Диарея и насморк

[Maria Cremona]

Здравствуйте, помогите с советом, пожалуйста! Как вылечить понос у голубя, возможно, от проводимого лечения доксициклином. Линекс пока не давали. Антибиотик даём от насморка, который уже через три дня прошёл, сейчас состояние хорошее, кушает, чистится, пьёт, нос чистый и глаз тоже (до этого слезился и вообще голубь квёлые был...), но беспокоит диарея. Здесь часто советуют с антибиотиком принимать пимафуцин, но врачи нам никогда не прописывали его вместе, слишком сильное это лекарство, душа у меня не лежит нагружать печень.  А вообще чем лечить насморк у голубей? Может что-то кроме доксициклина?... У одной голубки из «нашей» стаи что-то он не проходит, хотя её тоже доксициклином лечим, хлюпает носом...

[маленький принц]

18 минут назад, Maria Cremona сказал:

Здесь часто советуют с антибиотиком принимать пимафуцин, но врачи нам никогда не прописывали его вместе, слишком сильное это лекарство, душа у меня не лежит нагружать печень

БЛИН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

СРОЧНО покупайте или пифамуцин или нистатин возможно может понадобится флукуназол + карсил

антибиотик тем более сильный может вызывать кандиду способную привести к смерти от закупорки зоба!

18 минут назад, Maria Cremona сказал:

Как вылечить понос у голубя,

фото где?

опишите пожалуйста есть ли запах если есть запах то какой

17 минут назад, Maria Cremona сказал:

лечения доксициклином.

в какой дозировке даёте и давали?

18 минут назад, Maria Cremona сказал:

чем лечить насморк у голубей?

описание и полный осмотр нужно

только запах или что-то ещё

Цитата

памятка для будущей "находки":
На что следует обращать внимание при осмотре:
1.____Кровотечения, в т.ч. из клюва или клоаки (следствием внутреннего кровотечения может быть также помет темно-красного, черного цвета), раны, царапины, пулевые отверстия, гнойники или прыщи на коже. Обязательно надо взъерошить перья - часто раны остаются незамеченными именно под перьями.
2.____Неестественное положение или обвисание конечностей, переломы, ушибы.
3.____Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидывание птицы.
4.____Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз.
5.____Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями.
6.____Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть.
7.____Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии очень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями.
8.____Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шишек, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей.
9.____Затрудненность дыхания, хрипы, кашель.
10.___Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильным фонариком - зрачок должен быстро сузиться.
11.___Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. За кость упитанной птицы удержаться невозможно, получиться лишь прощупать ее.

12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы.
13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать.
14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по Вашему мнению.

 

18 минут назад, Maria Cremona сказал:

У одной голубки из «нашей» стаи что-то он не проходит, хотя её тоже доксициклином лечим, хлюпает носом...

а с ней что? нужен осмотр

сопли тоже опишите - прозрачность, цвет, консистенция

 

Здоровья Вашим питомцам!

PS чтобы вовремя узнавать об ответах в Вашей теме нажмите ПОЖАЛУЙСТА наверху Вашей темы подписаться

Изменено 10 ноября, 2018 пользователем маленький принц

[Maria Cremona]

Спасибо, Маленький Принц! Скажите, а почему орнитологи никогда его не прописывают? А почему не Линекс от дисбактериоза?... Я помню, лечила одного вертячного (в 2009 году) антибиотиком и давала с ним только Линекс....

Изменено 10 ноября, 2018 пользователем Maria Cremona

[Maria Cremona]

Мы сейчас дали 1/4 линекса, это много? Давать 1/8?

[Maria Cremona]

И сколько дней надо давать доксициклин? Даём по схеме, как указана здесь.

[маленький принц]

у нас на форуме орнитологи прописывают протиивогрибковое параллельно антибиотику

потому что легче профилактически прикрыть кандиду чем потом её лечить

кроме того иногда кандида может вылезти через несколько месяцев

13 минут назад, Maria Cremona сказал:

посему на Линекс от дисбактериоза?...

