Птенец голубя

[натальяq]

Добрый день. Помогите в лечении птенца голубя.Неделю назад нашла голубенка, около 20 дней. На горле шишка, была твердая, ниже клюва. Кормила с шприца, ел хорошо. Давла амоксиклав и трихопол. Появился подкожный воздух, стравливался вручную, сейчас шишка стала мягче но появилась опухоль ниже клюва, слышно в глотку выходит воздух. Что можно предпринять? Птенец ест.

[натальяq]

1 час назад, натальяq сказал:

Добрый день. Помогите в лечении птенца голубя.Неделю назад нашла голубенка, около 20 дней. На горле шишка, была твердая, ниже клюва. Кормила с шприца, ел хорошо. Давла амоксиклав и трихопол. Появился подкожный воздух, стравливался вручную, сейчас шишка стала мягче но появилась опухоль ниже клюва, слышно в глотку выходит воздух. Что можно предпринять? Птенец ест.

Когда надавливаешь на отек из ноздри выбегает прозрачная, а бывает, желтоватая слизь. Сегодня утром был грустный, не ел. Добавила сульфадиметоксин,эритромицин, к обеду повеселел и опять сам ест. Помогите советом в лечении, орнитологов в городе нет.

[Welli]

@OFA

@Raina

@маленький принц

@bernat

Нужна помощь! 

[OFA]

5 часов назад, натальяq сказал:

Давла амоксиклав и трихопол.

 

4 часа назад, натальяq сказал:

Добавила сульфадиметоксин,эритромицин

Решили, что если болезнь не добивает голубенка, то добьете антибиотиками?

 

Сколько чего давали? Пока всё отмените.

Фото голубя, помета, всех шишек, наростов, соплей. Загляните внутрь клюва на предмет бело-желтых наростов, вязких слюней, белого налета.

Птицу взвесить.

[натальяq]

добрый день. метронидазол 0,5, амоксиклав 0,5 мл, 2 раза в день,остальное было разово в такой же дозе, сама боюсь его отравить. Нашла 2 сентября, сам не ел. 3 дня ест сам. Возраст , наверное, был меньше , чем 20 дней. Сегодня воздуха нет,соплей тоже, утром была желтоватая корочка у одной ноздри. Зев был чистый, розовый, а сегодня побелело, наверное от лекарств. Фото сегодняшние. Вес около 100 гр, весы не электронные.

[Welli]

Нистатин? Давали ли вы противогрибковое?
Если нет, срочно начинайте!
 Нистатин (500 000 ЕД): 1/4 таблетки развести в 0,5 мл водички, спаивать все (сразу все 0,5 мл) в клюв за 30-40 минут до еды.

[натальяq]

Спасибо, а сколько раз в день? Амоксиклав сегодня уже 7 дней, его прекратить? Метронидазол давала 5 дней. По шишке что-нибудь можете сказать?

[Welli]

Метронидазол, антибиотики - это вам специалисты скажут, сколько давать.
На фоне их приема может развиться кандидоз зоба, это смертельно опасно. И давать антибиотики плохо, и без них нельзя...
Нистатин 2 раза в день, за 40 мин до еды, НА ПУСТОЙ ЗОБ.
Еще Карсил, для поддержания печени, по полтаблетки 2 раза в день, оболочку смыть.

[натальяq]

Спасибо.

[Raina]

Метронидазол и амоксиклав в каком разведении?? Можно взять таблетку, а можно четверть, можно развести в 1 мл, а можно в 10 мл. Уточните, пожалуйста, сколько и чего давали??

 

По лекарствам Вам писал консультант по здоровью:

17 часов назад, OFA сказал:

Пока всё отмените. ?

 

 

Нистатин добавляйте обязательно, как написано ниже в цитате, но спаивайте не все 0,5 мл, а 0,3-0,4 мл.

2 часа назад, Welli сказал:

Нистатин? Давали ли вы противогрибковое?
Если нет, срочно начинайте!
 Нистатин (500 000 ЕД): 1/4 таблетки развести в 0,5 мл водички, спаивать все (сразу все 0,5 мл) в клюв за 30-40 минут до еды.

 

Птицу перевзвесьте, такая птица не должна весить 100 грамм.

Изменено 11 сентября, 2018 пользователем Raina

[натальяq]

Амоксиклав 125+36 детская суспензия, по 0,5мл, метронидазол 250 разводила на 20мл воды по 0,5 мл все по два раза в день (через 12 часов)

[натальяq]

нистатин дала.

[натальяq]

А по шишке кто-нибудь может подсказать? Я маленьких птенцов не видела, может это норма? По питанию тоже вопрос: птенец ест немного, если со шприца по 30мл и засыпает, сам тоже столько же съедает, примерно.Кормлю 4 раза в день, не мало?

