Голубю нужна Ваша консультация!

[Елена Пасич]

Здравствуйте!
10 дней назад я забрала с улицы голубя, на которого напали вороны...
Голубь не попадал по отдельным зёрнам клювом. Волонтёр подсказала, что у него вертячка. Провожу лечение.

Но есть ещё 2 вопроса.
У голубя на левой лапе средний палец у основания толще, чем на правой (см. фото). 
Раньше он часто очень поджимал под себя левую лапу (практически постоянно). Сейчас поджимает при мне редко (но не уверена, что когда остаётся один, не поджимает). 
И ещё раньше он почти всё время держал вместе 2 первых пальца на левой лапе. Сейчас вроде бы так не делает. 

У голубя над хвостом была проплешина (см. фото).

Кожа имела какой-то нездоровый вид (хотя я не специалист, конечно).
Сейчас там растут новые перья. Что это может быть ?

P.S. Подскажите ещё пожалуйста, можно ли Церебролизат и Пирацетам хранить после вскрытия ампулы в холодильнике (в шприце) ?

Заранее большое спасибо!

[Raina]

Место утолщения похоже на сросшийся закрытый перелом. 

 

Шелушащаяся кожа - такое бывает, тем более если это линька. 

 

Да, вскрытый ноотропил можно хранить в шприце в холодильнике. 

[маленький принц]

ВНИМАНИЕ при вертячке поилку птице НЕ оставлять поить только при Вашем присутствии

были случаи когда вертячник при приступе захлёбывался в поилке

 

4 часа назад, Елена Пасич сказал:

У голубя на левой лапе средний палец у основания толще, чем на правой (см. фото). 

покажите пожалуйста палец и с ладонной стороны тоже

 

ест сам?

ощупайте киль (нужно будет щупать каждый день)

так же смотрите помёт

- голодный помёт - явно зелёный

- сытый помёт - тёмно-зелёный, болотный, коричневый

- жёлтый или оранжевый помёт - печень

- красный или чёрный помёт - кровь

- белое в помёте - мочевина здорового цвета

- жёлтая мочевина - почки

 

для ориентировки - взрослому голубю в сутки нужно около двух столовых ложек сухого зерна

каши или запаренного зерна - по объёму получится больше

 

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/

как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/

 

на всякий случай полный осмотр

Цитата

памятка для будущей "находки":
На что следует обращать внимание при осмотре:
1.____Кровотечения, в т.ч. из клюва или клоаки (следствием внутреннего кровотечения может быть также помет темно-красного, черного цвета), раны, царапины, пулевые отверстия, гнойники или прыщи на коже. Обязательно надо взъерошить перья - часто раны остаются незамеченными именно под перьями.
2.____Неестественное положение или обвисание конечностей, переломы, ушибы.
3.____Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидывание птицы.
4.____Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз.
5.____Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями.
6.____Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть.
7.____Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии очень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями.
8.____Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шишек, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей.
9.____Затрудненность дыхания, хрипы, кашель.
10.___Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильным фонариком - зрачок должен быстро сузиться.
11.___Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. За кость упитанной птицы удержаться невозможно, получиться лишь прощупать ее.
12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы.
13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать.
14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по Вашему мнению.

 

осмотрите также и ножки (если ели курицу то помните что тазобедренные суставы у птиц на спине)

Цитата

отмывайте бесперьевую часть лапок тёплым хлоргексидином,
хорошее освещение,
смачиваете все перья от тазобедренных суставов до цевки и визуально осматривайте обе лапки
-сравнить
-прощупать суставы и мягкие ткани на предмет отёков,болезненности,повышенной температуры,уплотнений,повреждений кожного покрова,изменения цвета и тд.
- сравнить подвижность в суставах,целостность костного аппарата.
-проверить хватательный рефлекс -(фиксируем птицу лицом к себе одной рукой,лапы свободны) по очерёдности кладёте палец в расправленную лапку,ждёте хватательной реакции(обычно она у голубей не очень быстрая,но есть.сила средняя,по сравнению с попугаями,врановыми,певчими),повторяете то же самое со второй.сравниваете.
-когти (повреждения,травмы,перерост)
- внимательно отнестись к возможным перетяжкам на пальцах (кошачья,собачья шерсть,волосы,нитки и т.д.)
Если никаких изменений нет,патологий не нашли,исключайте вопросы общего характера
-нарушение обмена веществ
-патологии почек
-ушибы внутренних органов.

