шишка на крыле, пузырь

[Венер]

здравствуйте, нужен ваш совет. Мне дали голубя больного, и при осмотре я заметил у него на крыле шишку(прямо где крыло начинается, где суставы чтоли) мягкую как волдырь (скорее всего водянистая). Крыло это держит приспущенным немного, но летать может. Хвост тоже приспущен(скорее всего больно потому что) помет точно не скажу но последнии вроде норм(фото приложу). 

  Ах да, чуть не забыл, горло в порядке, запахов никаких нету. Оспин никаких тоже незаметил, в остальном вроде кажется здоровым. На вес не худой, вроде как говорили кушает (взвешу позже).

  Сколько дней уже болеет не знаю, что случилось тоже хз, передали мне вобще третьи лица(жалко говорит, надо дать шанс) хозяин выкинул бы его или "чикнул". 

  Что может быть, что посоветуете? Подозреваю что наверняка понадобятся антибиотики(вдруг кошка царапнула)

  Из препаратов дома имеется: Орнидазол, Флуконазол, Амоксиклав, Пирацетам, Глицин,Сумамед,  Карсил и Пищевые дрожжи

Изменено 17 февраля, 2019 пользователем Венер

[Венер]

Нистатин еще есть

[fishka]

46 минут назад, Венер сказал:

Мне? дали голубя больног?о

В чем еще это заключается?

 

На чем и в какой позе птица сидит днем, спит ночью?

Может ли, что касается этими местами обо что-то и натерла? С обеих сторон?

Изменено 17 февраля, 2019 пользователем fishka

[Венер]

@fishka  Стоит на жердочке как и все. Поза как я уже говорил одно крыло приспущено, хвост тоже приопущен(возможно спину горбит). Сегодня сидел на этой же жердочке(часто сидит короче, видимо сил нет стоять).

  Шишка на одном только крыле, место не натертое(как минимум перья там в порядке, чистые и полностью на месте)

Изменено 17 февраля, 2019 пользователем Венер

[fishka]

Странно. Частично похож на мой случай, https://www.mybirds.ru/forums/topic/136334-vodyanistye-puzyri-na-krylyah-vorony/, но я, тогда, предположил, что это натертости, от того, что птица спала лежа на боку, прислонившись к стенке (у нее плохо работали лапы, и как оказалось, было сильное истощение от, предположительно, кишечной инфекции, когда птица не ела достаточно и теряла вес). Теперь думаю, а не могла ли сама инфекция так проявиться, хотя, кажется маловероятно. Может и ваша также?

Сколько съедает за день, как выглядит помет и сколько его в течении суток? Сделайте фото птицы, как сидит обычно. Какой вес?

[Венер]

я кстати полностью прощупал, снизу тоже место сустава на ощуп больше чем у второго крыла, но мягкого типа волдыря не чувствуется, снизу всё твердое, ничего необычного снизу крыла визуально не заметил. еще вроде говорили прихрамывает, но я ничего такого не заметил, прощупал всё и тоже ничего.

  "дали больного голубя" я имел ввиду что хозяин видит что с голубем че то не то(а голубевод не дурак, видит когда с голубем проблемы), и соответственно, как я уже говорил, загасит его. А когда 200 голов то там лечить каждого накладно как по деньгам так и по времени

   @fishka  у вашей ссылки пузыри немного отличаются, они очень красного цвета, у моего они похожи как после ожога у человека, розовые и немного прозрачные(не совсем конечно сильно)

[OFA]

Помет на сальмонеллез обязательно. 

А после сдачи помета начинайте амоксиклав и нистатин. Пишите вес и дозировку или фото амоксиклава, пересчитаю.

Фото помета на белой бумаге утреннего выложите.

[Венер]

@OFA кстати да, очень похоже. Я тут почитал про самонеллез и вычитал что подергивается птица. Я как раз такое заметил, слишком часто и слишком уж активно и усиленно подергивает крыльями (не как обычно бывает у здоровых). Я на это подумал ну может этот больше других нервничает))

  И пишут сустав увеличивается а рядом с ним мешочек с жидкостью образуется. Я как раз писал что сустав заметно больше чем у второго крыла.

Изменено 18 февраля, 2019 пользователем Венер

[fishka]

4 часа назад, OFA сказал:

Помет?? на сал?ьмонелл?ез обяз?ател?ьно.? ???

 Когда будете сдавать, то максимально анонимно, без указания ФИО, адреса, реального телефона, и птицу указать как попугай.

[Венер]

@fishka я сегодня попробую позвонить, не уверен смогу ли сдать помет. И некому ехать и сам работаю. 

  А для чего анонимность? Проблемы потом возникают?

[OFA]

@Венер не обязательно сальмонеллез, это чтобы исключить, а амоксиклав хорошо работает по моему опыту по всяким мягким тканям и жидкостям.

