Обрели подстереленую серую ворону. Как ухаживать?

[JustNick]

Доброго времени суток всем!
Вот буквально 06.05.2019 случилась такая неожиданность: ехала по делам и на дороге увидела ворону. Вышла рассмотреть, а она волочит крыло. В ветеринарке сказали: проникающее пулевое ранение навылет с разрывом воздухоносного мешка, закрытый оскольчатый перелом плеча, чмт. Сделали инъекции от всего чего можно, взяли анализы на всяко-разно (пока результат только один - обнаружен трихомоноз, остальные ждем со дня на день). Наложили швы на отверстия от пули. Зафиксировали крыло лейкопластырем. На рентгене плечевая кость наполовину раздроблена, плечевого сустава тоже уже нет. Сказали, что летать не будет, операцию (вставить спицу) делать бесполезно. Хорошо, если выживет. Предположительно, это девочка годовалого возраста.
И вот мы ее привезли домой, решили не оставлять в приюте. Не знаю, правильно ли поступили, но дело уже сделано ) А как за ней ухаживать? Вопросов много и обо всем: суточная норма и рацион кормления, какое жилье лучше подойдет (размеры, материал, наполнение в виде поилок, кормилок, жердочек, игрушек и др.), где лучше ставить, можно ли купать. И много-много вопросов.
Первые сутки она просидела в том, что было - в пластиковой кошачьей переноске. Ворона не очень крупная, но в переноске ей было тесно. На след. день нашли б/у клетку для средних попугаев. Обработали дезинфекц. средством Лайна, которое нам посоветовали в зоомагазине. Ну, как обработали... поддон и саму решетку обрызгали и оставили минут на 30. Не знаю, достаточно ли? В любом случае, мне кажется, в этой клетке ей тоже тесновато. Что делать? Думаем сбить клетку сами. Но какие надо учесть нюансы, кроме наличия поддона, какие должны быть размеры? Нужна ли сетка над поддоном или достаточно газетки менять? Как их менять - птицу из клетки вытаскивать?

Сейчас клетку поставили на подоконник. С этой стороны утром солнечно. Надо ли ее чем-то загораживать, накрывать часть клетки, чтобы была тень?

Поставили в клетку метал. миску с водой и метал. миску для питания. Куриных сердец накрошили парочку, на след. день мясо индейки и гречку. Итог: сердца в первую ночь слопала все, индейку почти не съела, гречку поела немного, но к вечеру все раскидала по всей клетке, смешав с какашками.

Какает часто, за первые сутки поменяли 3 раза газетки. В эту ночь постелили впитывающую пеленку из того же зоомагазина, ждем утра посмотреть, подходят ли нам пеленки.

В первое утро обнаружила, что она уделала себе перья на крыле и хвосте. Решила ее искупать. Читала, что они очень любят купаться и им нужны ванны каждый день. Налила в таз немного теплой проточной воды, поставила ее туда, а она выскочила на край тазика и сидела там. Я ее немного слабым душем помыла, она от него пыталась сбежать. После этой процедуры сидела в клетке и чистила себе перья Честно говоря, от нее был какой-то запах не очень приятный, а после такого ополаскивания он пропал. И сама птичка по сравнению с тем состоянием, в котором мы ее нашли, немного ожила. Как я уже писала, к вечеру начала бузить - все раскидала, вертелась в переноске. Это хороший или плохой признак?

Расскажите, пожалуйста, какая клетка будет достаточна для содержания, в каком количестве в сутки надо кормить, чтобы кол-во еды было в норме, можно ли ей купаться сейчас или воздержаться до заживления и выздоровления? С одной стороны нам ветеринар сказала, что пока она выздоравливает, не надо ей устраивать домашние прогулки. Но как делать уколы, давать таблетку и не устраивать доп. стресс птице?
Где им лучше живется - с людьми или уединенно (на балконе, например)? Правда, в холодное время года на балконе у нас не тепло Я прочитала, что они общительные и любят общество, поэтому поставили клетку в комнате.
У меня и у друзей никогда не было таких птиц... У нас пока только с уходом за кошками опыт имеется, и сейчас с нами живет кошка, уже старенькая 14 лет. От кошки собственно и поставили переноску повыше, а то она начала туда заглядывать ) Вдруг не из любопытства, а из гастрономического интереса... В общем, убрали от греха подальше.
Простите, может вопросы глупые. Но уж лучше их задать, наверное )) Не знаю, к кому обращаться за советами. Не очень понимаю, в какой раздел форума писать, т.к. интересует всё. Наверняка я не первая эти вопросы задаю, тогда направьте на нужную тему плз.

Просто все эти задачи надо решать быстрее, чтобы птице было комфортней. А читать весь форум о врановых просто не хватит жизни.

Вчера я целый день носилась по городу - за лекарствами, клеткой и т.д. При таком режиме вообще нет времени что-то читать.

Прошу компактной первой помощи, если так можно выразиться

Изменено 7 мая, 2019 пользователем JustNick

[fishka]

Поздравляю Вас, с хитрым, умным и интересным питомцем, а птицу со спасением

 

1. Были в Зеленом попугае?

Я не уверен, что зашивать пулевые отверстия хорошая идея, потому что инфекция может остаться внутри, да и не вижу необходимости в этом. Потому, советую обратиться к рекомендованным тут ветеринарам - орнитологам.

Перья, на раненом крыле, укоротить, чтобы не цеплялись. С такими ранениями вполне нормально выживают. Полностью рентген делали?

2. Когда сдаете анализы, не указывайте своих точных координат. Потому что, в случае ошибки и обнаружения чего либо, к вам может нагрянуть ветинспекция, с настоятельными просьбами уничтожить птицу и угрозами. В таком случае на порог не пускать, посылать подальше и птицу не отдавать, анализы пересдать у рекомендованных выше специалистов. 99,999 % ,что повторный анализ не подтвердит, потому, что у ворон сильный иммунитет, чтобы чем-то болеть. Потому:

3. не уверен, что у нее есть трихомоноз. Распишите, какие лекарства и каких дозировках и назначены и уже давались, и длительность приема

 

4. мыть птицу полностью, до заживления ран, не нужно. можно отдельно помыть особо загрязненные части. Потом будет купаться сама.

