Помогите определить окрас, пожалуйста

[Факел-Нимфа]

Посмотрите, пожалуйста, на окрас птички в этой темке http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...c=96077&hl=

[Temari11]

Посмотрите, пожалуйста, на окрас птички в этой темке http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...c=96077&hl=

 

Кобальтовый или сиреневый с ярко выраженной ребристостью.
У меня такой после линьки стал полностью однородным.

 

Задам ка и я вопрос в тему чистокрылый или осветленный. К какому из этих типов относится сие прелестное дите справа ,
у которой щеки намного светлей маминых ( маму считаю за осветленную), но хвост темней чем у папы
.
Папа и мама вместе . Чистокрылые ли они?

[Факел-Нимфа]

Temari11, вот я и не пойму, кобальт или фиолет всё же....?
крылья, как у осветлённых.

Изменено 30 августа, 2012 пользователем Факел-Нимфа

[vita555]

Temari11, все трое - чистокрылые.
Дите- щеки после первой линьки станут темными( проявятся)( у моей девченки так было),
Мать- чистокрылая мов( похоже) зл.,
Папик- классика жанра- чистокрылый зеленый
Хвост- у чистокрылых бывают светлые, и бывают темные, у папика- светлый, у дитя- темный( возможно -от матери).

Изменено 30 августа, 2012 пользователем vita555

[Факел-Нимфа]

vita555, а мою птичку посмотрите, пожалуйста...вернее, не мою пока....
жаль, со спинки не сфотала.

 

vita555, вот ещё фото http://forumimage.ru/show/6300775
http://forumimage.ru/show/6300881
http://forumimage.ru/show/6300894
Вижу чистокрылую норм.волна ЖЛ кобальт с фиофактором под вопросом. Птичка болеет, поэтому такой вид. Фото трёхдневной давности, сейчас уже немного лучше.

Изменено 30 августа, 2012 пользователем Факел-Нимфа

[TaniaOK]

Возвращаясь к вопросу об окрасе Генриха,

 

расскажу мнение западников и некоторые их теоретические соображения. Сразу скажу, что высказывания были достаточно осторожные, уверенного не было ни одного. Часть высказалась за то, что, по их мнению, он, скорей всего, Серокрылый, часть – что он, скорей всего, Чистокрылый. Предположение о том, что он может быть Осветленным, также не отвергалось.

 

Уровень проявления цвета тела (размытости) очень индивидуален. О Генрихе можно сказать так: «Его цвет тела достаточно хорошо проявляется для того, чтобы назвать его Серокрылым, но и осветлен достаточно, чтобы назвать его Осветленным».

 

«Проблемой является то, что у этих разновидностей их характеристики частично управляются генами-модификаторами, влияющими на отметины крыла и уровень проявления цвета тела, и они могут передаваться в пределах этих 3 разновидностей (Серокрылые, Чистокрылые, Осветленные) на этой аллели, что иногда приводит к тому, что определить разновидность и быть уверенным на 100% невозможно» (nubbly5)

 

 

В общем, дело ясное, что дело темное

[vita555]

Факел-Нимфа, эта птица?

Кобальтовый или сиреневый с ярко выраженной ребристостью.

-согласна.
Насчет осветленности- изображение не позволяет сказать определенно. Нельзя исключить и спенгла. Но, мне кажется- все же-не осветленная- либо чистокрылая, либо серокрылая. Для птенца нелинявшего - ( видны волнушки на голове)- тело слишком насыщенно окрашено(и видет контраст крыла и тела). И щеки- еще проявятся после линьки.
Еще мне видится желтизна на маске, если - не показалось- ЖЛ.

 

TaniaOK, спасибо за проделанную работу !! И информацию !

Возвращаясь к вопросу об окрасе Генриха,

расскажу мнение западников и некоторые их теоретические соображения. Сразу скажу, что высказывания были достаточно осторожные, уверенного не было ни одного. Часть высказалась за то, что, по их мнению, он, скорей всего, Серокрылый, часть – что он, скорей всего, Чистокрылый. Предположение о том, что он может быть Осветленным, также не отвергалось.

 

вот ещё фото http://forumimage.ru/show/6300775
http://forumimage.ru/show/6300881
http://forumimage.ru/show/6300894
Вижу чистокрылую норм.волна ЖЛ кобальт с фиофактором под вопросом. Птичка болеет, поэтому такой вид. Фото трёхдневной давности, сейчас уже немного лучше.