[Венер]

@OFA птица 295 грамм. Препараты на фото

[OFA]

Если Вы начнете амоксиклав, то потом помет не сможете сдать на сальмонеллез, т.к. уже картина будет смазана.

Амоксиклав 250мг/5мл порошок для приготовления суспензии, разводим как в инструкции, хранить в на дверце холодильника, при использовании хорошенько встряхивать.

Споить в клюв по 0,75мл 2 раза в день во время еды.

Нистатин по 1/4 таблетки 2 раза в день за 30 минут до еды.

Силимарин по 1/2 таблетки 2/д или гепатовет суспензия для кошек по 0,3мл 1р/д

[Венер]

@OFA ну значит на свой страх и риск буду начинать, а то плохеет же и так уже много времени прошло.

  Я вот только немного непонял про дозировку амоксиклава. Один к одному делать раствор? 5 мл порошка и 5 мл воды? 

  В инструкции объясняется что весь флакон надо наполнить до отметки, 85мл туда. А мне же столько не надо щас, куда я его потом.

Изменено 18 февраля, 2019 пользователем Венер

[fishka]

2 часа назад, Венер сказал:

@fishka А? для? чег?о анонимность? Проблемы потом возникают???

Более чем, могут. Например, как тут

[Венер]

Помет вполне адекватный, и его много. То что на фото всё за последние сутки навалил

[Венер]

Но вчера я вроде точно видел понос или что то похожее, много жидкости и коричневое без белого. И еще одна белая только и капелюшечка зеленого.

 Просто я его сутки в общем помещений продержал, поэтому это всё не 100% че под ним было на то и обратил внимание, а вдруг он тока туда сел, и не стал фоткать.

Вот кстати один помет странный, с белой лужицей, нехороший

Изменено 18 февраля, 2019 пользователем Венер

[маленький принц]

при сдаче помёта - ещё нужно говорить что у Вас попугай

 

Здоровья Вашему голубю!

[Венер]

[Венер]

[fishka]

Думаю, Амоксиклав можно приготовить и небольшую порцию, пропорционально уменьшив количество порошка и воды (одновременно).

Еще, при даче антибиотика, контролируйте, как быстро опустошается зоб (за 3-4 часа должен почти полностью, к утру полностью). И не забывайте о необходимости противгрибкового лекарства, например Нистатин, не менее 2 раз в сутки, за 40 минут до кормления, на неделю дольше антибиотика.

[OFA]

10 часов назад, fishka сказал:

Думаю, Амоксиклав можно приготовить и небольшую порцию, пропорционально уменьшив количество порошка и воды (одновременно).

Да, можно высыпать порошок на клетчатую бумажку. равномерно распределить по ней и разделить на 5 частей, одну часть развести 17мл холодной кипяченой воды в два приема, каждый раз хорошенько встряхивая до однородного растворения порошка. Хранить на дверце холодильника.

Остальные 4 части завернуть каждую отдельно в фольгу и поместить в эту же баночку, закрутить крышкой, по мере необходимости доставать. 

[Венер]

@OFA я уже успел один к одному сделать. 5 мл порошка и 5 мл воды кипяченой холодной. Сегодня тогда вернусь домой и посчитаю и пересчитаю всё как должно быть

[OFA]

5 минут назад, Венер сказал:

5 мл

Порошок отмеряется в частях, в граммах, в мг. Как Вы 5мл отмерили? В шприц насыпали? В мл жидкость измеряется

Как бы не передозировать.

[Венер]

@OFA вон на фото же есть мерная трубочка) вот туда намерил порошка и стока же воды

  Да эти дозировки и как чего и сколько хрен разберешь, черт ногу сломит, эти бумажки с инструкциями тоже непонятные, капец какой то.

  Передозировка есть скорее всего, но не больше чем в 2 раза должна быть, навскидку

  Домой приду отмеряю сколько осталось порошка и точно уже смогу посчитать всё

Изменено 19 февраля, 2019 пользователем Венер

[fishka]

Что-то мне кажется, что передозировка от 3 до 5 раз. Сфотографируйте инструкцию по разведееию. Сколько там всего порошка было в мл?

[Венер]

@OFA @fishka короче я все посчитал (даже перепроверил). В флаконе 25грамм, заливать надо 85 мл. Я порошка использовал 2.5грамма и залил 5 мл воды а надо было 8.5мл. Получается передозировка чуть больше чем в полтора раза

 А сейчас надо или использовать ту же смесь но давать меньше или новую делать только, потому что чтобы долить уже не посчитаешь скока я истратил и тд

 Можно я буду давать ему в клюв эту же жидкость только не 0.75 а скажем 0.55 

 

Кстати вчера он сидел только и крылья даже не собраны были, видать плохо совсем было. я его когда взять пытался он даже толком не вставал на ноги. А сегодня захожу посмотреть как дела у него так он уже на ногах стоит и еду всю слопал (аппетит наверно проснулся), так что я думаю помогает лечение