5. По кормлению читайте тут. В сутки уходит 50-100 г мясных продуктов, не считая прочего

6. Самое простое и быстрое - собачья транспортировочная клетка, 1 метр и более в длину, подойдет с пластиковым поддоном (у меня, за 1,5 года не сломался и меньше громыхает, когда птица скачет). Меньшего размера, птице будет совсем неудобно, тем более в попугаячьих. Сетка на полу, тоже не подходит, у птицы может застрять лапа, крыло и сломает их. На пеленках раззоритесь, газеты птица обычно разрывает, скидывает в кучу. Я оставляю просто пластиковый поддон и немного газет, чтобы впитывали влагу и было проще убирать. Уборка мусора ежевечерняя, мытье поддона и прочего еженедельная.

Нужна присада из ровной ветки диаметром примерно 3-4 см, с корой, но тщательно отмытой. Хвойная и прочая смолянистя не годится.

7. Можно соорудить вольер, еще большего размера, но тут нужно самому серьезно думать над конструкцией и материалами. Враны запросто расклевывают пластикувую сетку, нужна металическая, сварная. С материалом поддона тоже проблемы потому, что птицы заливают его водой, раздалбливают.

8. поилка и кормушка должна быть тяжелая, устойчивая и чтобы было трудно подцепить и перевернуть. поилка, как вариант - ниппельная (с шариками) самого дольшего диаметра трубки. Для чистки удобнее разборная, но тогда нужно сделать защиту в виде пластмасовой пластины с отверстием под трубку, иначе разберет.

9. купалка - пластиковые тазы, круглой/прямоугольной формы (птице может не понравиться цвет, форма, размер и купаться не будет ). Ставить в клетке или на полу комнаты (где не жалко залить соседей ), когда освоится.

10. враны пугливые птицы, любят чтобы все предметы оставались на своих местах, не любят небольших темных предметов, размером напоминающих птицу. Клетку нужно ставить повыше, лучше, чтобы птица была не ниже, чем на уровне глаз. Привыкают к людям медленно.

Балкон должен быть закрытым, иначе даже нелетная птица зарросто найдет срособ перескочить через пнрела и разобъется. Тоже самое относится и к открыванию окон.

 

Это так, вкратце

 

Изменено 8 мая, 2019 пользователем fishka

[JustNick]

Огромное спасибо за ответ! Что-то прояснили, в чем-то успокоили

 

12 часов назад, fishka сказал:

1. Были в Зеленом попугае?

Да, это была ближайшая клиника с орнитологом и рентгеном, которая в 19:50 готова была нас принять... В других ближайших ветклиниках не было либо рентгена, либо орнитолога. Ездили в Реутов, врач Коробкова Л. А. Рентген прилагаю. У клиники плохая репутация? Постараемся записаться к рекомендованным врачам...

 

12 часов назад, fishka сказал:

инфекция может остаться внутри

Нам их сначала промыли каким-то средством, перья и разные остатки повытаскивали...

 

12 часов назад, fishka сказал:

Распишите, какие лекарства и каких дозировках и назначены

Насчет какие давались в клинике не скажу, просто не помню. Но сейчас назначения следующие:

1. Внутримышечно:

   - Травматин 0,5 мл 7 дн.;

   - Глюконат кальция 0,5 мл 14 дн.

   - Актовегин 0,5 мл 7-10 дн.

   - Байтрил 2,5% 0,2 мл 10 дн.

2. Метронидазол или Клион250 во 1/8 табл. 7 дн. (мы нашли Метронидазол)

    Лактобифадол по 0,5 чайн. лож. в сутки с кормом

3. Обновлять пластырную повязку, если начинает ее снимать.

Снятие повязки в клинике через 3-4 недели.

 

Пока не получилось дать ни разу Лактобифадол. Она со вчерашнего вечера стала плохо кушать. Большую часть еды просто раскидывает по клетке. И вообще я не представляю, в какую еду ей подмешивать порошок - не обваливать же куриные сердца... Подскажите, пожалуйста, как его надо давать, если это вообще надо. Я так понимаю, средство от дисбактериоза при приеме антибиотика... Видимо, оно необходимо.

 

Спасибо за поздравления. Очень надеюсь, что мы ей не повредим своим незнанием. Стараемся пока сделать все, что можем

Ниже наш рентген. Сверху справа отсутствует половина плечевой кости и разбит сустав, так нам прокомментировала врач.

Изменено 8 мая, 2019 пользователем JustNick

[fishka]

@JustNickДа, рекомендую обратиться к специалистам  из списка, например, Томашевскому, и не тянуть. В Зеленом попугае нередко допускают критичные для птиц ошибки, не говоря о том, как там содержатся птицы и сколько они могут прожить в таких условиях.

Метронидазол какой, 250 мг в таблетке? Тогда не более 1/10 или даже 1/16 таблетки в сутки.

Какой вес птицы?

Дозировку остального тоже нужно проверить.

Птица, также может не есть еду, если в нее что-то добавлено. Потому все лекарства отдельно в клюв или колоть.

Изменено 8 мая, 2019 пользователем fishka

[JustNick]

6 часов назад, fishka сказал:

Какой вес птицы

Хороший вопрос )) А как их взвешивают? На руке так очень легкая, меньше килограмма, мне кажется.

 

Птица ест очень мало, 2 куриных сердца (порезаных на кусочки) не съедает полностью. Так, съест пару-тройку и все. Воду вообще пьет или нет, не могу понять. Почти полная миска воды как висела на клетке, так и висит.

Уколы мы ей делаем утром, а Метронидазол пытаемся давать вечером, т.к. на это очень много времени у нас уходит. Вот сегодня так и не смогли клюв ей открыть. Сомкнула его и все! Как открывать клюв вредной вороне? ))

Изменено 8 мая, 2019 пользователем JustNick

[Владимир Филатов]

Взвесить очень просто: птицу в картонную коробку и на весы. Можно в магазине!

