Кажется вертячка

[Елена 261184]

Здравствуйте! Помогите пожалуйста спасти голубей. У меня живут 15 голубей (13 порода, 2 сизарика). На 3 дня уезжала, а по приезду заметила, что половина птиц не активные, сидят нахохлившись, тяжело дышат. Одного взяла в руки а он вертит головой и будто дезориентирован. Помет жидкий, изумрудного цвета. Сегодня был 1 трупик .Местные голубятники напугали что это вертячка и им нужно "открутить" всем головы, но мне их жалко и я хочу попробовать им помочь.  

Посоветовали лечить:

Фоспренил 2 мл на 1 литр воды - 5 дней,

Гамавит в воду -5 дней

после приема гамавита - чиктоник еще 5 дней

Читала много статей, в голове каша от прочитанного. В статьях написано Фоспренил 0,1 -0,3мл 1 раз в день 20 дней в клюв. 

Пирацетам 1/4 капсулы 1 раз в день длительно.

Цифран, катозал (дозировок не нашла).

Дрожжи 1 табл. в корм

ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ ЧТО ЭТО НЕ ВЕРТЯЧКА...........

  Подскажите пожалуйста что это и схему лечения. Обязательно нужно лекарство каждому в клюв или можно в воду (Больных водой с фоспренилом и гамавитом напоила)

 

Изменено 12 мая, 2019 пользователем Елена 261184

[Елена 261184]

 

фото помета

Изменено 12 мая, 2019 пользователем Елена 261184

[маленький принц]

точно вертячка а не отравление?

какие симптомы?

 

я бы сначала СРОЧНО дал сорбент на случай отравления (один-два раза - дольше давать смысла нет)

 

полный осмотр по пунктам

Цитата

На что следует обращать внимание при осмотре:
1.____Кровотечения, в т.ч. из клюва или клоаки (следствием внутреннего кровотечения может быть также помет темно-красного, черного цвета), раны, царапины, пулевые отверстия, гнойники или прыщи на коже. Обязательно надо взъерошить перья - часто раны остаются незамеченными именно под перьями.
2.____Неестественное положение или обвисание конечностей, переломы, ушибы.
3.____Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидывание птицы.
4.____Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз.
5.____Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями.
6.____Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть.
7.____Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии очень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями.
8.____Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шишек, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей.
9.____Затрудненность дыхания, хрипы, кашель.
10.___Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильным фонариком - зрачок должен быстро сузиться.
11.___Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. За кость упитанной птицы удержаться невозможно, получиться лишь прощупать ее.
12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы.
13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать.
14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по Вашему мнению.

 

4 часа назад, Елена 261184 сказал:

Одного взяла в руки а он вертит головой и будто дезориентирован

видео снять можете?

или хотя бы фото того как вертит головой

4 часа назад, Елена 261184 сказал:

Обязательно нужно лекарство каждому в клюв или можно в воду

в клюв дозировка точнее - известно что все получили лекарство столько сколько нужно

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашим питомцам!

PS чтобы своевременно узнавать о новых ответах в Вашей теме нажмите пожалуйста наверху темы "подписаться"

Изменено 13 мая, 2019 пользователем маленький принц

[Елена 261184]

Спасибо, дам сорбент полисорб и уголь что дать и в какой дозе? Хотя отравиться им просто нечем. Еда не изменялась, свободно они не летают

[Елена 261184]

Сегодня ещё один "смотрит в потолок". Подскажите пирацетам какой брать 200, 400,800, 1200? Можно ли таблетки вместо капсул?

Изменено 13 мая, 2019 пользователем Елена 261184

[Raina]

Лучше брать ноотропил в ампулах - легче спаивать. По 0,4-0,5 мл в клюв.

Вместо фоспренила лучше циклоферон - он намного сильнее, хотя бы на первый курс. Или уколы или в клюв каждому по 0,2 мл

Кроме ноотропила желательно добавить более сильный ноотроп - церебролизин (колоть по 0,3 мл) или кортексин (если купите, напишем ка кдавать).