Надо, все ж, фото, а не ссылки- не очень удобно.
Чистокрылость есть( кстати- на щеках уже одна черточка темная проявилась), но крылья темноватые - возможно- полноцветная чистокрылая. (А коричневого нет на крыльях?( на одной фото похоже)).
ЖЛ есть.
( Так Вы ее купили ?) Изменено 3 сентября, 2012 пользователем vita555

[Факел-Нимфа]

Да, взяла себе всё же...
Коричневости не вижу...завтра ещё раз рассмотрю.)

[ПОльга]

vita555, я тоже предположила, что она коричная, в личке.

[Факел-Нимфа]

...не вижу коричности, ну никак.
Коричневый оттенок кое-где на крыльях даёт желтолицесть...

[cyman]

Сегодня купили...Помогите с окрасом.
11.bmp___.bmp

 

Вот еще фото ..и фото крыла..рисунка.

 

 

Вот фото

[i-am-helen]

cyman, ЗЛ Осветленный, похоже спэнгл.

 

Вот еще фото ..и фото крыла..рисунка.

cyman, хммм, а может и не спэнгл )))

 

А маховые не белые у него, да? А Хвост? Можно фото где их видно?
У Спэнгла хвост и маховые должны быть белыми (ну или желтым от желтизны могут быть залиты, но не серыми или синим). А просто по рисунку крыла чет я не сооброжу. Сложно с этими Осветленными .

 

P.S. совсем позеленеет похоже, не узнаете ))

[ens]

...не вижу коричности, ну никак.
Коричневый оттенок кое-где на крыльях даёт желтолицесть...

Вот цитаты из статьи Terry A Tuxford в статье «Cinnamon Clearwings There is No Compromise». Статья касается проблем чистокрылых и коричных, но я думаю, эти советы помогут Вам правильно распознать окрас Вашей птицы. И, конечно, это нужно делать в живую. Все-таки фото очень часто искажают реальный цвет птиц. Удачи.

 

«У Cinnamon коричная маркировка может быть видна на маховых и других перьях при естественном освещении. При хорошем дневном свете коричневый цвет на перьях хвоста будет весьма очевиден.»

 

«Наконец, розовые ноги возможно менее определенный признак распознавания Cinnamon Clearwing, но тем не менее – это ключ относительно цвета анализируемой птицы.»

Изменено 13 сентября, 2012 пользователем ens

[Факел-Нимфа]

ens, спасибо!

[vita555]

Вот еще фото ..и фото крыла..рисунка.

 

Для осветленного- туловище слишком насыщенно...
А по хвосту и кончикам крыльев - так - спенгл, все-таки .
Похоже- чистокрылый( или серокрылый) спенгл. Изменено 13 сентября, 2012 пользователем vita555

[i-am-helen]

Для осветленного- туловище слишком насыщенно...

Это может быть из-за златолицести... Которая не "высветляется" осветленностью.
Т.е. тело может насыщенно ярким желтым цветом, а непосредственно "зеленый" быть бледным. Так же как у тех "спорных" сабрининых )))

 

Вроде спэнгл, но почему-то полной уверенности все-равно нет...

 

 

cyman, все же спэнгл .

 

Заглянула своему Кеше (чистокрылый) под хвост )), сравните

 

[Bionika]

У нас появились 6 птенчиков от пары Чехов: фиолетовая стандартная и двухфакторный спенгл жетлоголовый 2 типа (кремино)/опалин. Первый птен - фио спенгл-опалин, второй - бирюзовый желтоголовый спенгл 2 типа (на фотке), третий - бирюзовый спенгл, четвертый - птен под вопросом (полагаю, что он голубой осветленный желтоголовый 2 типа - на фотке), пятый - осветленный голубой спенгл-опалин и шестой - еще только пух (видимо тоже какой-то желтоголовый 2 типа).

 

У меня возник вопрос по четвертому птену: "является ли он осветленным спенглом?". Фотки второго бирюзового желтоголового спенгла 2 типа и четвертого (видимо осветленного желтоголового голубого 2 типа) прилагаются для сравнения. Птены еще маленькие и сидят в гнезде, поэтому спрятались
в руки.

 

спорный птен справа,
спорный птен слева,
спорный птен справа.

 

вроде из бабушек и дедушек никто не был коричным, да и осветленным тоже. Правда, заводчица самки говорила, что вроде мать самки осветленная спенгл. Однако, я видела фотку мамаши - она обычная спенгл. Но ведь пятый птен точно осветленный - это самка осветленная голубая спенгл-опалин. Вообщем, загадка - как у неосветленных птиц (бабушки и дедушки тоже неосветленные) могли появиться такие птены. А насчет обсуждаемого птена - может этот птен и сиреневый. Фотки с другим фио птенцом сделаю позже.