Затем коробку взвесить отдельно. 

То, что ворона съедает 1,5 куриных сердца уже хорошо.

Они могут сутками голодать.

Клюв раскрывается просто: накрываете птицу левой рукой (можно полотенцем) сверху, так чтобы средний и указательный пальцы были над головой, а большой и мизинец охватывали по бокам.

Большим и средним (или указательным) пальцами правой руки разжимаете клюв. Обязательно у основания!

Раскрыв клюв, фиксируете его в этом положении пальцами левой руки.

Правой рукой закладываете пищу глубоко, на или за корень языка. Этим вы вызовите глотательный рефлекс.

 

[JustNick]

@Владимир Филатов спасибо! попробуем утром такой способ А я насчет еды начала волноваться... значит, наверное, стресс и недоверие, поэтому она мало кушает... Видимо, на время лечения доверительных отношений нам ждать не приходится

Изменено 9 мая, 2019 пользователем JustNick

[JustNick]

11 часов назад, JustNick сказал:

Ездили в Реутов, врач Коробкова Л. А.

Кстати, для истории - ошиблась, прошу прощения, ездили мы в Балашиху. Но в Зеленый попугай

[fishka]

Могут голодать, но не долго. За сутки теряет не менее 25 г, значит за 3 дня вес опустится до критического. Потому не нужно допускать, чтобы птица голодала более суток (допустимо, если начальный вес был нормальный), а искать причину и способ кормления. На вторые сутки, если не ест, принудительно докармливать.

Кальций, мне кажется, много, обычно около 0.2 мл и не 14 дней, а не более недели. Нужно искать рекомендации по форуму.

Потому несите к специалисту.

[fishka]

Так сколько мг Метронидазола в таблетке?

[JustNick]

2 часа назад, fishka сказал:

Так сколько мг Метронидазола в таблетке?

250 мг в таблетке. Вчера не смогли его дать, но зато умудрились влить Лактобифадол из шприца.

[JustNick]

Сегодня никакими средствами не удалось открыть клюв. Так что сделали уколы и все.

Насчет питания: за ночь слопала все, что было в миске - и сердца куриные, и четвертинку яблочка. Сегодня после всех процедур тоже отлично кушала.

Так что, надеюсь, не будет голодать.

[Владимир Филатов]

Если сама ест, то никаких насильственных кормлений не надо.

Позаботьтесь о том, чтобы вода и еда были всегда доступны.

Взвесили птицу?

 

 

[JustNick]

23 часа назад, Владимир Филатов сказал:

Взвесили птицу?

Сейчас весит 373 грамма. Судя по грудке, она похудела. Надо ее как-то усиленно кормить. Будем давать больше мяса, наверное. Читала, что можно ей давать подсолнечниковых семян, но не много. А немного - это сколько?

 

Поедем завтра к орнитологу учиться давать таблетки птицам... Чувствую, что это очень просто, так же, как и давать таблетку кошкам, но у нас как-то не получается. Значит, надо посмотреть на этот процесс. Пока таблеточный вопрос отложен, я занялась поиском нормальной и не очень дорогой клетки.

В инете нашла вот такую клеточку:

Описание:

Металлическая клетка с пластиковым поддоном

- прут 5мм

- сатиновое покрытие

- длина 107 см/высота 81 см/ширина 72 см. (или есть размер 122 х 87 х 78 см (дл. Х выс. Х шир.))

- ячейка 3 см на 10 мм.

- 2 двери

- 2 замка на каждой двери

- выдвижной пластиковый поддон

- пластиковая ручка

- ширина двери 55 см. высота двери 62 см.

 

Подойдет ли она для нелетающей вороны? Стоит ли покупать высокую клетку? Или можно купить высокую клетку и расставить в ней жердочки на разной высоте, чтобы если не летать, так перепрыгивать можно было?

Цена клетки достаточно бюджетная, если сравнивать с птичьими таких же размеров. Есть еще много вариантов клеток других производителей, размеры и конструкция примерно одинаковая, разница в материалах: с окрашенным металлом, металлическим окрашенным поддоном, оцинкованным металлом (что, как я уже почитала, не подходит птицам).

Вообще, если сатиновое покрытие - это нестрашно, я бы остановилась на этом варианте. Поддон выдвигается сбоку, но, как мне написал продавец, можно перекусить фиксатор и выдвигать спереди.

Изменено 10 мая, 2019 пользователем JustNick

[JustNick]

Перехожу в режим "дневник" Вчера купили клетку, со светлым покрытием. Оказывается, на сайте опечатка: не сатиновое покрытие. А вот какое именно - я не расслышала. Но производитель заверил, что никакой опасности не представляет, т.к. предназначено для щенков и собак, которые все грызут. Надеюсь, поверила не зря и для птиц опасности тоже нет.

Питица наша по-хозяйски прошлась несколько раз по клетке, запрыгнула на жердочку и сидит там. Я в комнате нахожусь при освещении допоздна, решили накрыть ее, но покрывала хватило не на всю клетку, с одной стороны осталась незакрытой. Так ворона спрыгнула с насеста и пришла туда, где есть свет Что это было, пока не поняла. Не любит накрытую клетку. Пришлось открыть, т.к. она сидела на том же пятачке на дне клетки, пока жердочка не была открыта. Явно девица с характером )

Аппетит нормальный, через недельку еще взвесимся, наверное. Творог лопает отлично! Черешню, попку от огурца и кусочек банана есть не стала. Поела очищенные семечки подсолнуха немного. Больше любит телятину, ест куриные сердца, индейку вообще почти не ест. Либо мясо магазинное, либо не любит. Проверим при случае.

Дозы и список лекарств нам немного откорректировал врач.

Следующий этап, пока выздоравливаем - обустройство клетки: купалка, жердочки, игрушки. Буду изучать соответствующий раздел форума.