Здоровья Вашему голубю!

PS нажмите пожалуйста наверху Вашей темы "подписаться" - чтобы к Вам приходили автоматические уведомления о новых ответах

[Елена Пасич]

31.10.2018 в 18:08, Raina сказал:

Место утолщения похоже на сросшийся закрытый перелом. 

 

Шелушащаяся кожа - такое бывает, тем более если это линька. 

 

Да, вскрытый ноотропил можно хранить в шприце в холодильнике. 

Спасибо! А как проверить, что у голубя в действительности с лапой : почему иногда голубь её поджимает и почему утолщён палец?
А ноотропил - это какое лекарство? Церебролизат или Пирацетам ?

Изменено 2 ноября, 2018 пользователем Елена Пасич

[Елена Пасич]

Маленький принц, большое спасибо!

Фото пальца в ближайшее время пришлю !  Может нужно снимок лапы делать, чтобы что-то сказать?

Ест голубь сам. У него постоянно стоит ведёрко с кормом (корм для попугаев). И всё время стоит вода (из крана). 
Голубь у меня находится уже почти 2 недели. Казусов с водой не было. 
Я даже не представляю, как сделать так, чтобы он пил только в моём присутствии. Когда я захожу в комнату - он прячется подальше от меня. Его словить, чтобы дать лекарства, становится всё сложнее. 

Сразу голубь был худоватый, но сейчас уже выглядит упитанным. 

Более подробный осмотр лап в ближайшее время проведу. А хлоргексидин нужно подогреть специально? 
Помёт вроде хороший. Пришлю фото.

Подскажите: если у голубя уже за 2 недели лапы испачкались в какашках - как лучше с этим справляться? Под струёй воды помыть? И хвост вроде испачкан.

Как лучше держать вертячников? В комнате или лучше в большой клетке? 
 

Изменено 2 ноября, 2018 пользователем Елена Пасич

[Raina]

Точно диагностировать перелом можно только рентгеном. В принципе, если есть улучшения, если лапка беспокоит все меньше, наступает на нее все больше, я бы рентген не делала.

 

В холодильнике можно держать и пирацетам (он же ноотропил) и церебролизат (это тоже ноотроп).

 

Кстати, Вы что-то из иммуностимуляторов птице даете? Если нет, то рекомендую добавить - обычно они входят в лечение вертячки *обычно вертячка имеет вирусное происхождение, поэтому иммуностимулятор нужен для поднятия иммунитета, который и борется с вирусом). Например, циклоферон (на взрослую птицу по 0,2 мл внутримышечно раз в день. Колете 10 дней, потом еще несколько уколов через день. Тоже хранится в шприце в холодильнике).

 

Лапки и хвост можно помыть в теплой воде под краном, а вот целиком мыть больную птицу не стоит.

Вертячнкиов лучше всего держать в большой картонной коробке - это для них безопаснее, меньше шансов покалечиться и повредить перо. Да и гигиеничнее - потом коробку просто выкинете, а клетку еще мыть придется. В коробке надо прорезать дырочки-окошки, сверху тоже часть крыши сделать закрытой, а часть -закрыть сеткой (марлей, противомоскитной сеткой и т.д.), чтобы свет попадал, но при желании птица могла укрыться в темном уголке.

Вот тут может что-то пригодиться https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/сверху

 

Изменено 2 ноября, 2018 пользователем Raina

[Елена Пасич]

Raina, спасибо большое за ответ!

Голубю даю Фоспренил (в клюв). 
На данный момент он живёт в комнате (без клеток и коробок).
Но возможно, что скоро придётся в коридор переселять, в клетку или коробку. Поэтому вот спросила...

[Елена Пасич]

@маленький принц

 

Прилагаю фото утолщённого пальца с другой стороны (фото 1 и 2).

Мы провели более детальный осмотр лап и увидели, что левая лапка, на которой утолщён палец, всё-таки чуть темнее, чем правая.

На фото 3 и 4 это видно.  Что это значит?

Ещё у голубя на обеих лапках такие "мозольки" (фото 5 и 6).
Что это такое, подскажите пожалуйста

 

Изменено 6 ноября, 2018 пользователем Елена Пасич

[маленький принц]

5 часов назад, Елена Пасич сказал:

Ещё у голубя на обеих лапках такие "мозольки" (фото 5 и 6).