[i-am-helen]

Bionika, хммм, возможно. А как вариант коричной самочкой не может быть? Родители отца не известны?
По цвету не похоже, что небесно-голубая скорее я бы сказала или фиолетовая или сиреневая...

 

А сделайте еще несколько фото спереди рядом с фиолетовым птенцом, чтоб степень осветленности сравнить.

Вообщем, загадка - как у неосветленных птиц (бабушки и дедушки тоже неосветленные) могли появиться такие птены.

Нет, ну это запросто . Кто-то из родителей родителей имел его в расщепленном виде и передал некоторым птенам. Теперь повезло встретится двум птицам, обе которые являются расщепленными осветленными, в итоге 25% по ожиданиям будут освтеленными. 50% унаследуют один ген и будут тоже расщепленными осветленными, т.е. будут иметь шанс, в даленьйшем так же "удивить" своих хозяев. Если конечно повезет встретится с "нужной половинкой" ))).

 

С коричностью в принципе так же, с той разницей, что самки не могут нести этот ген скрыто. А отец самца теоретически мог его нести и передать. Коричность правда чаще выявляется, т.к. часть самочек в гнезде расщепленного коричного самца будут коричными. Но с другой стороны, Вы ведь можете и не знать, какие сестрички были у Вашего самца, были ли среди них коричные, и может быть не обязательно в одном гнезде с ним.

 

Фото ждем . Так же интересно посомотреть будет на пятого, но, наверное, когда побольше оперится .

[Bionika]

i-am-helen, братики и сестрички самца коричными не были. Самка тоже не является коричной. Фотки сделаю завтра при хорошем дневном освещении. Насчет шестого - тут придется подождать пока птен оперится.

 

А вот и фотки птенов для сравнения - фио и голубого (или сиреневого).
Хвосты удалось сфоткать только с внешней стороны, поскольку с внутренней стороны у спорного малыша хвост еще не отрос - видны трубочки и голая попа.
Так какого же окраса наш желтоголовый птен 2 типа?

 

[cyman]

cyman, все же спэнгл .

 

Заглянула своему Кеше (чистокрылый) под хвост )), сравните

 

Bionika, хммм, возможно. А как вариант коричной самочкой не может быть? Родители отца не известны?
По цвету не похоже, что небесно-голубая скорее я бы сказала или фиолетовая или сиреневая...

 

А сделайте еще несколько фото спереди рядом с фиолетовым птенцом, чтоб степень осветленности сравнить.

 

Да..теперь вижу разницу. Спасибо

[Елена505]

Здравствуйте! Снова я
Серо-зелёный серокрылый правильно?

Изменено 18 сентября, 2012 пользователем Елена505

[ПОльга]

Елена505, осветлённый серо-зелёный норм.рис.

[Вера Ивановна]

Сегодня сфотографировала своего первенца, и теперь не терпится узнать какого окраса будет птенчик. Малышу сегодня 18 дней.

 

 

Вера Ивановна, Небесно-голубой опалиновый.

 

Родители кто? Если мама не опалиновая, то это девочка.

 

Родители у птенчика : мама - волнушка белого окраса, папа - получех цветной бирюзовый с желтым спенгл.

[i-am-helen]

Вера Ивановна, Небесно-голубой опалиновый.

 

Родители кто? Если мама не опалиновая, то это девочка.

Родители у птенчика : мама - волнушка белого окраса, папа - получех цветной бирюзовый с желтым спенгл.

Вера Ивановна, эх, т.е. не известно, опалиновая мама или нет... Ну тогда, точно не сказать про пол... (Хотя, посленяя попытка: если папа у мамы был опалиновым, то мама точно опалиновая)))

А вот и фотки птенов для сравнения - фио и голубого (или сиреневого).
Хвосты удалось сфоткать только с внешней стороны, поскольку с внутренней стороны у спорного малыша хвост еще не отрос - видны трубочки и голая попа.
Так какого же окраса наш желтоголовый птен 2 типа?

 

Bionika, хм, а спереди больше на небесно-голубого похож . Но на крестце совсем не похож, не то так желтолицесть накладывается... не понятно.
А может уже более актуальные фоточки есть? Может там понятнее стало?

[IrTom]

Помогите определить окрас дамы (глаза красные)

 

 

Какую окраску птенцов ожидать, если папа фиолетовый опалин?

