Помогите! У голубя отказала лапка!

[Ирина62]

4 часа назад, Zosia сказал:

Прошу прощения за молчание- болею.

Как сейчас птица?

Голубя рвет все время. Давала кашу через зонд, был вначале все нормально. А вчера стало рвать. Стала давать распаренные зерна пшеницы. Сегодня пришла с работы, в туалет так и не сходил ни разу, только зеленые расплывы на пеленке. Покормила зернами. А сейчас посмотрела, все, что съел, вырвало.

[маленький принц]

если рвёт сравните симптомы с этим

Цитата

При следующих признаках недомогания:
- рвота;
- желтоватый, ярко-зеленый, редко беловатый помет;
- перерастание клюва и/или коготков;
- появление темных пятнышек на роговом чехле клюва;
- потемневшие и крошащиеся, как бы "сожженные" кончики перьев;
И особенно при сочетании двух или более из указанных признаков см. тему:
Признаки недомогания печени, и лечение: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=77611

и с этим https://www.mybirds.ru/forums/topic/56413-vospalenie-i-zakuporka-zoba/

[Ирина62]

3 часа назад, маленький принц сказал:

если рвёт сравните симптомы с этим

и с этим https://www.mybirds.ru/forums/topic/56413-vospalenie-i-zakuporka-zoba/

Спасибо, я все прочитала. Но, я не могу понять, что-же подходит. Я же не сталкивалась с этим никогда. С утра опять смотрю его вырвало. В зобу, по-моему, сейчас ничего нет.  Кормлю кашей - рвет, кормлю распаренной пшеницей - рвет. 2 дня, как началось. До этого не было. осматривала горло с фонариком, налетов не вижу. Ни белых, ни желтых. Я уже ничего не понимаю, что делать, как вытащить птицу. И стул вот такой. На втором фото рвота запаренной пшеницей. Кормлю по 50 зерен насильно 3 раза в день. Чаще кормить не могу, я работаю.

[Yulia15]

Что-то Вы его перекармливаете

50 зерен за раз - это дневная норма, а Вы ему трижды.

В день должно быть примерно 2 ст. ложки зерна, за 2-3 приема.

 

[Ирина62]

11 минут назад, Yulia15 сказал:

Что-то Вы его перекармливаете

50 зерен за раз - это дневная норма, а Вы ему трижды.

В день должно быть примерно 2 ст. ложки зерна, за 2-3 приема.

 

Он худеет. Он заболел - отнялась лапка. Сделала рентген, а там все плохо. Сказали - отрицательный прогноз. Но я не хочу, чтобы он умер. Сам не ест, вот и кормлю его. Кашей кормила через зонд по 20 мл за раз - так сказали, 3 раза в день, но его тоже стало рвать.

Спасибо Вам, что написали, буду кормить как пишите. Может не будет его рвать. Спасибо!

[OFA]

У голубя скорее всего начался кандидоз и, возможно, печенка уже не справляется. У Вас есть возможность брать голубя с собой на работу в коробочке?

Давайте так, отменяйте все лекарства, да, именно все.

Нужны смекта без добавок или энтеросгель, нистатин, флуконазол.

Утром смекта (развести как в инструкции, потом еще вдвое и споить в клюв 1,5мл 2-3 раза в день и после каждой рвоты) или энтеросгель примерно 1см выдавить, развести водичкой до 1,5мл и споить в клюв 2-3 раза в день.

Смекту или энтеросгель давать за час до еды и лекарств или через два часа после.

Нистатин 500 1/4 таблетки растолочь, развести в 0,5мл теплой водички, споить в клюв за 30 минут до еды.

Еда каша растворимая детская без молока и сахара, развести горячей водой до консистенции не очень густой сметаны, кормить из шприца без иглы по 10-12мл, не больше, 4-5 раз в день.

Флуконазол капсулы 50 (купите другой дозировки, пересчитаем под вес, пока даю на 250 грамм) содержимое развести в 3мл воды, споить в клюв по 0,25мл 2 раза в день, сразу после еды. 

[Ирина62]

На работу брать не могу. Мне не разрешать там его держать. Я сегодня осталась дома из-за него. Энторсгель даю за час до еды. Начала давать вчера. Нистатин даю, как пишете. давала все время карсил 1 таблетка в день и креон 10 000 по 1 капсуле в день (разделяю на раза в день). 