[натальяq]

 Лишний 0 напечатала:по 3 мл

[натальяq]

кормлю разваренной пшенкой и сечкой пшеничной. пробовала дать сечку пшеницы распаренную, но от нее , наверное, и было вздутие

[Raina]

Нет, шарик на горле ненормально. Запах из горла есть (кислый, тухлый)? Белый налет - снимается ли ватной палочкой (т.е. похож ли на кефир) или плотный твердый?

Амоксиклав в сколько мл воды разводили?

Если Вы даете по 3 мл каши 4 раза в день, это слишком мало даже для поддержания жизни, с 12 мл каши в день птенец умрет через несколько дней. Такой малыш наверное не меньше 40-50 мл каши в день должен получать.

Вы же писали, что он ест сам? Все-таки не ест?

дайте фото помета, пожалуйста. Все, нашла выше. В принципе, сойдет для каши.

 

И нужен точный вес птицы.

После ответов на вопросы позову консультантов, чтобы они могли скорректировать лечение.

На будущее - никогда не давайте антибиотик птицам без противогрибкового (нистатина).

 

 

Для консультантов: если брать вес птенца за 140 гр, то посчитала дозировки. Метронидазол давали 5 дней по 45 мг/кг 2 раза в день (доза очень большая, но странно что нарост под клювом не ушел. Выходит не трихомоноз или просто сойти не успел?). Амоксиклав давали по 4,5 мг/кг 2 раза в день (дозировка с сизариков - 125-175 мг в сутки), то есть по сути а/б не давали, зато сахарочек из суспензии давали.

 

@OFA, посмотрите, пожалуйста. Нужен ли флук или хватит нистатина, ну и продолжать ли метронидазол (но по низкой дозировке).

Изменено 11 сентября, 2018 пользователем Raina

[натальяq]

Амоксиклав детская суспензия 100 мл, как его больше накормить? Сейчас кормушку насыпала каши побольше и не убирать?  в зеве налет снялся, язык белесый

[натальяq]

ест сам, лекарства даю с едой, поэтому знаю сколько съедает, вечером больше ест, утром совсем мало

запаха не было ни разу

[Raina]

Ок.

Так, нистатин увеличьте до 0,5 мл (т.е. берете четвертушку таблетки, растворяете в 0,5 мл водички и спаиваете это все в клюв. За 30-40 минут до еды дважды в день).

 

Дальнейшие назначения сделают наши консультанты (возможно нужно будет добавить флуконазол, но оставить метронидазол в меньшей дозировке).

Про принудительное кормление тут https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/

 

Изменено 11 сентября, 2018 пользователем Raina

[натальяq]

я вчера метронидазол не давала, сегодня можно продолжить?

[Raina]

Пока консультанты не дадут добро - нет. Вы давали лекарство с большим передозом, у птенца похоже началась кандида.

[натальяq]

птенец весит 170 граммов

[натальяq]

пока ничего не даю, его что-то мелко подтрясывает. поел сам хорошо 2 столовые ложки каши, правда долго ел, но видно зоб набил

[натальяq]

а какой примерно у него возраст?

[натальяq]

@Raina про амоксиклав неправильно написала 125 +31 на 5 мл, а не на 100

[Raina]

16 минут назад, натальяq сказал:

@Raina про амоксиклав неправильно написала 125 +31 на 5 мл, а не на 100

Тогда на птенца 170 гр Вы давали дозировку примерно 140 мг/кг /сут. Это нормальная в принципе, но в суспензии сахар + Вы не давали нистатин вообще, вот похоже и развился грибок.

 

Может быть Вам попробовать перейти на запаренное зерно? По возрасту уже пора... Возьмите чайную пшеницы/перловки, запарьте кипятком на 40 минут, предложите птенцу, возможно съест сам. Засеките время, за которое еда уйдет из зоба, убедитесь, что не было рвоты зерном.

Если не будет рвоты, поноса, если еда будет уходить из зоба за пару часов, то возможно обойдетесь одним нистатином.  Но если какой-то из этих симптомов появится, сразу срочно пишите.

 

По протозойному (метронидазолу) ждем ответа консультантов.

[маленький принц]

1 час назад, натальяq сказал:

поел сам хорошо 2 столовые ложки каши, правда долго ел, но видно зоб набил

отлично!

регулярно щупайте киль

и смотрите помёт

- сытый помёт тёмно-зелёный, коричневый, болотный

- голодный помёт явно зелёный

- желтизна или оранжевый - печень

здоровая мочевина - в виде белой пасты

желтизна мочевины - почки

 

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/

как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

PS нажмите пожалуйста наверху темы "подписаться" чтобы к Вам автоматически приходили уведомления о новых ответах

[натальяq]

спасибо за советы.

[OFA]

Метронидазол нужно продолжать обязательно, шишка похоже трихомонозная, да и на 4 фото нитка слюны явно видна.