Витамины Б или в виде таблеток комбилипена (надо разводить, если купите его, напишем дозировки) или отдельные амупльные витамины б1, б6, б12.

Глицин можно в поилку, но он слабенький препарат. Примерно таблетка на 100 мл воды. Менять каждый день.

 

Вы не прививаете птиц? На будущее надо прививать, конечно((( Держитесь

Если в Москве, могу передать упаковку церебролизина.

Изменено 13 мая, 2019 пользователем Raina

[Елена 261184]

Колоть не могу, оооочень боюсь.  А можно ноотропил + пирацетам в клюв? Комбилипен лучше в таблетках или ампулах? Если я даю Гамавит его заменить на комбилипен?

Изменено 13 мая, 2019 пользователем Елена 261184

[Raina]

Да, мне один из рекомендованных врачей прописывала давать их одновременно.

Церебро колется, но колоть очен легко, честно, лечге чем давать в клюв. Один раз сделайте и больше сложностей не будет. Я не слышала, чтобы церебро можно было давать в клюв.

 

забыла - первую неделю-две можно еще ремантадин попробовать добавить, это противовриусное. Его действие на Ньюкасл не доказано, но есть положительные отзывы - вроде бы помог

Изменено 13 мая, 2019 пользователем Raina

[маленький принц]

8 часов назад, Елена 261184 сказал:

Сегодня ещё один "смотрит в потолок".

СРОЧНО покажите фото помёта!

и фото того как смотрит в потолок тоже нужно

возможно что сальма а не вертячка

 

есть ли возможность сдать анализы на сальмонелёз?

сдавать нужно анонимно указав не своё ФИО и адрес сказав что помёт попугая

чтобы потом не спорить с СЭС от том что Вы не птицеферма

сальмонелёз - успешно лечится!

но санитарные правила похоже писали когда антибиотиков не было потомку всех птиц на птицеферме уничтожают вместо лечения

Изменено 13 мая, 2019 пользователем маленький принц

[Елена 261184]

Наш итог дня: Церебролезина, ноотропина -нет в аптеках, про кортексин вообще не слышали в моей глубинке. Ноотропин пообещали привезти. Нашли пирацетам для инъекций. Можно ли давать для инъекций или нужно в таблетках, и в какой дозе? Сегодня дала инъекционный в дозе 0,4 .  Ремантадин 50 есть, как давать?

Сдать анализы возможности нет. Помет такой же как на фото ранее, а у одной (еще не вертячной но уже нахохлившейся) вообще водяной фонтан (голубка стояла на жердочке и как даст фонтаном, на полу мокрая лужа) при этом она кушает сама. Может это после дозы фоспренила 0,2 и гамавита 0,2 в клюв? Или она уже тоже заболела? 

Итог на сегодня:  2 трупика и 2 вертится причем трупики не вертелись а просто сидели нахохлившись и спали.  Приходили 3 опытных голубевода, все сказали смирись........это вертячка .............. Очень жаль.......но я пробую бороться, обработала голубятню раствором хлорной извести.

[Raina]

 Извините, я днем неправильно написала, что ноттропил и пирацетам можно вместе— это один и тот-же препарат, язотела написать, что вместе можно ноотропил (он же пирацетам) и церебролизин. 

Да, пирацетам для инъекций можно в клюв, если дозировка 200 мг на упаковке, то по 0,5 мл в первой половине дня. 

 

Ремантадин сейчас напишу в это же пост 

Беру дозировку 7 мг /кг. 

1/2 таблетки 50 мг развести в 3 мл воды. На птицу 300 гр надо давать по 0,25 мл в клюв 1 р/д, на птицу в 350 гр - по 0,29 мл, на 400 гр - по 0,33 мл

 

Колоть в мышцу легко, а самое главное - это увеличивает шансы птицы на жизнь. Выбирая между вашим страхом причинить боль и смертью, выбор имхо очевиден. Страх не сопоставим со смертью. 