СРОЧНО мазать эти жёлтые фиговины Бетадином или раствором Люголя

ВНИМАТЕЛЬНО осмотрите всё тело нет ли таких штучек ещё где - особое внимание на голову, попу и конечности

похоже на оспу - для уверенности должны фото посмотреть наши консультанты

человеку птичья оспа не опасна

поскольку при оспе полезен витамин A то давайте с кормом пол чайной ложки тёртой морковки в день

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубю!

Изменено 7 ноября, 2018 пользователем маленький принц

[Raina]

Желтые шишки скорее всего оспа. Понадобятся: ацикловир (или фамцикловир) + ремантадин + желательно сменить фоспренил на циклоферон.

Мазать еще можно фукарцидом, он по отзывам хорошо подсушивает.

 

По пальчику - да, похоже на закрытый перелом. А давно заметили? Может перелом недавний, поэтому более темный цвет - синяк, который не сошел?

Изменено 7 ноября, 2018 пользователем Raina

[Елена Пасич]

18 часов назад, маленький принц сказал:

СРОЧНО мазать эти жёлтые фиговины Бетадином или раствором Люголя

ВНИМАТЕЛЬНО осмотрите всё тело нет ли таких штучек ещё где - особое внимание на голову, попу и конечности

похоже на оспу - для уверенности должны фото посмотреть наши консультанты

человеку птичья оспа не опасна

поскольку при оспе полезен витамин A то давайте с кормом пол чайной ложки тёртой морковки в день

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубю!

Маленький принц, большое спасибо за ответ!

Подскажите пожалуйста, как сделать, чтобы фото посмотрели консультанты? )

Ещё подскажите пожалуйста: наш минский терапевт по млекопитающим мне сказал, что птицам-вертячникам нужно обязательно давать 3-4 дня Дексаметазон. В уколах или таблетках. 
Как Вы относитесь к данному назначению?

[Raina]

Ни в коем случае! Как любой гормон, декс обладает иммунодепрессивным свойством, т. Е. Подавляет иммунку. 

Вертячка как правило имеет вирусный характер, оспа  тоже вирус. Подавите иммунку, вирус сразу расцветет бурным цветом, прогноз непредсказуемый. 

Изменено 7 ноября, 2018 пользователем Raina

[Елена Пасич]

15 часов назад, Raina сказал:

Ни в коем случае! Как любой гормон, декс обладает иммунодепрессивным свойством, т. Е. Подавляет иммунку. 

Вертячка как правило имеет вирусный характер, оспа  тоже вирус. Подавите иммунку, вирус сразу расцветет бурным цветом, прогноз непредсказуемый. 

Спасибо за ответ!

Насчёт пальчика - он всегда такой утолщённый был. Все 2 недели он такой
 

Люди добрые, может кто-нибудь подскажет, как мне связаться с консультантами ? Я здесь первый раз

[Raina]

Наши "голубиные" консультанты это OFA и  bernat, а наш общефорумский доктор это Zosia. Вы можете написать им в личку (Зосе и бернат лучше писать в личку, темы просматривают редко), а OFA, нашего голубиного модератора, можно еще "позвать", добавив перед ником символ @

 

Только сформулируйте вопросы для них, чтобы консультанты знали, какой именно вопрос Вас интересует.

Изменено 8 ноября, 2018 пользователем Raina

[маленький принц]

1 час назад, Raina сказал:

Наши "голубиные" консультанты это OFA и  bernat

есть ещё Ирина Алишад, dasha105 и Commando

bernat - в основном консультирует по хирургии когда нет возможности обратиться к ветеринару но есть рана или перелом или ещё что-то хирургическое

остальные дают консультации не связанные с хирургией

 

оспу смазывать начали?

как сейчас наросты?

[Елена Пасич]

1 час назад, маленький принц сказал:

есть ещё Ирина Алишад, dasha105 и Commando

bernat - в основном консультирует по хирургии когда нет возможности обратиться к ветеринару но есть рана или перелом или ещё что-то хирургическое

остальные дают консультации не связанные с хирургией

 

оспу смазывать начали?

как сейчас наросты?

Спасибо большое !

К сожалению, Ваш ответ вчера поздно прочитала - аптеки наши уже не работали. Поэтому ничем не мазала. 
Эти "мозольки" у голубя были сразу.
А то может быть Вы подумали, что они только-только появились...