20 часов назад, Raina сказал:

Метронидазол давали 5 дней по 45 мг/кг 2 раза в день (доза очень большая, но странно что нарост под клювом не ушел. Выходит не трихомоноз или просто сойти не успел?).

@Raina вы с автором списывались дополнительно? Откуда известно о такой дозировке? Таблетка на 500 была?

 

Амоксиклав я бы не стала давать, тем более в суспензии, тем более анализов нет и неизвестно присоединилась какая-то инфекция или нет, а кандида вероятнее всего растет.

 

@натальяq распишите в теме какой дозировки была таблетка метронидазола, какую часть или целую растворяли и в каком кол-ве воды? 

[Raina]

22 часа назад, натальяq сказал:

Амоксиклав 125+36 детская суспензия, по 0,5мл, метронидазол 250 разводила на 20мл воды по 0,5 мл все по два раза в день (через 12 часов)

@OFA Метронидазол я рассчитывала из вот этой фразы, вес брала за 140 гр. Сейчас пересчитала под вес 170 гр. (автор позднее уточнила дозировку), вышло 36,7 мг/кг. Такую дозировку давали дважды в день.

Изменено 12 сентября, 2018 пользователем Raina

[OFA]

@RainaДа, я просмотрела, спасибо.

 

@натальяq

Давайте из расчета 40мг/кг суточно, но разбив на 3 раза. Пересчет на 170 грамм.

Метронидазол 250 таблетки 1/4 в 3мл воды, споить в клюв 3 раза в день по 0,11мл

Нистатин 500 1/4 таблетки растворить в 1мл воды, поить в клюв по 0,25мл 4 раза в день  

Флуконазол давать из расчета 25-30мг/кг/сутки. Напишите какой у Вас есть, пересчитаем

[натальяq]

Спасибо, флуконазол куплю.

[натальяq]

Амоксиклав я давала, потому что его вздувало трубой, сейчас этого нет. ест хорошо 

[OFA]

5 минут назад, натальяq сказал:

Амоксиклав я давала, потому что его вздувало трубой

Что вздувало? эмфизема была? так её прокалывать нужно было и воздух сгонять. Если в зобе был воздух, то возможно из-за кандиды, тогда а/б нельзя. 

[натальяq]

воздух, вероятно, был в зобе и пищеводе, его можно было стравить руками, слышно как выходил через глотку.

[натальяq]

 купила Флуконазол 150

[натальяq]

11.09.2018 в 22:59, Raina сказал:

Тогда на птенца 170 гр Вы давали дозировку примерно 140 мг/кг /сут. Это нормальная в принципе, но в суспензии сахар + Вы не давали нистатин вообще, вот похоже и развился грибок.

 

Может быть Вам попробовать перейти на запаренное зерно? По возрасту уже пора... Возьмите чайную пшеницы/перловки, запарьте кипятком на 40 минут, предложите птенцу, возможно съест сам. Засеките время, за которое еда уйдет из зоба, убедитесь, что не было рвоты зерном.

Если не будет рвоты, поноса, если еда будет уходить из зоба за пару часов, то возможно обойдетесь одним нистатином.  Но если какой-то из этих симптомов появится, сразу срочно пишите.

 

По протозойному (метронидазолу) ждем ответа консультантов.

Дала запаренную перловку вчера, все хорошо из зоба уходило. Сегодня в помете есть не переваренная крупа. Значит ещё рано?

[OFA]

24 минуты назад, натальяq сказал:

Сегодня в помете есть не переваренная крупа. Значит ещё рано?

Да. Если переходить на зерно,о нужно начинать с пшеницы, она легче всего перерабатывается и усваивается.

18 часов назад, натальяq сказал:

купила Флуконазол 150

Капсулы 150 мг. Содержимое капсулы разделить на 3 части, одну часть развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,25 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

Оставшиеся 2 части завернуть в чистые сухие бумажки или в фольгу и хранить в сухом месте.

 

[натальяq]

 хочу спросить про шишку. шишка вроде и не растет, но мешает дышать,слышен клекот, особенно когда машет крыльями. Прогноз неблагоприятный? 

[Raina]

шишка должна сойти, если это трихомоноз.

[натальяq]

сегодня в клюве слюны тянучей много утром было, переживаю что перерыв с метронидазолом был

[натальяq]

шишка твердая и с одной стороны под ухом как-бы  к кости приросла, внутри светятся желтые капсулки, ест сегодня очень мало, но перья чистит весь день

[Raina]

День перерыва не страшно. Тем более вполне вероятно, что метронидазол вообще не работает - раз за такое время нарост не сошел и не уменьшился сильно. Если шишка вообще трихомонозная.

 

[натальяq]

2 дня перерыва, но шишка не уменьшилась, но и не увеличилась

[Raina]

Пока продолжайте, если нарост большой, он может очень долго отходить. Главное чтобы не рос.