Спасибо всем за помощь! Если будут новости, напишу. Надеюсь, они будут только хорошие.

[fishka]

Не заметил сразу вопрос про клетку. Конечно, чем больше клетка, тем лучше и можно расставить жердочки на разной высоте. В принципе 107 см уже приемлимый размер, тем более для нелетной птицы и две жердочки вполне поместятся. Клетка нормальная. Что такое сатиновое покрытие, незнаю. Бывают оцинкованные (матово серебристые) и крашенные различными способами (обычно черные, темно серые). Какого размера купили?

 

Конечно, лучше наполовину прикрыть клетку покрывалом, чтобы у птицы был укромный угол, где спрятаться, особенно вечером, если свет включен до поздна. Днем можно убирать, если птица не волнуется, когда не накрыта. Но у птицы должна быть возможность наблюдать из укрытия, что происходит снаружи, потому нужно предоставить и такую возможность, возможно нужна еще жердочка около ненакрытой части клетки.

Одна из причин, почему накрытая покрывалом сидит на полу - не нравится цвет или раскраска покрывала и птица его просто боится, необязательно так, но возможно. Будьте готовы, что птица будет дырявить, выдергивать нитки у покрывала и очень скоро оно превратится в решето. Предпочтительней натуральный материал - хлопок.

 

Были у того же врача или из рекомендованных? Какие теперь лекарства/дозировки?

Изменено 12 мая, 2019 пользователем fishka

[postassistant]

10.05.2019 в 14:08, JustNick сказал:

Сейчас весит 373 грамма. Судя по грудке, она похудела. Надо ее как-то усиленно кормить. Будем давать больше мяса, наверное. Читала, что можно ей давать подсолнечниковых семян, но не много. А немного - это сколько?

 

Поедем завтра к орнитологу учиться давать таблетки птицам... Чувствую, что это очень просто, так же, как и давать таблетку кошкам, но у нас как-то не получается. Значит, надо посмотреть на этот процесс. Пока таблеточный вопрос отложен, я занялась поиском нормальной и не очень дорогой клетки.

В инете нашла вот такую клеточку:

Описание:

Металлическая клетка с пластиковым поддоном

- прут 5мм

- сатиновое покрытие

- длина 107 см/высота 81 см/ширина 72 см. (или есть размер 122 х 87 х 78 см (дл. Х выс. Х шир.))

- ячейка 3 см на 10 мм.

- 2 двери

- 2 замка на каждой двери

- выдвижной пластиковый поддон

- пластиковая ручка

- ширина двери 55 см. высота двери 62 см.

 

Подойдет ли она для нелетающей вороны? Стоит ли покупать высокую клетку? Или можно купить высокую клетку и расставить в ней жердочки на разной высоте, чтобы если не летать, так перепрыгивать можно было?

Цена клетки достаточно бюджетная, если сравнивать с птичьими таких же размеров. Есть еще много вариантов клеток других производителей, размеры и конструкция примерно одинаковая, разница в материалах: с окрашенным металлом, металлическим окрашенным поддоном, оцинкованным металлом (что, как я уже почитала, не подходит птицам).

Вообще, если сатиновое покрытие - это нестрашно, я бы остановилась на этом варианте. Поддон выдвигается сбоку, но, как мне написал продавец, можно перекусить фиксатор и выдвигать спереди.

Клетка подходит. У нас такая же. Чем больше тем лучше. Ведь там и миски будут, и игрушки, и камни для заточки клюва, и пенёк какой нибудь ))

Имейте ввиду, что замки они эти открывают на счет Раз. Так что нужен еще замочек навесной. Или два. Клетку лучше прикрыть наполовину пледом - заднюю стенку, половину верха и половины боков. Чтобы у нее было убежище 

[postassistant]

Есть, конечно, и такие клетки )))

Смотря какие у вас возможности))

http://shop.dogs4u.ru/catalog/dlya-drugix/pticzyi/lakomstva/kopiya-kletka-dlya-pticz-sy-b11.html

[JustNick]

@fishka Доброго дня! С возвращением в пост начинающего вороноведа )) Спасибо за советы!

16 часов назад, fishka сказал:

лучше наполовину прикрыть клетку покрывалом, чтобы у птицы был укромный угол

Я думаю, может быть, пройдем курс лечения, а потом организуем ей домик в клетке? Потому что сейчас чувство надежности у нее не появится, если мы ее каждый день по 1-2 раза будем вытаскивать из дома. Сегодня уже 7й день пошел, так что половина лекарств уже отпала, осталось еще 7 дней лечения и все. Вот на следующей недельке можно будет придумать домик Может быть, фанерой закрыть один угол...

Я созвонилась и списалась с врачом Томашевским А. Л., он немного откорректировал лечение. Доза Байтрила осталась почти та же: 0,15 мл, только колоть 2 р/день и 14 дней. Метронидазол оставил, но чуть изменил дозировку.  Отправила ему рентген, подтвердил, что летать не будет по этому снимку, но можно сделать снимок с развернутыми крыльями. Возможно, ситуация будет выглядеть иначе, но вероятность небольшая, как я подозреваю.

[JustNick]

@postassistant неее, таких возможностей, чтобы поставить клетку 10 м высотой, у меня нет. И если вы читали хотя бы первый пост, то там написано, что ворона наверняка будет нелетная. Отсюда логичный вопрос: что ей делать с этими 10 метрами, в телескоп звезды высматривать?

Так что ваше участие в беседе пока выглядит как флуд, простите за прямоту.

[postassistant]

27 минут назад, JustNick сказал:

@postassistant неее, таких возможностей, чтобы поставить клетку 10 м высотой, у меня нет. И если вы читали хотя бы первый пост, то там написано, что ворона наверняка будет нелетная. Отсюда логичный вопрос: что ей делать с этими 10 метрами, в телескоп звезды высматривать?

Так что ваше участие в беседе пока выглядит как флуд, простите за прямоту.