[i-am-helen]

Помогите определить окрас дамы (глаза красные)
Какую окраску птенцов ожидать, если папа фиолетовый опалин?

IrTom, для определения окраса нужны фотографии без вспышки.
Если глаза красные, то по всей видимости - паровая. Цвет, к сожалению, совершенно убит вспышкой. Может Сиреневая...

 

В паре с Фиолетовым Опалиновым, Паровые будут только в случае, если самец расщепленный паровой (несет этот ген скрыто), иначе все нормальные (расщепленные паровые).

 

Все девочки будут опалиновыми, все мальчики нормальными (расщепленными опалиновыми).

 

Если самка действительно Сиреневая, то Небесно-голубых не будет. Будут кобальтовые, фиолетовые, сиреневые, сиреневые фиолетовые.

[Вера Ивановна]

Вера Ивановна[/b], эх, т.е. не известно, опалиновая мама или нет... Ну тогда, точно не сказать про пол... (Хотя, посленяя попытка: если папа у мамы был опалиновым, то мама точно опалиновая)))

 

 

 

Спасибо за помощь.
Жаль, что про родителей мамы я ничего не знаю, мне ее подарили. Зато в гнезде есть еще один ребенок, правда он пока не начал оперяться, ему всего 10 дней.

Изменено 20 сентября, 2012 пользователем Вера Ивановна

[Bionika]

i-am-helen, вот и фотка немного подросшего осветленного птена - правда еще сидит в гнезде.
С трудом его сфоткала, не сидит на месте и пытается взлететь.
Какой у него все-таки окрас?

 

[IrTom]

i-am-helen, с паровыми понятно, самец не несёт этот ген, у всех 5-ти птенцов глазки черные. Получается, все опалины девочки? А если самка несёт этот ген скрыто, тогда как? Другой фотки пока нет, цвет очень бледный, особенно спереди и только на спинке светло-фиолет. оттенок. Крылья, хвост, волнушки как-бы серые с коричневым налётом. Как это обозначить в окрасе?

[Bionika]

IrTom, самка не может нести скрыто опалиновый ген. Она передает своему поколению ген опалиновости, если сама является опалином.

[IrTom]

Bionika, спасибо. Как всё сложно для начинающего, столько нюансов. Осталось определиться с окрасом.

[Вера Ивановна]

Сегодня сфотографировала своего первенца, и теперь не терпится узнать какого окраса будет птенчик. Малышу сегодня 18 дней.

 

А вот и второй птенчик, почему-то без пушка, ему 11 дней сегодня. Подскажите пожалуйста, так бывает?

 

[i-am-helen]

i-am-helen, вот и фотка немного подросшего осветленного птена - правда еще сидит в гнезде.
С трудом его сфоткала, не сидит на месте и пытается взлететь.
Какой у него все-таки окрас?

Bionika, не, конечно не сиреневый ))) Вот ведь надхостье обмануло как )))
Небесно-голубой (или кобальтовый? ). Наверное все ж первое.

 

i-am-helen, с паровыми понятно, самец не несёт этот ген, у всех 5-ти птенцов глазки черные. Получается, все опалины девочки? А если самка несёт этот ген скрыто, тогда как? Другой фотки пока нет, цвет очень бледный, особенно спереди и только на спинке светло-фиолет. оттенок. Крылья, хвост, волнушки как-бы серые с коричневым налётом. Как это обозначить в окрасе?

IrTom, как уже сказали самка нести опалиновость скрыто не может, вот здесь про это почитайте, хорошо описано. Поэтому в Вашем случае (опалиновый самец+не опалиновая самка), очень удобно пол птенцов по опалиновости определять . С цветом, ну может фиолетовая она тогда, можно будет попытаться понять по детям, они еще не оперились? Например, если будут небесно-голубые, то значит она не сиреневая. А если не будет... то не значит )) т.к. могло в этот раз просто "не повезти" .
Коричневый цвет отметин уже обозначается окрасом "паровая" (см. стандарты).

 

А вот и второй птенчик, почему-то без пушка, ему 11 дней сегодня. Подскажите пожалуйста, так бывает?

Вера Ивановна, по-моему, просто не вырос еще ))

[Татам]

А вот и фотки птенов для сравнения - фио и голубого (или сиреневого).
Хвосты удалось сфоткать только с внешней стороны, поскольку с внутренней стороны у спорного малыша хвост еще не отрос - видны трубочки и голая попа.
Так какого же окраса наш желтоголовый птен 2 типа?