А если это - оспа, подскажите, собакам и кошкам она тоже не передаётся? 

Изменено 8 ноября, 2018 пользователем Елена Пасич

[маленький принц]

на теле под перьями таких больше нет?

[Елена Пасич]

35 минут назад, маленький принц сказал:

на теле под перьями таких больше нет?

Это нужно под каждым пером смотреть? Очень проблематично перелопачивать ему все перья. Он уже лечение еле терпит.
Внешне больше не вижу таких мозолек

Изменено 8 ноября, 2018 пользователем Елена Пасич

[Елена Пасич]

На голове точно нет - она гладенькая

[Елена Пасич]

Подскажите пожалуйста, я написала OFA и bernat.
Хотела ещё написать Zosia - но написано, что она не может получать сообщения....
Как с ней связаться можно?

[маленький принц]

это значит у Зоси переполнен ящик

20 минут назад, Елена Пасич сказал:

Это нужно под каждым пером смотреть? Очень проблематично перелопачивать ему все перья. Он уже лечение еле терпит.

в первую очередь осмотреть голову, попу и конечности

[Елена Пасич]

Подскажите пожалуйста, я написала OFA и bernat.
Хотела ещё написать Zosia - но написано, что она не может получать сообщения....
Как с ней связаться можно?

Изменено 8 ноября, 2018 пользователем Елена Пасич

[Елена Пасич]

А если это - оспа, разве за 2,5 недели состояние  голубя без лечения не ухудшилось бы? 
Я не специалист, конечно, но если это действительно вирусное заболевание, мне кажется, что за почти 3 недели уже бы появились и другие наросты на голове или ещё где-то.... И в целом состояние птицы ухудшилось бы....

Изменено 8 ноября, 2018 пользователем Елена Пасич

[маленький принц]

возможно что-то другое если этим жёлтым штукам две с половиной недели

[Елена Пасич]

5 минут назад, маленький принц сказал:

возможно что-то другое если этим жёлтым штукам две с половиной недели

Да, 99%, что эти наросты уже давно. 

Голубь у меня живёт с 21 октября. В этот день я его не осматривала скрупулёзно. 
Первые фото лапок были сделаны  27 октября. (они есть выше в теме)
Значит  с 27 октября эти "мозольки" у него есть 100% 

[Yulia15]

Если это натоптыши (они бывают только на лапках обычно), их можно размягчить при помощи левомеколя.

 

[маленький принц]

честно сказать меня цвет их смущает

[OFA]

@Елена Пасич это оспа. Да, при благоприятных факторах (хорошее питание, тепло, безопасно) организм борется с вирусами, но видимо не настолько, чтобы полностью излечиться, нужно ему помочь. Посмотрите эту тему, там оспины даже за целлюлит врач принял https://www.mybirds.ru/forums/topic/151488-narosty-na-lapah-vorony/

Лечение 

07.11.2018 в 12:36, Raina сказал:

Понадобятся: ацикловир (или фамцикловир) + ремантадин + желательно сменить фоспренил на циклоферон.?

Мазать еще можно фукарцидом, он по отзывам хорошо подсушивает.

Лечение Вам написали.

В теме по ссылке есть рецепт мазалки от Зоси, можно им воспользоваться.

 

А то, что на лапках с внутренней стороны, такие "подушечки" кожистые, то это нормально, они немного утолщены, как будто в воде размякли, это может быть от того, что голубь много стоит на одном месте в помете или на мокром от пролитой воды из-за своей болезни. Как только он сможет перемещаться более свободно, лапки станут сухими. Ну, это если я поняла о чем речь. 

[маленький принц]

дозировки должны быть в теме https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/

[Елена Пасич]

6 часов назад, OFA сказал:

@Елена Пасич это оспа. Да, при благоприятных факторах (хорошее питание, тепло, безопасно) организм борется с вирусами, но видимо не настолько, чтобы полностью излечиться, нужно ему помочь. Посмотрите эту тему, там оспины даже за целлюлит врач принял https://www.mybirds.ru/forums/topic/151488-narosty-na-lapah-vorony/

Лечение 

Лечение Вам написали.

В теме по ссылке есть рецепт мазалки от Зоси, можно им воспользоваться.