Она не 10 метров) это квартирная клетка, а не четырехэтажный дом)

Флуд так флуд. Удаляюсь тогда)

нажмите кнопку жалоба и модераторы удалят оба моих коммента )

Изменено 12 мая, 2019 пользователем postassistant

[fishka]

Не не не, это не флуд, а намек на клетку, которая уже может выступать как вольер, при наличии возможности по установке. Только там, как обычно, опечатка, нет 10 м клеток для попугаев

То что списались с Томашевским, правильно, только, лучше ему видеть и саму рану. С нелетностью, скорее и так ясно, даже если, вдруг, удастся починить крыло, летать будет хуже собратьев и выживать тоже сложнее.

[postassistant]

19 минут назад, fishka сказал:

Не не не, это не флуд, а намек на клетку, которая уже может выступать как вольер, при наличии возможности по установке. Только там, как обычно, опечатка, нет 10 м клеток для попугаев

То что списались с Томашевским, правильно, только, лучше ему видеть и саму рану. С нелетностью, скорее и так ясно, даже если, вдруг, удастся починить крыло, летать будет хуже собратьев и выживать тоже сложнее.

Мечтаю о такой для Тяпки. Цена только кусается) разбогатею, куплю)

Особенно грязесборные борта внизу впечатляют) у кого есть ворона тот поймет)

Изменено 12 мая, 2019 пользователем postassistant

[JustNick]

@postassistant хотела бы пожаловаться, уже сделала бы. Я давно в инете, поэтому троллинг видела в разных вариантах, о модераторах тоже в курсах. Прошу прощения, если не так поняла. Но если хотите удаляться, тоже неволить не буду.

Да, на эти клетки с бортиками я тоже внимание обратила, когда искала свой вариант клетки. У нас уже есть ворона и мы уже неделю знаем, о чем речь )) Надо подумать, как их соорудить. Интересно, бортики съемные? Ибо если они стационарные, то это неудобно.

Но, если честно, цена этой клетки слегка завышена, бренд обязывает, видимо. Если прибавить к обычной клетке бортики, колесики, а на крышу водрузить парк атракционов, то вряд ли за все это добро можно прибавить 12000. Примерно такая разница сейчас между стоимостью нами купленной клетки и обсуждаемой. Там еще и 1 дверка, а у нас 2, что очень удобно.

Но разве что захочется шикануть...

[fishka]

Я думаю съемные, вопрос насколько легко. Хотя не уверен, насколько они действенны для вранов.

В клетке на стенки можно навесить куски оргстекла. Правда их придется мыть достаточно часто, а птицы боятся, когда их снимаешь/ставишь. К тому же оно  может поцарапаться. Своим поставил. А обычное стекло не хочу, еще разобъют и поранятся.

Изменено 12 мая, 2019 пользователем fishka

[JustNick]

59 минут назад, fishka сказал:

летать будет хуже собратьев и выживать тоже сложнее

Я не особо надеюсь, что она сможет жить на воле. Это я к тому, что вдруг она сможет вспархивать на дерево или летать на небольшие расстояния. Тогда есть шанс на более-менее естественное для птиц существование: не пешком. Наткнулась в инете на мнение:

Цитата

полет для птицы - естественный способ аэрации лёгких, поддержания тонуса мышц и, соответственно, здоровья.

Подумала, что лучше проверить все возможности. Чудеса случаются

[JustNick]

Всем добра!

Живем-поживаем, прыгаем по клетке. Уколы закончили, таблетки тоже. Пока нас опасается, если подходим близко к клетке, то по жердочке немного отходит.

Лопает хорошо, раскидывает еду еще лучше - редкостный свинтус. Начала иногда каркать. Пока раза 4 всего "спела".

Смущает, что еще ни разу не спустилась на поддон... Наверное, пока боится. Но по жердочкам прыгает очень активно. Уже понимает, когда я собираюсь у нее убраться и покормить. Сидит и терпеливо ждет. Как только миски повешены и я отхожу, сразу скачет смотреть, что там есть вкусненького. Яйцо перепелиное сначала вообще не трогала. Я сняла "крышечку" с одного яйца, тогда она попробовала. Теперь половину проливает, а другую половину, видимо, съедает.

Сейчас клетка выглядит так: 3 жердочки и что-то типа домика (накрытая часть клетки), справа еще зеркальце висит красное с колокольчиками. Пару раз с ним поигралась, пока забросила. Ставили ей кирпич на дно, воткнули между прутьев резиновую яркую игрушку, но ей это все безразлично. Купаться она не спускается, клюв точит об клетку или жердочки. Вечером она почти все время заседает "в домике", спит тоже на этой жерди.

Смущает еще пара вещей:

1. Уже 2 больших пера и 1 среднее на полу нашла утром. Может быть, жерди слишком близко от прутьев клетки? Пока ни разу не поймала тот момент, когда именно из нее перья летят. Загадка. Про линьку начну читать...

2. Не знаю, какой должен быть вес и сколько она должна лопать. Сейчас полная миска мяса, творога, гречки, подсолнечниковых семечек, а ворона выглядит как гончая. Не в коня корм... Хотя когда давали ей лекарства, явно ощущалось, что она окрепла и ожила. Давала ей по 2-3 орешка кешью. Но боюсь переборщить, давала 2 дня, сейчас 1 день перерыв. В любом случае, она их разбила и раскидала по клетке и вокруг нее )) Похоже, что играла, а не ела. Вообще, судя по ее незнанию, что делать с перепелиным яйцом, начинаю подозревать, что она вообще многих вороньих вкуснях не знает. Такое может быть?

3. Кто-нибудь посоветуйте, чем развлекать ворону, которая пока не очень доверяет своим хозяевам :) Что повесить/поставить в клетку, вообще стоит ли что-то менять или пока просто подождать, пока она привыкнет.

4. Еще интересует освещение. Прочитала, что им ультрафиолета из окна недостаточно. Так ли это? Стоит ли заморачиваться спецлампой или подумать об этом поближе к зиме?