 

Судя по фотографиям, можно предположить окрас спорного самца как спенгл желтолицый 2-го типа осветленный голубой с темным фактором и с одним фиолетовым фактором (и поэтому кажется ярче голубых осветленных).

[i-am-helen]

голубой с темным фактором и с одним фиолетовым фактором (и поэтому кажется ярче голубых осветленных).

Татам, если бы у него были и темный и фиолетовый факторы, то он бы был визуально фиолетовым. Не похоже на то. Вот просто быть с фиолетовым фактором он может. Фиолетовый Небесно-голубой как раз обычно дает промежуточный цвет между небесно-голубым и кобальтовым.
Но, тут еще может быть и просто разная степень осветленности... Изменено 21 сентября, 2012 пользователем i-am-helen

[IrTom]

IrTom[/b], как уже сказали самка нести опалиновость скрыто не может, вот здесь про это почитайте, хорошо описано. Поэтому в Вашем случае (опалиновый самец+не опалиновая самка), очень удобно пол птенцов по опалиновости определять . С цветом, ну может фиолетовая она тогда, можно будет попытаться понять по детям, они еще не оперились? Например, если будут небесно-голубые, то значит она не сиреневая. А если не будет... то не значит )) т.к. могло в этот раз просто "не повезти" .
Коричневый цвет отметин уже обозначается окрасом "паровая

 

Как то странно вставилась только цитата.
С опалиновостью понятно. А вот паровость? Птенцы будут нести этот ген скрыто и только при встрече с паровым или расщеплённым паровым партнёром дадут паровых птенцов. А просто осветлённых или коричных они могут дать?

[i-am-helen]

А вот паровость? Птенцы будут нести этот ген скрыто и только при встрече с паровым или расщеплённым паровым партнёром дадут паровых птенцов.

Да.

 

А просто осветлённых или коричных они могут дать?

Нет. Осветленность сама по себе, коричность сама по себе, ген паровых сам по себе. Между собой они никак не связаны.

[Bionika]

i-am-helen, спасибо за ответ. Только у меня есть еще один птен в этой кладке - он точно небесно-голубой, но у него совершенно другой цвет, чем у этого. Я тут просматривала материалы по окрасам и вроде нашла, что он, действительно, кобальтовый осветленный и может быть с фио фактором (насчет фио точно не знаю).

[IrTom]

i-am-helen, спасибо за разъяснения, сама бы ни за что ме разобралась. Теперь буду ждать когда птены оперятся.

[Bionika]

i-am-helen, у нас кажется еще один сюрприз от этой пары. Шестой птенчик оказался самочкой бирюзовой желтоголовой 2 типа спенгл-опалин коричной.
Видимо папаша несет скрыто ген коричности. i-am-helen, Вы были правы, когда предполагали этот факт.
Причем, родители, братья и сестры папаши не были коричными.

Изменено 22 сентября, 2012 пользователем Bionika

[glishla]

какого окраса и пола мой попик?

 

[Белокурый_ангел]

Как правильно называются окрасы моих птичек?

[i-am-helen]

glishla, ЖЛ Кобальтовый Доминантынй пестрый.
Скорее всего Желтолицый 1 типа.
Пол: очень похож на мальчика, но по таким фото 100% утверждать не возможно.

 

Белокурый_ангел,
Темно-зеленый нормальный
Кобальтвая (Фиолетовая?) Нормальная (если вживую фиолетовая, значит фиолетовая, если вживую синяя, значит - кобальтовая, на ноуте у меня плохо с цветами )))
Лютино (глазки ведь красные?)

[Белокурый_ангел]

glishla, ЖЛ Кобальтовый Доминантынй пестрый.
Скорее всего Желтолицый 1 типа.
Пол: очень похож на мальчика, но по таким фото 100% утверждать не возможно.

 

Белокурый_ангел,
Темно-зеленый нормальный
Кобальтвая (Фиолетовая?) Нормальная (если вживую фиолетовая, значит фиолетовая, если вживую синяя, значит - кобальтовая, на ноуте у меня плохо с цветами )))
Лютино (глазки ведь красные?)

Спасибо!!! У желтенькой красные глазки,
А вот с цветом сама не пойму, он какой-то сине-фиолетовый.

[Шани]

В этом году у меня получилось 2 коричных спенгла, окрас которых я не могу идентифицировать,
подскажите какого окраса получились птицы?

 

Самка:

 

Самец:

 

Если кому-то покажется, что они серые, то вот фото рядом с серым коричным спенгл-опалином:

 

(загадочный окрас на фото справа).

 

Буду признательна за ваши варианты.