Линекс - для микролфлоры

в принципе можно давать

но предпочтение отдаётся Бифудумбактерину в котором нет лактобактерий имеющихся в Линексе

но увы в Бифудумбактерин некоторые производители добавляют сахара или глюкозу что НЕЛЬЗЯ

и потому если не нашлось Бифудумбактерина без сахара то приходится давать Линекс

12 минут назад, Maria Cremona сказал:

Мы сейчас дали 1/4 линекса, это много? Давать 1/8?

читайте по ссылке https://www.mybirds.ru/forums/topic/77603-esli-ptichka-mnogo-est-no-hudeet/

11 минут назад, Maria Cremona сказал:

сколько дней надо давать доксициклин? Даём по схеме, как указана здесь.

обычный курс две недели

но возможна коррекция лечения - либо замена если не помогает или продление в случае надобности

во время лечения дают противогрибковое

и после курса антибиотика неделю продолжают противогрибковое

обычно параллельно всему этому дают для печени силимарин или карсил или их аналоги либо просто растаропшу

 

фото помёта на белой бумаге покажите ПОЖАЛУЙСТА

вряд ли понос от дисбактериоза - скорее всего другая причина

Изменено 10 ноября, 2018 пользователем маленький принц

[Maria Cremona]

Помет вот такой за ночь. Пимафуцин дадим утром. Надо только разобраться с дозировкой... С дозировкой разобралась. 

 

Изменено 11 ноября, 2018 пользователем Maria Cremona

[маленький принц]

нужно чтобы помёт посмотрели наши консультанты

[Maria Cremona]

Нос и глаз чистые, голубь активный, кушает хорошо, чистится, сегодня чуть не сбежал. Все в порядке кроме поноса...

[Maria Cremona]

Продолжаем давать пимафуцин и линекс. Я прочитала, что много воды может быть от проблем с почками, при этой проблеме  дают канефрон. Вчера начали его, но вода продолжается... На первой вечерний ужас... Что же делать??? Вторая фотка утреннего помета. 

Изменено 12 ноября, 2018 пользователем Maria Cremona

[Maria Cremona]

Запаха, кстати, не никакого... Может фуразолидон попробовать?...

[Ирина Алишад]

ЭЭЭ!!!Перестаньте пичкать всем подряд! Загубите птицу!Доксициклин сильнейший антибиотик. Часто провоцирует кандидоз. Вам уже посоветовали нистатин.Пока даете антибиотик линекс совершенно бесполезен. Его дают ПОСЛЕ отмены антибиотика чтобы восстановить микрофлору.И да, помет очень, очень плохой. Есть возможность сделать копрограмму?

[Maria Cremona]

Ирина, здравствуйте!!! Очень рада Вас слышать! Нет, всем подряд я не пичкаю, сейчас доксициклин уже не принимаем, насморк ушёл через три дня, для закрепления эффекта пропили ещё четыре. Принимаем сейчас пимафуцин, красил и линекс. А канефрон ведь безобидный, его люди по шесть таблеток пьют... 

Ирина, а где можно сделать копрограмму?

Да, забыла написать... Голубь находится в Москве, его лечит моя сестра, а я консультирую ее из Италии. 

Изменено 13 ноября, 2018 пользователем Maria Cremona

[маленький принц]

если сестра в Москве то вот список лабораторий https://www.mybirds.ru/forums/topic/122267-vrachi-dlya-ptits-laboratorii/

 

42 минуты назад, Maria Cremona сказал:

доксициклин уже не принимаем, насморк ушёл через три дня, для закрепления эффекта пропили ещё четыре

антибиотик так мало не принимают

респираторку стандартно лечат две недели

и ещё неделю после продолжают противогрибковое

 

посмотрите видео про привыкание микробов к антибиотикам

 

Изменено 13 ноября, 2018 пользователем маленький принц

[Maria Cremona]

Спасибо за информацию! Записались на приём к Лешковой. К сожалению, ближайший день это 21-ое.... 