Попробовала сфоткать поближе:

Вобщем, пока такие новости. Живем, каркаем, прыгаем и хулиганим

Изменено 25 мая, 2019 пользователем JustNick

[fishka]

Отвечу то, что знаю:

 

0. Птицам опасны сквозняки, в т.ч. когда поток воздуха при длительном проветривании проходит рядом. Потому настоятельно не рекомендуют ставить у открытых окон, кондиционеров. Стоит подумать, как защитить птицу.

 

1. Чтобы меньше ломалось оперение, жерди должны быть на таком расстоянии, чтобы оперением не доставала до решетки. К тому же уже начинается линька, с этим может быть связаны выпавшие перья.

2. Примерный вес птицы на домашнем содержании 390 - 450 г.

3. это у @postassistant можно споосить  и посмотреть в ее теме

4. УФ освещение полезно. Не могу сказать, действительно ли все задерживают стекла, пишут что так. Тогда ставят специальные птичьи лампы, правда действенны они на очень небольшом расстоянии и сравниться с Солнцем никак не могут. УФ очень важно для птенцов и молодых птиц. Взрослые могут жить и без него, но, вероятно, с ним было бы лучше и здоровее.

[Tatiana_A]

4 часа назад, JustNick сказал:

Вообще, судя по ее незнанию, что делать с перепелиным яйцом, начинаю подозревать, что она вообще многих вороньих вкуснях не знает. Такое может быть?

Может.

Моя тоже о многом не знала. Но когда она стала нам доверять, смогла значительно расширить собственное меню. Сейчас каждый раз, когда мы что-то готовим или едим, она прибегает и смотрит, и прямо вопрос в глазах: " я это ем?" - даём пробовать всё, что им можно: фрукты, овощи, она сама решает, есть или нет.

Целому перепелиному яйцу моя ладу так и не дала, хотя программа "если дали что-то кругленькое - надо взять и шмякнуть об пол" у неё работает. Яйцо разбиваю и выливаю на мешанку, само яйцо не перемешиваю, она сразу же съедает желток, потом доедает мешанку с белком, иногда съедает и скорлупу, но редко.

[postassistant]

2 часа назад, fishka сказал:

Отвечу то, что знаю:

 

0. Птицам опасны сквозняки, в т.ч. когда поток воздуха при длительном проветривании проходит рядом. Потому настоятельно не рекомендуют ставить у открытых окон, кондиционеров. Стоит подумать, как защитить птицу.

 

1. Чтобы меньше ломалось оперение, жерди должны быть на таком расстоянии, чтобы оперением не доставала до решетки. К тому же уже начинается линька, с этим может быть связаны выпавшие перья.

2. Примерный вес птицы на домашнем содержании 390 - 450 г.

3. это у @postassistant можно споосить  и посмотреть в ее теме

4. УФ освещение полезно. Не могу сказать, действительно ли все задерживают стекла, пишут что так. Тогда ставят специальные птичьи лампы, правда действенны они на очень небольшом расстоянии и сравниться с Солнцем никак не могут. УФ очень важно для птенцов и молодых птиц. Взрослые могут жить и без него, но, вероятно, с ним было бы лучше и здоровее.

"А чего Федя... чуть что сразу Федя, Федя" 

С вороньими игрушками вообще нет проблем, годится практически все, кроме того чем можно подавиться или отравиться))

Я сначала покупала детские игрушки 0-3 года - машинки, пирамидки (долго долго обожал), лабиринты, сортеры...

Кошачьи игрушки на ура - мячики, шарики, головоломки...поводки и шлейки тоже годятся)))

Все негодное - старые тапки, стельки, шнурки, чехлы от телефонов, и сами телефоны и ,конечно, пульты, клавиатура, коробки картонные любые, особенно от яиц, особенно от перепелиных, яйца от киндеров, банки от крема (чистые), бутылки от воды прозрачные (особенно если креветку внутрь положить) ... и.т.д.

Все украденое особо ценится - ручки, карандаши, блокноты, книги...

Вот сейчас украл пакетик от кошачьего корма и счастливый носится 

В клетке у нас висит пластиковая бутылка как боксерская груша, ее долбит, колокольчик на вечерочке, огромная крепка. Стоят три камня, один большой и корявый , два помельче. И клюв точить и подстилку удерживают, есть кирпич, и есть пенёк... 

 

Важно игрушки менять периодически, потому что надоедают. У нас их огромный пакет, одни кладу, другие убираю... 

 

Отличная игрушка и вкусняшка - куриные шеи, и вкусно и занятие поковырять... 

 

Еще скомнаную газету можно положить или тряпку. Потому что судя по фото заначки особо некуда прятать, сплошные нервы))

 

Изменено 25 мая, 2019 пользователем postassistant

[postassistant]

35 минут назад, Tatiana_A сказал:

Может.

Моя тоже о многом не знала. Но когда она стала нам доверять, смогла значительно расширить собственное меню. Сейчас каждый раз, когда мы что-то готовим или едим, она прибегает и смотрит, и прямо вопрос в глазах: " я это ем?" - даём пробовать всё, что им можно: фрукты, овощи, она сама решает, есть или нет.

Целому перепелиному яйцу моя ладу так и не дала, хотя программа "если дали что-то кругленькое - надо взять и шмякнуть об пол" у неё работает. Яйцо разбиваю и выливаю на мешанку, само яйцо не перемешиваю, она сразу же съедает желток, потом доедает мешанку с белком, иногда съедает и скорлупу, но редко.

Ой, да, так смешно в глаза заглядывают ))) - "это съедобное? Можно попробовать? Точно не отравишь? Точно? " милимикрон откусит на пробу, почмокает- , "мда, мда, ничего, можно есть, все давай сюда, это мое " ))  или башкой завертит - "фуу, гадость, гадость " ))))

 

У тяпки как раз самое ценное в яйце это скорлупа. Само яйцо может размазать и собирать с пола. Смотрю как дикие едят, аккуратно в лапочке держат и выедают аккуратно. Тяпка так не умеет, он размажет и подбирает )))

Изменено 25 мая, 2019 пользователем postassistant

[fishka]

1 час назад, postassistant сказал:

"А??? чего? Федя... чуть что сразу Федя, Федя" ??