 

Постарайтесь добавить витамины Б, они недорогие, можно давать в клюв. 

 

Очень смущает внезапность болезни и помет фонтаном. Я бы добавила сорбентына соучай отравления (оно бывает и непищевое). 

 

Гамавит можете убрать, это так, водичка. Фоспренил тоже оч слабый препарат, лучше циклоферон... Увеличьте его хотя бы до 0,5 мл.. 

 

Тех, кто не ест сам, докармливать хотя б в раз в день. 

Изменено 13 мая, 2019 пользователем Raina

[Елена 261184]

Вертячных кормлю вареной пшеницей скатаной в шарик. Но едят очень плохо, выплевывают.

Какой дать сорбент, уголь или полисорб? Как давать? Комбилипен тоже Подскажите как давать

Изменено 14 мая, 2019 пользователем Елена 261184

[Елена 261184]

Может им стоит что-то добавить от сальманеллы?  В интернете прочла что лечат препаратом байкокс. 

[OFA]

Если это вертячка, то обработка раствором хлорной извести только воздух испортит. Так быстро летальный исход обычно от вируса НьюКасла, да еще может кишечная форма. Вирусы хлоркой не убиваются., к сожалению.

От сальмонеллеза тоже так быстро не погибают.

Полисорб разведите до состояния жидкой сметаны и в клюв по 1,5мл 2 раза в день, даже если это не отравление, то интоксикацию от вируса снизит. Дня три подавайте, только разносите с лекарствами и едой на 2-3 часа, а то полисорб все нужное выведет.

Комбилипен по 1/4 таблетки 1 раз в день.

Поколите подкожно раствор 5% глюкозы с рингером или физраствором в соотношении 1:2 по 1,5-2мл под каждую лапку или под кожу холки раза 3 в день, это поможет от обезвоживания и силенки поддержит.

Птиц держать в тепле круглосуточно. Если они у Вас содержатся в голубятне, поставьте масляный обогреватель.

[Raina]

4 часа назад, OFA сказал:

Комбилипен по 1/4 таблетки 1 раз в день. ?

 

Уточню!  Не по 1/4 таблетки в клюв каждому голубю, а берете 1/4 таблетки, разводите в 1 мл воды по 0,2 мл в клюв ежедневно

 

@Raina Света спасибо. Это надвигающееся ЕГЭ выносит последние остатки моего мозга

Изменено 14 мая, 2019 пользователем OFA

[Елена 261184]

После посещения голубятни я стираю одежду и мою руки белизной или доместосом, достаточно ли этого? У меня годовалый ребёнок, не опасно ли это для него? Через меня он не может заразиться ? Вдруг сальманелла?

[Raina]

Таких мер достаточно, заражение у птиц происходит преимущественно воздушным путем, наши ветврачи писали только об одном известном случае заражения человека (сотрудника птицефабрики) Нью-каслом. Так что если ребенок не посещает голубятню, нет причин для беспокойства.

На сальму не похоже, не распространяется она так быстро, да еще чтоб почти у всех неврология... Неврологические симптомы при сальме редкие, а тут они почти у всех.... Если что, передается она бытовым путем, через еду, поэтому мойте руки мылом, меняйте одежду, этого достаточно. Белизна с Доместосом излишние.

[маленький принц]

3 часа назад, Елена 261184 сказал:

Вдруг сальманелла?

покажите пожалуйста фото - как смотрит вверх и помёта

можно с мобильника

[Елена 261184]

Фото попробую сегодня сделать. Комбилипен даю, можно ли давать комбилипен для инъеций в воду? Если да, то как? Чем обработать голубятню чтоб убить вирус?

[Raina]

Комбилипен только таблетки! В ампульных лидокаин, его нельзя птицам.