Голубю назначен трихопол, я даю 2 раза в день. Антибиотик был сначала Зиннат, потом заменили на Ципрофлоксацин. Его не буду тогда давать, я так поняла. 

Флуконазол пойду покупать. 

Я смотрела в горло с фонариком, никакого налета нет - ни белого, ни желтого.

Скажите, пожалуйста, карсил и креон давать?

И меня, конечно, очень беспокоит то, что показал рентген - говорят, что прогноз отрицательный.

Сделала рентген, потому что, отказала левая лапа.

[Ирина62]

34 минуты назад, OFA сказал:

У голубя скорее всего начался кандидоз и, возможно, печенка уже не справляется. У Вас есть возможность брать голубя с собой на работу в коробочке?

Давайте так, отменяйте все лекарства, да, именно все.

Нужны смекта без добавок или энтеросгель, нистатин, флуконазол.

Утром смекта (развести как в инструкции, потом еще вдвое и споить в клюв 1,5мл 2-3 раза в день и после каждой рвоты) или энтеросгель примерно 1см выдавить, развести водичкой до 1,5мл и споить в клюв 2-3 раза в день.

Смекту или энтеросгель давать за час до еды и лекарств или через два часа после.

Нистатин 500 1/4 таблетки растолочь, развести в 0,5мл теплой водички, споить в клюв за 30 минут до еды.

Еда каша растворимая детская без молока и сахара, развести горячей водой до консистенции не очень густой сметаны, кормить из шприца без иглы по 10-12мл, не больше, 4-5 раз в день.

Флуконазол капсулы 50 (купите другой дозировки, пересчитаем под вес, пока даю на 250 грамм) содержимое развести в 3мл воды, споить в клюв по 0,25мл 2 раза в день, сразу после еды. 

Сейчас сделала новое фото помета. Не  пойму, что-то за кашеобразная штука в помете светлого цвета? Подскажите, пожалуйста

[OFA]

Карсил давать обязательно.

Если трихопол даете больше недели, то отмените, сейчас нужно пищеварение наладить и с зобом бы разобраться.

Креон резко не отменяйте, дайте еще 2 раза через день.

Воду давайте пить щелочную боржоми, нарзан, рычал-су и пр., только нужно развести вдвое чистой водой и выпустить весь газ (хорошенько перемешать ложечкой).

Если не получится брать на работу, то кормить не детской кашей, а то оголодает, а вот такими шариками из зерна  https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/?do=findComment&comment=1881709

Утром примерно столовую ложку без горки таких шариков, как придете с работы и на ночь. Не перекармливайте, сейчас лучше недокормить.

 

По рентгену предположительный диагноз Вам написала наш доктор форумский, было бы замечательно, если Вы сможете позвонить ей и кратко, но информативно изложить ей проблему, перечень лекарств, которые давали, в том числе по её назначению. Сможете позвонить? 

4 минуты назад, Ирина62 сказал:

Не  пойму, что-то за кашеобразная штука в помете светлого цвета?

Это ураты, т.е. моча, у голубей она пастообразная.

[Ирина62]

Трихопол даю уже 10 дней. Больше давать не буду, пока. Карсил и креон оставляю. Креон даю 2 раза через день. Боржоми, как раз вчера купила себе. Сколько давать Боржоми за раз? Он не пьет сам. По-поводу кормления поняла. Приготовлю сейчас. 

Про мочу поняла. У 2-х других голубей, конечно, цвет другой. Более белый, а этот кремовый. Наверное, от лекарств.

Врачу попробую позвонить. 

У меня дома есть Стоп-кокцид. Но, лучше флуконазол? Пойду покупать.

Спасибо!

[OFA]

6 часов назад, Ирина62 сказал:

У меня дома есть Стоп-кокцид. Но, лучше флуконазол?

Эти лекарства от разных болезней. Стоп-кокцид от простейших - кокцидий, а флуконазол от грибка.

[Ирина62]

1 минуту назад, OFA сказал:

Эти лекарства от разных болезней. Стоп-кокцид от простейших - кокцидий, а флуконазол от грибка.

Я купила флуконазол, дала 2 раза. 