Так у всех моих не наберется столько, сколько у Тяпки

Правда мои взрослые, сурьезные птицы им больше что-нибудь, по чему постучать, подолбить можно, (пластиковые бутылки, пеньки, ...), куда можно спрятать (баночки, коробочки). Хотя птицы бывают разные, может и игрушки понравятся.

57 минут назад, postassistant сказал:

У? тяп?ки?? как раз самое ценное в яйце эт?о ?ско?р?луп?а?.?

Ага, многие на нее первую кидаются в кормушке, может кальция не хватает?

Изменено 25 мая, 2019 пользователем fishka

[postassistant]

25 минут назад, fishka сказал:

Так у всех моих не наберется столько, сколько у Тяпки

Да у меня в детстве столько не было 

[postassistant]

27 минут назад, fishka сказал:

 

Ага, многие на нее первую кидаются в кормушке, может кальция не хватает?

Он вообще похрустеть любит. Скорлупой и ракушечник мелкий у него стоит. Он его прям так ест, даже подмешивать не приходится

[Tatiana_A]

1 час назад, postassistant сказал:

Да у меня в детстве столько не было

Да у моих детей (скажу по секрету) столько не было, сколько сейчас у Алиски.

 

1 час назад, fishka сказал:

Ага, многие на нее первую кидаются в кормушке, может кальция не хватает?

Моя жрала скорлупу как не в себя первые пару месяцев, действительно бывало так, что сначала прожёвывала скорлупу, потом, нехотя - желток.

А потом постепенно охладела, но я продолжаю давать, какая разница, сразу выбросить или потом. Всё ж таки иногда съедает хоть половинку, а считается, что это наиболее естественный источник кальция.

 

2 часа назад, postassistant сказал:

Само яйцо может размазать и собирать с пола. Смотрю как дикие едят, аккуратно в лапочке держат и выедают аккуратно. Тяпка так не умеет, он размажет и подбирает )))

Именно! Вот я и прекратила целые давать, размажет по всему подоконнику, потом лапы отмывать.

 

2 часа назад, postassistant сказал:

Еще скомнаную газету можно положить или тряпку. Потому что судя по фото заначки особо некуда прятать, сплошные нервы))

Поддерживаю. Места для нычек - наше всё!

[JustNick]

6 часов назад, postassistant сказал:

Я сначала покупала детские игрушки 0-3 года - машинки, пирамидки (долго долго обожал), лабиринты, сортеры...

Кошачьи игрушки на ура - мячики, шарики, головоломки...поводки и шлейки тоже годятся)))

Все негодное - старые тапки, стельки, шнурки, чехлы от телефонов, и сами телефоны и ,конечно, пульты, клавиатура, коробки картонные любые, особенно от яиц, особенно от перепелиных, яйца от киндеров, банки от крема (чистые), бутылки от воды прозрачные (особенно если креветку внутрь положить) ... и.т.д.

Все украденое особо ценится - ручки, карандаши, блокноты, книги...

Вот сейчас украл пакетик от кошачьего корма и счастливый носится 

В клетке у нас висит пластиковая бутылка как боксерская груша, ее долбит, колокольчик на вечерочке, огромная крепка. Стоят три камня, один большой и корявый , два помельче. И клюв точить и подстилку удерживают, есть кирпич, и есть пенёк... 

Богато! Спасибо за подсказки. А что такое пенек? Как это должно выглядеть?

 

3 часа назад, Tatiana_A сказал:

 

6 часов назад, postassistant сказал:

Еще скомнаную газету можно положить или тряпку. Потому что судя по фото заначки особо некуда прятать, сплошные нервы))

Поддерживаю. Места для нычек - наше всё!

Положила скомканную газетку для нычек. Пока на ветках раскладывает еду, потом ходит и собирает или на пол скидывает. А что потом с заначками делать? Сколько эту газетку держать в клетке, с какой периодичностью потом все это богатство вытряхивать? Это ж все начнет попахивать ))

[Tatiana_A]

1 час назад, JustNick сказал:

А что такое пенек? Как это должно выглядеть?

Примерно так:

 

Мой ангелочек... А в теме postassistant есть видео, Тяпа и пенёк: https://www.mybirds.ru/forums/topic/144019-podobrana-vorona/?page=21&tab=comments#comment-2070390

 

2 часа назад, JustNick сказал:

Это ж все начнет попахивать ))

"Попахивать" - это так, мягко... По летнему времени мясные нычки издают невыносимое амбре уже к вечеру, а если спрячет креветку... ооооо..................

 

2 часа назад, JustNick сказал:

Сколько эту газетку держать в клетке, с какой периодичностью потом все это богатство вытряхивать?

Моя сейчас живёт на "вольном выпасе", то есть, в клетке только ночует, днём гуляет, облюбовала себе один подоконник, там для неё всё обустроено, убираю каждый вечер, когда загоняю её в клетку. Мою подоконник, игрушки, выбрасываю все нычки, которые попадаются под руку.

Первое время, как она на нас свалилась, она большую часть времени проводила в клетке, боялась свободного пространства, но клетка стояла в основном открытая, Алиска выходила прогуляться недалеко от дверцы и нычки делала снаружи, так что убирала я всё вокруг клетки тоже каждый день.

[postassistant]

3 часа назад, JustNick сказал:

Богато! Спасибо за подсказки. А что такое пенек? Как это должно выглядеть?

 

Положила скомканную газетку для нычек. Пока на ветках раскладывает еду, потом ходит и собирает или на пол скидывает. А что потом с заначками делать? Сколько эту газетку держать в клетке, с какой периодичностью потом все это богатство вытряхивать? Это ж все начнет попахивать ))

Раз в день то обязательно полностью прибираться.

Иногда два...