 

А то, что на лапках с внутренней стороны, такие "подушечки" кожистые, то это нормально, они немного утолщены, как будто в воде размякли, это может быть от того, что голубь много стоит на одном месте в помете или на мокром от пролитой воды из-за своей болезни. Как только он сможет перемещаться более свободно, лапки станут сухими. Ну, это если я поняла о чем речь. 

Большое спасибо за ответ!
Получается, что у  голубя благоприятные условия только последние 3 недели. До этого он очень слабый был, не летал вообще, чуть не стал для двух ворон обедом. 

Подскажите, а если завтра у нас последний день приёма Фоспренила (21 день) - то уже не стоит начинать колоть Циклоферон ?
Что лучше купить - Ацикловир либо Рибавирин ? 
Я начала мазать "мозольки" борным спиртом. Пойдёт так ? И сколько раз в день мазать надо?
Подскажите ещё пожалуйста: надо обязательно искать весы и взвешивать голубя, чтобы дозировки препаратов рассчитать ?
 

Изменено 9 ноября, 2018 пользователем Елена Пасич

[Елена Пасич]

14 часов назад, маленький принц сказал:

честно сказать меня цвет их смущает

Кстати, такой жёлтый цвет они приобрели после смазывания Хлоргексидином!

[OFA]

15 часов назад, Елена Пасич сказал:

Подскажите, а если завтра у нас последний день приёма Фоспренила (21 день) - то уже не стоит начинать колоть Циклоферон ?
Что лучше купить - Ацикловир либо Рибавирин ? 
Я начала мазать "мозольки" борным спиртом. Пойдёт так ? И сколько раз в день мазать надо?
Подскажите ещё пожалуйста: надо обязательно искать весы и взвешивать голубя, чтобы дозировки препаратов рассчитать

Циклоферон начинать, фоспренил слабый препарат.

Купить и Ацикловир, и Рибавирин

Мазать хотя бы 2 раза, получится 3 - хорошо.

Все лекарства даются голубям на вес, ведь вес может быть и 180 грамм, а может быть и более 300грамм, а это, как понимаете, большая разница.

[Елена Пасич]

11 часов назад, OFA сказал:

Циклоферон начинать, фоспренил слабый препарат.

Купить и Ацикловир, и Рибавирин

Мазать хотя бы 2 раза, получится 3 - хорошо.

Все лекарства даются голубям на вес, ведь вес может быть и 180 грамм, а может быть и более 300грамм, а это, как понимаете, большая разница.

У голубя за 3 недели лечения уже состояние стало нормальным. Летает. Голова ходуном не ходит .Может в таком случае не нужен Циклоферон?

Т.е. нужно будет давать и Ацикловир, и Рибавирин, и Ремантадин и Циклоферон?
Помимо Церебролизата и Пирацетама.
Это надо всё одновременно давать?

У меня весы сломались ((( Я пока не могу узнать вес голубя в ближайшие дни ...
Я со вчерашнего вечера начала давать Ацикловир и Ремантадин. Пока даю в такой дозировке, как одна волонтёр подростку давала
 

Изменено 10 ноября, 2018 пользователем Елена Пасич

[Raina]

Напишите дозировку. Которую даёте, посмотрим. 

 

Оспа ведь тоже вирус. Как и вертячка. Чтобы её лечить, надо в т.ч. поднимать Иммунитет. 

 

Если даёте ремантадин, рибавирин уже не нужен. 

[Елена Пасич]

10.11.2018 в 22:33, Raina сказал:

Напишите дозировку. Которую даёте, посмотрим. 

 

Оспа ведь тоже вирус. Как и вертячка. Чтобы её лечить, надо в т.ч. поднимать Иммунитет. 

 

Если даёте ремантадин, рибавирин уже не нужен. 

Спасибо за ответ!
Я сама не разбираюсь....  Просто мне одна волонтёр сказала своё мнение, что сразу после Фоспренила Циклоферон не нужно колоть....

Я пока даю Ацикловир - по 1/8 два раза в день (в клюв).
Ремантадин - по 1/6 два раза  день (в клюв).
Вроде весы нашла. В ближайшие дни взвешу голубя

Изменено 12 ноября, 2018 пользователем Елена Пасич

[Raina]

7 часов назад, Елена Пасич сказал:

Я пока даю Ацикловир - по 1/8 два раза в день (в клюв).
Ремантадин - по 1/6 два раза  день (в клюв).?
Вроде весы нашла. В ближайшие дни взвешу голубя

@Елена Пасич Ой-ей-ей... Мне кажется, Вы даете лошадиные дозировки. Вы прям берете целую таблетку и даете 1/6 или 1/8 таблетки???  Так нельзя, это превышение. Откуда Вы взяли такие дозировки?