[маленький принц]

9 часов назад, OFA сказал:

Это ураты, т.е. моча, у голубей она пастообразная.

@Ирина62 в норме она должна быть белая

[bernat]

Вы даете птице по капельке викасола как я вам писала? Так ка птица не получала раньше пшеницу, то вполне могла возникнуть проблема из-за нехватки витамина К, которая тянет за собой нарушения в работе ЖКТ и опорно двигательной системы. Страдает печень, и очень часто эта проблема сопровождается рвотой. 

 

По капле викасола 2 раза в день.

[bernat]

По всей симптоматике проблемы именно с печенью, поэтому с лекарствами нужно быть особо осторожным, чтобы не добить окончательно.

[Ирина62]

12 минут назад, маленький принц сказал:

@Ирина62 в норме она должна быть белая

Да, у двух других голубей она белая. А у этого бежевая и розовая бывает.

[Ирина62]

31 минуту назад, bernat сказал:

Вы даете птице по капельке викасола как я вам писала? Так ка птица не получала раньше пшеницу, то вполне могла возникнуть проблема из-за нехватки витамина К, которая тянет за собой нарушения в работе ЖКТ и опорно двигательной системы. Страдает печень, и очень часто эта проблема сопровождается рвотой. 

 

По капле викасола 2 раза в день.

Я купила Викасол в таблетках. В ампулах не было. Как разводить, скажите, пожалуйста? Дозировка 15 мг.

[маленький принц]

я давал на прошлой странице цитату про вискасол в таблетках

[Ирина62]

14 минут назад, маленький принц сказал:

я давал на прошлой странице цитату про вискасол в таблетках

Да, увидела. Даю теперь. 

Меня еще беспокоит грудь голубя. Она вся синяя и синяк не рассасывается. И это не от того, что я делала уколы. Мажу гепариновой мазью, но результата нет.

 

[маленький принц]

покажите фото

7 часов назад, bernat сказал:

По всей симптоматике проблемы именно с печенью, поэтому с лекарствами нужно быть особо осторожным, чтобы не добить окончательно.

потому я не уверен что рвота от кандиды а не от печени

Изменено 29 ноября, 2018 пользователем маленький принц

[OFA]

@Ирина62 учитывая поправки @bernat, оставляйте викасол,  нистатин на всякий случай по 1/8 2 р/д, флуконазол пока отмените, карсил обязательно.

[Ирина62]

42 минуты назад, OFA сказал:

@Ирина62 учитывая поправки @bernat, оставляйте викасол,  нистатин на всякий случай по 1/8 2 р/д, флуконазол пока отмените, карсил обязательно.

Здравствуйте! Вчера вечером голубь стал опираться на лапку. Я обрадовалась. Но сегодня утром опять все стало так, как было. Вчера рвоты не было. В туалет не ходил. Я испугалась, что, что-то с зобом. Нашла, что надо дать вазелиновое масло. Дала. Сегодня с утра кучи помета были. Сегодня опять осталась дома - взяла за свой счет, чтобы покормить его почаще, но по чуть чуть. И понаблюдать.

У меня вопрос, может вместо карсила давать гептрал по 1/8 таблетке. Когда подобрала галчонка истощенного, то врач говорила, что давать гептрал. Сейчас такой конь вырос, а был заморыш и лечила его 2 месяца и от оспы и от трихомоноза и еще от многого чего. Или голубю лучше карсил?

[OFA]

Конечно, гептрал лучше, давайте его, просто он дорогой и поэтому не пишу про него.

Помет может задерживать из-за неподвижности и как бы нахождения в гнезде, попробуйте, пока Вы дома, почаще брать его в руки, он и будет сбрасывать помет.

Также можно на некоторое время класть голубя в импровизированный гамачок, чтобы крылышки размять и нагрузку со сложенных лапок снять, вот такой https://www.mybirds.ru/forums/topic/38809-besedy-o-golubinom-zdorove/?do=findComment&comment=2001971

 

[Ирина62]

10 минут назад, OFA сказал:

Конечно, гептрал лучше, давайте его, просто он дорогой и поэтому не пишу про него.

Помет может задерживать из-за неподвижности и как бы нахождения в гнезде, попробуйте, пока Вы дома, почаще брать его в руки, он и будет сбрасывать помет.