[Maria Cremona]

Здравствуйте, нужна помощь, ветеринар Лешкова, кажется, некомпетентна к вопросе о лечении данного случая... Месяц продолжается лечение, а улучшений, честно говоря нет. Голубь хлюпает, помет плохой. Анализы делали три раза.  Диагноз респираторная инфекция. Прописала сумамед и дифлюкан 21 день, сказала придти на повторный приём.  Кстати, от плохого помета ничего не назначила.... Не удаётся загрузить фото по каким-то причинам

[Maria Cremona]

[Maria Cremona]

[Maria Cremona]

[Maria Cremona]

Сегодняшний помёт. 

[Maria Cremona]

[Maria Cremona]

Какой антибиотик можно попробовать? Сумамед судя по всему не действует.

[маленький принц]

попросил Зосю посмотреть анализы

 

PS Всех с Рождеством!

[Maria Cremona]

Спасибо, Маленький Принц!!! И Вас!!!

 

[OFA]

@Maria Cremona  Лешкова, одна из немногих врачей, которые работают с птицами и их лечат. 

Сомневаться в её компетентности, ну я тогда не знаю, к кому идти.

По анализам у птицы явное улучшение - палочки с 80% снизились до 20%, значит бактериалки нет, слизь уменьшилась, йодофильная флора вообще в норму пришла, грибов нет.

Поговорите с доктором, обозначьте проблему.

 

Также по правилам форума обсуждать публично действия и назначения рекомендованных докторов запрещено.

[Maria Cremona]

OFA, спасибо большое за ответ, я все понимаю, но по анализам улучшение есть, а на практике птица  плохо себя чувствует, хлюпает, слабая, видели бы его, Вы бы поняли мое состояние. Сдали анализ в пятницу, в субботу пришел ответ, врач обещала посмотреть и пропала, три дня прошло, надо менять антибиотик, кто это может делаю, как не лечащий врач?....

[OFA]

Да я тоже Вас прекрасно понимаю, но врачей очень мало и они очень загружены, приходится самим звонить и напоминать о себе.

Позвоните, переспросите, опишите состояние, возможно доктор назначит другое лекарство.

Еще можно заказать звонок, во всяком случае в Белом клыке так, там МА тоже принимает, да, думаю и в Созвездии так можно, звоните на ресепшен, говорите, что лечитесь у Лешковой, с птицей проблемы, просите чтобы доктор Вам перезвонил по возможности.

[Maria Cremona]

OFA, спасибо за понимание и за ответ. Мы так и сделали, ждём с утра...

[Zosia]

Анализ (копрогорамма) хорошая. Не увидела,сеяли ли у вас помет?

Можно пропить курс Энтерофурилоа(Эрсефурил,Стопдиар),суспензия детская, 0,3 мл для голубя в сутки, 10 дней.

 

Ничего прочего при хорошем анализе (ну,еще пробиотики простые) не вижу причин назначать.

[Maria Cremona]

Zosia, спасибо большое за то, что посмотрели наш анализ. И успокоили... Ведь значит, все не так плохо... Сегодня наконец-то поговорили с врачом, она отменила антибиотик, но продолжать дифлюкан пока и через три дня позвонить. Сегодня состояние не такое, как вчера, мы поставили его коробку прямо к батарее в тёплом хлюпанья стали поменьше. И помет получше стал, честно говоря даже не знаю, с чем это связано. 

[OFA]

@Maria Cremona  я это называю "эффект стоматолога" Болит зуб, пришел к стоматологу - не болит.

[Maria Cremona]

OFA, эффект стоматолога прошёл... Ночь прошла хорошо и тихо, а  сегодня днём опять хлюпанья... Ко всему прибавилось отсутствие аппетита, интересуется только хлебом, который мы ему в отчаянии предлагаем... Покормила чуть-чуть перловкой насильно, но кажется, что у него болит горло. Я не знаю, честно говоря, какое оно должно быть, но мне кажется, оно красное. Сейчас попытаюсь выложить видео, как он дышит.

Изменено 26 декабря, 2018 пользователем Maria Cremona

[Maria Cremona]

[OFA]

Посмотрела, да, странное дыхание, но не только, голубь как будто пытается что-то отрыгнуть.

Глистов и прочих паразитов вам доктор назначала гонять?