Например, если птица весит 200 гр, то ацикловир (если дозировка лекарства 200) надо давать так: Ацикловир 200 1/4 таблетки растоврить в 1мл , давать в клюв по 0,36мл 1 раз в/день. То есть ацикловира Вы превышаете почти вдвое. Если у Вас ацикловир 400, то превышение будет почти в 4 раза.

Ремантадин. Если там 50 мг полезного вещества, то 1/2 таблетки надо растворить в 1мл и давать в клюв ?по 0,06мл 1р/д. Если Вы даете 1/6 таблетки, у вас превышение примерно в 8 раз!

Вы так птицу загубите!..

Циклоферон по 0,2 мл надо давать, 1 р/д. Желательно колоть, но можно и в клюв, доразбавив водичкой (он горький).

 

Изменено 12 ноября, 2018 пользователем Raina

[Елена Пасич]

3 часа назад, Raina сказал:

@Елена Пасич Ой-ей-ей... Мне кажется, Вы даете лошадиные дозировки. Вы прям берете целую таблетку и даете 1/6 или 1/8 таблетки???  Так нельзя, это превышение. Откуда Вы взяли такие дозировки?

Например, если птица весит 200 гр, то ацикловир (если дозировка лекарства 200) надо давать так: Ацикловир 200 1/4 таблетки растоврить в 1мл , давать в клюв по 0,36мл 1 раз в/день. То есть ацикловира Вы превышаете почти вдвое. Если у Вас ацикловир 400, то превышение будет почти в 4 раза.

Ремантадин. Если там 50 мг полезного вещества, то 1/2 таблетки надо растворить в 1мл и давать в клюв ?по 0,06мл 1р/д. Если Вы даете 1/6 таблетки, у вас превышение примерно в 8 раз!

Вы так птицу загубите!..?

Циклоферон по 0,2 мл надо давать, 1 р/д. Желательно колоть, но можно и в клюв, доразбавив водичкой (он горький).

 

О Боже ....
Мне такие дозировки дала одна волонтёр, которая лечила подростка летом от оспы.
Я ничего не понимаю !
Мне здесь кто-то скидывал тему с дозировками. 
Там про Ацикловир написано было, что на птицу 200 грамм (или 250) нужно давать 80-90 мг в день !!! По какому- от справочнику Карпенгера.
А я даю не 80, а 50 мг.
Я изучила внимательно всю тему, которую мне сбросили, поэтому начала спокойно давать такую дозировку. Я думала, что я даю даже мало !!!
Почему тогда там написано, что нужно давать 80-90 мг в сутки, если это губительно для птиц ?
Удалите тогда это - это же все люди будут читать

Изменено 12 ноября, 2018 пользователем Елена Пасич

[Елена Пасич]

Вот в теме дозировок написано:

"Ацикловир от оспы согласно справочнику Карпентера 29мг на птицу каждые 8 часов, поэтому принимаем дозировку на птицу до 250грамм можно брать 80-90мг на птицу в сутки, а свыше 250 грамм 100мг на птицу в сутки. В совсем легком случае 7 дней, в тяжелых,что бывает чаще, дольше. Курс индивидуален.?"

Изменено 12 ноября, 2018 пользователем Елена Пасич

[Raina]

По ацикловиру завышение не такое большое (и если ваша птичка будет грамм 300, то и вовсе под ее вес это будет норма. Поэтому так важен вес птицы), а вот восьмикратное превышение ремантадина пугает больше.

[Raina]

?09?.?11?.?2018 в 11:31, OFA сказал:

@Елена Пасич это оспа. ...Посмотрите эту тему, там оспины даже за целлюлит врач принял https://www.mybirds.ru/forums/topic/151488-narosty-na-lapah-vorony/

 

.

Да, а вот по этой ссылке, что Вам дали, другие дозировки. Дозировки меняются, ветеринария не стоит на месте.

Да и условный расчет Даши , где она за среднего голубя берет птицу весом 250 гр, не безупречен.

