуйста, за вопрос, но на вскрытие некуда отдать? Было бы хоть понятно от чего при отсутствии явных симптомов умерла птица.

[Raina]

Очень жаль ((( 10 лет... Эх(