1 час назад, Tatiana_A сказал:

Примерно так:

 

Мой ангелочек... А в теме postassistant есть видео, Тяпа и пенёк: https://www.mybirds.ru/forums/topic/144019-podobrana-vorona/?page=21&tab=comments#comment-2070390

 

"Попахивать" - это так, мягко... По летнему времени мясные нычки издают невыносимое амбре уже к вечеру, а если спрячет креветку... ооооо..................

 

Моя сейчас живёт на "вольном выпасе", то есть, в клетке только ночует, днём гуляет, облюбовала себе один подоконник, там для неё всё обустроено, убираю каждый вечер, когда загоняю её в клетку. Мою подоконник, игрушки, выбрасываю все нычки, которые попадаются под руку.

Первое время, как она на нас свалилась, она большую часть времени проводила в клетке, боялась свободного пространства, но клетка стояла в основном открытая, Алиска выходила прогуляться недалеко от дверцы и нычки делала снаружи, так что убирала я всё вокруг клетки тоже каждый день.

Боженьки какой ребенок скромный )))

[Tatiana_A]

2 минуты назад, postassistant сказал:

Боженьки какой ребенок скромный )))

Вчерась этот "скромный ребёнок" свалил этот пенёк с подоконника на пол, поздно вечером. Бедные соседи...

[postassistant]

26 минут назад, Tatiana_A сказал:

Вчерась этот "скромный ребёнок" свалил этот пенёк с подоконника на пол, поздно вечером. Бедные соседи...

Бггг... тяпыч тоже этим промышляет....тот который на окне стоит, причем совершенно специально и сознательно, корячится, ногами упирается, тащит и бабах ))))))

 

А, ну вот тут как раз он сбросил свой пень с подоконника  и катается на нем, как цирковой медведь 

 

 

Изменено 25 мая, 2019 пользователем postassistant

[Tatiana_A]

4 минуты назад, postassistant сказал:

причем совершенно специально и сознательно, корячится, ногами упирается, тащит и бабах ))))))

Именно! Тащщщщщит, аж дым идёт. Но у нас возле подоконника - диван, на диване прогулочное бревно. Чтобы сбросить что-то на пол, именно на пол, а не на диван, это "что-то" надо принести к тому месту, где нет дивана, а там кирпич и присада. То есть, принести туда можно (игрушки надоевшие она туда выкидывает), а притащить - нет, нельзя. Она вчера проволокла пенёк по бревну, и не уронила на диван. Настырная такая, ежели чего в башку втемяшится - не успокоится, пока не сделает. Несколько дней до этого у неё не получалось так протащить, пенёк падал на диван. Но ей хотелось его именно выбросить. Выбросила. Успокоилась.

[postassistant]

23 минуты назад, Tatiana_A сказал:

Именно! Тащщщщщит, аж дым идёт. Но у нас возле подоконника - диван, на диване прогулочное бревно. Чтобы сбросить что-то на пол, именно на пол, а не на диван, это "что-то" надо принести к тому месту, где нет дивана, а там кирпич и присада. То есть, принести туда можно (игрушки надоевшие она туда выкидывает), а притащить - нет, нельзя. Она вчера проволокла пенёк по бревну, и не уронила на диван. Настырная такая, ежели чего в башку втемяшится - не успокоится, пока не сделает. Несколько дней до этого у неё не получалось так протащить, пенёк падал на диван. Но ей хотелось его именно выбросить. Выбросила. Успокоилась.

Жопа какая 

Я прямо представила как Алиска несколько дней думала об этом, аланировала, присматривалась, размышляя как бы это провернуть, делала в уме расчеты...

Людям бы такую целеустремоенность какая есть у них, когда они шкоду какую то задумали)))

[Tatiana_A]

3 минуты назад, postassistant сказал:

Я прямо представила как Алиска несколько дней думала об этом, планировала, присматривалась, размышляя как бы это провернуть, делала в уме расчеты...

[JustNick]

16 часов назад, fishka сказал:

Стоит подумать, как защитить птицу.

А как ее можно защищать? Наш домик "сделан" из двойного слоя покрывала... Надеюсь, хватит. У нас сейчас окно если и открывается, то только в режиме форточки, т.е. только верх наклоняем и все. Сама не люблю сквозняки, я мерзляк Понаблюдаю...

 

3 часа назад, postassistant сказал:

Раз в день то обязательно полностью прибираться.?

Иногда два...

Раз в день я убираю все, что накидано и наплюхано на подстилку. Как-то беседовала с владелицей серого вОрона, она сказала, что он жутко возмущается и обижается, когда нычки выбрасываются. Подумала, может, именно заначки надо реже трогать. Все убрать, а газетку оставить, пока она еще не сильно ароматная Когда начнет вонять, я конечно, не смогу церемониться ))
 

4 часа назад, Tatiana_A сказал:

Примерно так:

Завтра надо будет поискать пенёк, есть тут рядом лесочек.

 

Спасибо за советы! Огромное

Вечерком нашли детскую пирамидку, мячиков мелких, резиновый мяч на веревочке (такая игруха в собачьем отделе продавалась), яркий краснючий таз купили для купалки. Завтра буду предлагать )) Надеюсь, оне соизволят искупаться или поиграться.

[postassistant]

А вы вместе играйте))

Тяпка мячики ловит...

А когда я пирамидку разбирала он чуть ли не прыгал и в ладоши не хлопал от восторга, аж клюв от удивления раскрывал - ух, ты, волшебство какое)) а когда колесики обратно надевала, наклонял башку и одним глазом в дырку колесика всматривался, как же это я так делаю ))

 

За заначками они бдят конечно...

Газету можно скомкать и между прутьев зафиксировать, чтобы в одном месте была. 

Я на время уборки его выпускаю побегать, чтобы особо не следил за мной, но иногда садится на дверцу и внимательно наблюдает, может и в макушку клюнуть сверху - мол, не трогай мои вещи... и за подстилку цепляется, когда выношу - куда мое понесла, это мое, верни)))

Изменено 26 мая, 2019 пользователем postassistant