 

Елена, Вы большая молодец, видно, что занимаетесь птичкой тщательно, читаете, считаете, обдумываете. Спасибо Вам! Просто давайте немножко скорректируем лекарство для конкретно Вашей птички. Врачей мало, опыт у людей разный, где-то что-то кто-то может упустить, даже у врачей мнения иногда расходятся просто противоположно (с чем не раз сталкивалась у орнитологов на приеме).

Но конечно Вы выбирайте мнение, которому доверяете больше, но если будут какие-то ухудшения, сразу пишите.

Изменено 12 ноября, 2018 пользователем Raina

[Паутина]

3 часа назад, Raina сказал:

То есть ацикловира Вы превышаете почти вдвое.

Извините, вклинюсь со своим вопросом, т.к. очень в тему - чем грозит двойное завышение дозы Ацикловира?

[Елена Пасич]

50 минут назад, Raina сказал:

Да, а вот по этой ссылке, что Вам дали, другие дозировки. Дозировки меняются, ветеринария не стоит на месте.

Да и условный расчет Даши , где она за среднего голубя берет птицу весом 250 гр, не безупречен.

 

Елена, Вы большая молодец, видно, что занимаетесь птичкой тщательно, читаете, считаете, обдумываете. Спасибо Вам! Просто давайте немножко скорректируем лекарство для конкретно Вашей птички. Врачей мало, опыт у людей разный, где-то что-то кто-то может упустить, даже у врачей мнения иногда расходятся просто противоположно (с чем не раз сталкивалась у орнитологов на приеме).

Но конечно Вы выбирайте мнение, которому доверяете больше, но если будут какие-то ухудшения, сразу пишите.

Я понимаю, что мнения разные.... А мне что делать ? (
Просто те дозировки, которые Вы написали, кардинально отличаются от справочника и от того, что я читала на форуме у других.....
Если бы они немножко отличались, то вопросов бы не было.... 
Мне вот тоже интересно, чем грозит повышение дозировок Ацикловира и Ремантадина?
Я даю такие дозировки с вечера пятницы. Может перерыв сделать?

 

Изменено 12 ноября, 2018 пользователем Елена Пасич

[Паутина]

33 минуты назад, Елена Пасич сказал:

Может перерыв сделать?

Не-не-не, только не перерыв. Оспа такая дрянь, что любой перерыв ей на руку. Лучше уменьшите количество, пока выясняете тут правильную дозировку для вашей птички, но не прекращайте давать лекарство вообще.

[OFA]

Девочки, давайте начнем с ремантадина, дозировка на него 0,6мг на каждые 100 грамм веса https://www.mybirds.ru/forums/topic/151488-narosty-na-lapah-vorony/?do=findComment&comment=2020518

Расчет на 200 грамм веса голубя - нужно 1,2мг ДВ

1/2 таблетки, т.е. 25мг растворить в 1мл воды, а 

                              1,2мг будет         в Хмл воды

Х = 1,2х1/25=0,05мл

На 250 грамм нужно 0,06мл раствора

На 300                        0,07мл

 

Теперь Ацикловир. Действительно в справочнике Карпентера (на дозировки этого справочника опираются почти все вет.доктора) https://www.mybirds.ru/forums/topic/38809-besedy-o-golubinom-zdorove/?do=findComment&comment=1991547

написано, что на голубя, без указания веса, можно 29мг каждые 8 часов.

На основании этого и на основании опыта нашего консультанта Даша105 и других форумчан, для лечения оспы дают по 1/4 таблетки ацикловира 200 2 р/день.

Наш форумский доктор Зося рекомендует дозировку ацикловира 6,4мг на каждые 100 грамм веса голубя, а это совсем другая доза.

 

Где истина, я не знаю, честно, поэтому присоединяюсь к этому:

1 час назад, Raina сказал:

даже у врачей мнения иногда расходятся просто противоположно (с чем не раз сталкивалась у орнитологов на приеме).?

Но конечно Вы выбирайте мнение, которому доверяете больше

 

@Елена Пасич постарайтесь взвесить птицу, пожалуйста. Ацикловир я бы не стала уменьшать. ИМХО.

Я понимаю разницу между млеками и птицами, скоростью обмена веществ и т.д., но даже моему сыну с детства назначают ацикловир от герпеса в тааакой дозе (Институт иммунологии), что мне даже страшно это озвучить.

[маленький принц]

раз в три дня выкладывайте фото помёта чтобы видеть состояние печени