Также можно на некоторое время класть голубя в импровизированный гамачок, чтобы крылышки размять и нагрузку со сложенных лапок снять, вот такой https://www.mybirds.ru/forums/topic/38809-besedy-o-golubinom-zdorove/?do=findComment&comment=2001971

 

У меня много гептрала. Так как у сына подобрыши галки и дрозды, а он дает именно гептрал. Мне отдавал дроздов, я им давала гептрал, когда они лечились. По 1/8 достаточно для гуля? 1/8 давала галчонку. Гамачок попробую сделать, посмотрю, как будет там лежать. Как стало ему не так плохо, стал кусаться и бить крылом, когда его беру и ворчит все время на меня. До болезни такого не было. Может от того, что болит у бедняжки внутри! Сейчас слышу сам ест из кормушки. Попозже потрогаю зоб сколько накушал.

[OFA]

У Вас гептрал 400мг? Тогда 80мг/кг 2 раза в день. Голубя не удалось взвесить?

Если примерно на 250 грамм, то нужно 1/16, отделить трудно, можно отделить 1/8, растолочь, разделить на 4 части, одну часть порошка развести в водичке и споить, вторую часть от четырех споить вечером, а оставшиеся части таблетки и другие две части порошка как можно быстрее упаковать в фольгу, чтобы не было доступа воздуха и влаги, иначе испортится. Лекарство неприятное. будете спаивать, поглубже вводите инсулинку в горло, чтобы не выплюнул.

1 час назад, Ирина62 сказал:

Сейчас слышу сам ест из кормушки.

Очень надеюсь, что стало получше.

[Ирина62]

1 минуту назад, OFA сказал:

У Вас гептрал 400мг? Тогда 80мг/кг 2 раза в день. Голубя не удалось взвесить?

Если примерно на 250 грамм, то нужно 1/16, отделить трудно, можно отделить 1/8, растолочь, разделить на 4 части, одну часть порошка развести в водичке и споить, вторую часть от четырех споить вечером, а оставшиеся части таблетки и другие две части порошка как можно быстрее упаковать в фольгу, чтобы не было доступа воздуха и влаги, иначе испортится.

Очень надеюсь, что стало получше.

Вчера взвесила - 275 грамм до кормления. Про гептрал поняла, как давать. То, что надо оставшуюся таблетку упаковывать знаю. Не должно быть окисления. Спасибо большое Вам за помощь! 

Еще одно наблюдение. Колю Кетафен, но лапка так и не работает, я имею в виду - пальчики скрюченные. Вчера дала немного но-шпы. Через минут 20 пальчики расправились, он стал опираться на всю лапку, но пальчики не работали так-же. Но, расправились. Можно давать но-шпу, или это совпадение и давать не надо?

[bernat]

Синяя грудка может быть как раз от внутреннего кровотечения, или более обширного после укола, так как плохая сворачиваемость из-за нехватки витамина К. 

[bernat]

Ничего не нужно колоть! Я же вам пишу карсил, или гептрал, раз он у вас имеется, и по капельке утром и вечером викасол! Ношпа довольно токсичная. У птички сейчас проблемы с печенью. вы просто угробите те остатки, что имеются для выздоровления. Лапка это последствия проблем с печенью. Поправим печень, уйдут проблемы с лапкой.

[bernat]

Если хотите помочь птичке, то следуйте рекомендациям. 

[Ирина62]

1 час назад, bernat сказал:

Если хотите помочь птичке, то следуйте рекомендациям. 

Конечно, я хочу ей помочь. Но изначально было написано, что это почки и прогноз отрицательный. Но я стараюсь, как могу. Взяла 3 дня за свой счет, чтобы кормить понемногу ее, и наблюдать за поведением. Сегодня поеду в клинику посмотреть помет под микроскопом и мазок из зева.

Я даю сейчас гептрал и викасол. Но-шпу давать не буду, раз нельзя. По-поводу синей грудки - вот я и боюсь, что это внутреннее кровотечение. Сейчас синева немного спала, но, все равно не ушла и в одном месте очень черное пятно.

[bernat]

Через некоторое время синева сойдет.

 

Сделайте фото свежего помета.

[bernat]

Если в клинике сделают назначение, то не спешите покупать лекарства. Сначала напишете здесь, что вам скажут, а потом уже решим.