Есть возможность отправить это видео МА?

[Maria Cremona]

Глистов нет, анализ это показал. Это именно забитый чем-то нос и видимо поэтому воспалённое горло... Вспомните, когда носом дышать невозможно, естественно, дышишь только ртом, горло высыхает и воспаляется... Пока нам не дали личный телефон МА. Сегодня будем звонить в клинику. А может ингаляцию попробовать? Я знаю, делают это и кошкам и собакам.

[маленький принц]

6 часов назад, Maria Cremona сказал:

А может ингаляцию попробовать? Я знаю, делают это и кошкам и собакам.

не уверен что птицам можно такую ингаляцию из-за особенностей дыхательной системы устроенной иначе чем у млекопитающих

Изменено 27 декабря, 2018 пользователем маленький принц

[Maria Cremona]

Где же у них легкие находятся?... 

[Maria Cremona]

А спрей для носа? Для младенцев...

[маленький принц]

не уверен

знаю точно что отхаркивающие НЕЛЬЗЯ

потому что поток воздуха идёт иначе чем у млекопитающих

28 минут назад, Maria Cremona сказал:

Где же у них легкие находятся?... 

лёгкие где обычно но помимо лёгких в дыхании участвуют и воздушные мешки

так что поток воздуха через лёгкие идёт в одну сторону и на вдохе и на выдохе

что позволяет птицам легко дышать разряжённым воздухом на огромной высоте

[Maria Cremona]

Пока не было ответа, растворила четвертинку муколтина в чайной ложке воды и дала капельку. Через несколько часов хлюпанья (которые не совсем хлюпанья, а что-то вроде горлового кашля при заложенном носе) стали меньшем тише, а сейчас сидит тихо, как в последнее время не было!!! Из чего я поняла, что это кашель! Так так скушал он очень мало в течении дня, я решила его докормить перловкой и горохом. И к счастью это удалось и только благодаря тому, что кашель утих.

[маленький принц]

с клиникой уже связались?

[Maria Cremona]

С клиникой вообще проблемы, врач на связь не выходит, хоть и обещала, состояние птицы нехорошее, сейчас аппетита нет, сами поставили диагноз (кашель) на основании улучшения на приеме муколтина, который стали принимать от отчаянья......

[маленький принц]

Цитата

Отх?аркивающие у птиц- более чем критичные препараты.Это связано с тем,что легкие птицыны- НЕПОДВИЖНЫ, в отличие от млековских.Совершенно другой принцип дыхания. Поэтому муколитики всякие- могут вызвать быстрое наполнение легких и возд.мешков жидкостью и соответственно смерть.
Что применялось в практике (как правило успешно,но были и резко неудачные случаи).
эуфиллин безусловно
Кордиамин
Сульфокамфокаин
Корвалол(как источник фенобарбитала)
Кортикостероиди и прямые диуретики- диакарб- для вывода жидкостей и уменьшения отеков
Прозерин для провокации работы моторики

цитата от Зоси - копия тут https://www.mybirds.ru/forums/topic/38809-besedy-o-golubinom-zdorove/?do=findComment&comment=1582658

[Ирина Алишад]

При таком дыхании насильственное кормление очень опасно! Птица потому и сопротивляется, что задыхается и дыхательное отверстие у нее максимально открыто и не закрывается, а вы в это время начинаете пихать еду. Еда легко может попасть в дыхательное отверстие и смерть тогда. Птица взрослая, переживет день другой и без кормления. Можно уколы глюкозы поддерживающие. У птицы явно отек гортани ,вероятно даже воспаление легких. Приложите ухо к спине птицы,задержите дыхание и слушайте, есть ли бульканья и хрипы внутри.?ВЫ давали яя так помню два антибиотика? Доксициклин и сумамед? Вероятно не попали в чувствительность(( Кандидоз поборполи? Помет какой? Если есть еще кандидоз, то ситуация крайне опасная(((

[Maria Cremona]

А что же давать??? Был жуткий изнуряющий кашель день и ночь, а сейчас он сидит спокойно... Какие альтернативы?