Изменено 19 февраля, 2019 пользователем Венер

[Венер]

Как можно вот такую инструкцию разобрать, мне неделю надо ее изучать где какие и что за цифры. Там куча таблиц, так еще всё от 2кг идет

С двух сторон, мелким шрифтом

Изменено 19 февраля, 2019 пользователем Венер

[Венер]

@OFA силимарина нету нигде. Мне посоветовали вот такую вещь, посмотрите можно ли её давать, там тоже силимарин есть. Если не подойдет завтра пойду гепатовед искать, вчера в вет. аптеке тоже не оказалось (в одной только спросил)

Изменено 19 февраля, 2019 пользователем Венер

[Венер]

Или может карсил, он же тоже для печени?

[Венер]

Кстати помет очень часто с белой бурдой в виде жидкости, в дополнение с основному помету (который впринципе неплох). Кто вкурсе о чем это говорит?

[OFA]

Ливесил можно, примерно 1/6 содержимого капсулы в день.

17 часов назад, Венер сказал:

В флаконе 25грамм

Как Вы это выяснили?

Инструкцию и не нужно разбирать, эта инструкция для применения детям, а не птицам.

Оставшийся порошок разделите на 5 частей, а дальше как я Вам выше написала, получится дозировка чуть меньше максимальной.

Эту суспензию доразведите и поите по 0,7мл 2р/д. 

[Венер]

 

22 минуты назад, OFA сказал:

Как Вы это выяснили?

@OFAЛегко) у меня хорошие весы дома до 0.1 грамм точность. Я высыпал порошок который во флаконе, записал цифру. Потом взвесил пустую пипетку в комплекте которая, после наполнил её, взвесил и узнал сколько грамм я уже использовал. И соответственно сложил сколько осталось и сколько использовал.

  А мне бы еще узнать сколько по времени давать амоксиклава, нистатин и ливесил

Изменено 20 февраля, 2019 пользователем Венер

[OFA]

Хорошие весы. Тогда все равно поделите оставшийся порошок на 5 частей и к каждой части добавляйте соответственно по 15-16мл воды.

Амоксиклав не менее 2 недель, но не отменяйте, а нужно будет смотреть по динамике/отсутствию уменьшения шишки. Нистатин и ливесил + 3-5дней после отмены амоксиклава.

[маленький принц]

19.02.2019 в 20:05, Венер сказал:

он уже на ногах стоит и еду всю слопа?л

УРААААААААА!!!!!!!!!!!!!

[Венер]

@маленький принц рано еще ура кричать)) не вылечился же пока)

Изменено 24 февраля, 2019 пользователем Венер

[Венер]

@OFA можно еще вопрос?) шишку можно проколоть или она сама должна рассосаться. Че то просто не уменьшилась даже, переживаю.

[OFA]

Давайте по поводу прокола/или не прокола шишки позовете в тему @bernat она у нас самый главный спец по хирургии, напишите ей в лс, попросите посмотреть, не забудьте дать ссылку на тему.

[Венер]

@OFA а голубь то потолстел) 350гр уже. Наверное надо амоксиклав пересчитать? Кстати 2 недели даю уже.

 Я заметил что хромает всё таки, как мне и говорили, когда отдавали. Видимо там где то тоже пузырик есть, только я раза 2-3 прощупывал и нигде не нащупал, слишком лохматые ноги.

[OFA]

Можно увеличить до 0,85. А как шишка,что с ней происходит? Вы bernat писали, просили зайти в тему?

[Венер]

@OFA не пишется, нельзя отправить говорит. Да и он уже с 14 февраля не заходил( 

  Шишка как была так и осталась(

[OFA]

Бернат девушка, она Не знаю, почему у Вас не получилось отправить, я написала, письмо ушло, очень надеюсь, что bernat зайдет в тему.

Давайте доведем пока до 3-х недель, чтобы резистентность не развилась, а потом перейдем на цефтриаксон, но его только колоть.

[bernat]

Такие шишки очень долго лечатся, доведите до 3 недель, потом 10 дней перерыва,  а дальше или повторный курс или переход на уколы цефтриаксона. Также подключите нестероид. Мне нравится ревмоксикам (действующее вещество мелоксикам).

[Венер]

@OFA колоть без проблем, опыт уже имеется))

@bernat спасибо) по пузырю кстати так и не сказали можно ли прокалывать или нет))

Изменено 4 марта, 2019 пользователем Венер

[bernat]

Пройдите курс антибиотика в 3 недели, а потом можно попробовать и проколоть. Только перед этим сделайте макро фото шишек и самого сустава с двух сторон. Перья вокруг шишки смочите, чтобы лучше видно было. Потом дайте знать мне в личку, чтобы уведомление пришло на почту. Посмотрим где и как лучше прокол делать.