[Ирина62]

Приехала из клиники

Помет макроскопически кал оформлен, темно-зеленый, ураты белые, жидкая фракция увеличена в объеме.

Микроскопия помета: микрофлора кокки - 70%, палочки - 30%, свободный жир ++, кишечный эпителий +++, яйца и цисты паразитов не обнаружены, 

Микроскопия мазка из зоба - простейшие +, дрожжи не обнаружены

Масса - 277 гр, 

Назначения

Орнидозол, Ципрофлоксацин, Нистатин, Гептрал, Мелоксикам.

[Ирина62]

3 часа назад, bernat сказал:

Через некоторое время синева сойдет.

 

Сделайте фото свежего помета.

 

[bernat]

Продолжайте викасос, гептрал или карсил.

То что назначили в клинике, ну кроме гептрала, проходим мимо.

 

Помет уже получше

[Ирина62]

6 часов назад, bernat сказал:

Продолжайте викасос, гептрал или карсил.

То что назначили в клинике, ну кроме гептрала, проходим мимо.

 

Помет уже получше

Сегодня выпустила птицу погулять самостоятельно немного. Насыпала корма на пол. Он, вроде, клюет, но чуть-чуть совсем и отходит. Лапка больная работает - т.е., когда он ходит, то она двигается, но сами пальчики скрюченные. Когда он себя чистил, то чистил и эту лапку - сами пальчики

Да, забыла сразу написать - утром в коробке увидела, что его вырвало вечерней едой. Практически полностью.

Изменено 30 ноября, 2018 пользователем Ирина62

[Ирина62]

У меня вопрос (возможно дурацкий) - а не может это быть голубка и у нее не выходит яйцо и оно пережимает нерв, где-то, поэтому лапка не работает?  Понимаю, что, наверное, говорю глупость, но хочу все исключить. А то начиталась всего на форуме, что и погибают голубки от того, что не могут снести яйцо. На рентгене, может быть, специалисты посмотрят получше, очень боюсь, что погибнет птица.

[OFA]

Яйцо вряд-ли, клоака была бы распухшая, и если в яйцеводе уже застряло, было бы видно и прощупывалось.

 

[Ирина62]

53 минуты назад, OFA сказал:

Яйцо вряд-ли, клоака была бы распухшая, и если в яйцеводе уже застряло, было бы видно и прощупывалось.

 

Просто посмотрела опять рентген и мне показалось, что-то овальное. Вот и подумала, может это яйцо.

[bernat]

Птице давайте распаренную пшеницу. Сухое зерно сейчас не давайте, к семечкам ее вообще даже не подпускайте.

[bernat]

Чтобы птичка не натирала сверху пальчики, то наложите ей шину в виде стопы с расправленными пальчиками.

[Ирина62]

1 час назад, bernat сказал:

Птице давайте распаренную пшеницу. Сухое зерно сейчас не давайте, к семечкам ее вообще даже не подпускайте.

Я даю распаренную пшеницу. Они у меня никто не клюют семечки. Они входят в состав Рио. Но никто семечки никогда не клевал.  А распаренной пшеницей его рвет. Сегодня целый день даю кашу через шприц. Один раз дала распаренную пшеницу 25 зерна.

1 час назад, bernat сказал:

Чтобы птичка не натирала сверху пальчики, то наложите ей шину в виде стопы с расправленными пальчиками.

А из чего сделать шину? 

[маленький принц]

картонка или очень плотная бумага типа ватмана - подойдёт в качестве шины-тапка

[Ирина62]

9 минут назад, маленький принц сказал:

картонка или очень плотная бумага типа ватмана - подойдёт в качестве шины-тапка

Мне не понятно, если какая-то опухоль, или воспаление почки по рентгену, то почему сама лапка работает, а пальчики скрючены? Или, если проблемы с печенью, то почему такая лапка? Может другая причина? Может и лечение не то. Может, какой-то ревматизм, или еще, что-то другое? 

Шину я пыталась сделать, но он стал еще хуже ходить. Одной очень не удобно и держать и прикреплять. 

[маленький принц]

в случае почки - распухшая почка пережимает нервы идущие к ноге

кроме того в случае подагры (разновидность болезни почек) воспаляются суставы

 

что касается печени - то она вызывает рвоту (а с ножками печень не связана)