[Елена 261184]

Итог дня: трупиков нет. Вертячных не добавилось. Одного голубка почему- то трясет. С чем это связано? Прилагаю  фото вертячных, но там ничего не понять, сфоткать их закинутой вверх головой не получается.

Изменено 15 мая, 2019 пользователем Елена 261184

[Елена 261184]

Фото помета не вертячных:

[Елена 261184]

Голубка трясет 

[OFA]

Помет на фото плохой.

На видео голубя не трясет, это он от возбуждения, страха, недовольства (выбирайте, что подходит) трясет крылышками. Это нормально.

А у Вас там еще и куры вместе с голубями?

Хорошо бы всех голубей пропоить амоксиклавом и флуконазолом, каждого в отдельности.

Ести ВСЕ голуби пьют, то можно в поилку энрофлоксацин и кетоконазол, но это на самый-самый крайний случай.

Сколько голубей осталось?

[Елена 261184]

Куры есть, но они в своём отдельно стоящем помещении. Голуби кур могут только видеть сверху, если выйдут в свой вольер. Голубей на сегодняшний день 2 вертячных и 11 остальных. Вчера 3 раза заходила к остальным, трясущийся голубь или трясется или нахохлившись спит. Амоксиклав и флуканазол в какой дозе и сколько дней? Конечно не могу с уверенностью сказать что пьют все,но  так как 3 день трупиков и вертячных не добавилось, думаю что пьют.

[OFA]

Этот голубь все время так трясется или только когда Вы входите, видео делаете?

Амоксиклав и флук дается на вес. Птенцы или миниатюрные голуби есть или они все примерно как на видео?

И всех бы голубей, всех 11, пропоить иммунофаном по 0,1-0,2мл неделю или на худой конец фоспренилом по 0,5мл 1 р/д 20 дней.

Вы 2-х с признаками вертячки отсадили, надеюсь, в карантин? Лекарства от вертячки даете?

Тогда этого, трясущегося, тоже в отдельную коробку с окошками, ему фоспренил или иммунофан и сфотать  его помет, выложить сюда.

[Елена 261184]

Муж тоже вчера заходил и видел его трясущимся. Птенцов нет, все примерно одинаковые. Фоспренил, комбилипен даю, полисорб дала, сегодня купила иммунофан. В аптеке посоветовали от сальмонеллы взять лозеваль. Надо? 2 вертячных отсадила, даю фоспренил, пирацетам, комбилипен, принудительно кормлю пшеницей. Какое лекарство от вертячки Вы имеете ввиду?

Амоксиклав и флуконазол, энрофлоксацин и кетоконазол, как разводить в поилку? На какую болезнь это больше похоже? 

[Паутина]

@Елена 261184 , куры тоже болеют вертячкой, если что. А вирус, как вам уже выше написали, передаётся по воздуху, от птицы к птице. Поэтому следите и за курами. Расселить на большое расстояние голубей и кур, как я понимаю, вы не сможете, но хотя бы не допускайте их визитов друг к другу. Сами куры в порядке, ведут себя обычно, здоровые?

 

Голубь, который трясётся на видео - лётный?

[OFA]

5 часов назад, Елена 261184 сказал:

Амоксиклав и флуконазол, энрофлоксацин и кетоконазол, как разводить в поилку? На какую болезнь это больше похоже?

Нужно амоксикла с флуконазолом в клюв каждому по отдельности ИЛИ, если вдруг по какой-то очень важной причине нет возможности выпаивать в клюв 2 раза в день, энрофлоксацин и кетоконазол в разные поилки, но эффект будет хуже.

На какую болезнь похоже не могу сказать, Вам нужно собрать свежий помет из разных кучек и сдать на бакпосев с определением чувствительности к антибиотикам и антимикотикам, вот тогда будет точно известно, что в Вашей голубятне за зараза бродит.

А так "по звездам" какая-то кишечная бактерия, вот от неё и нужны амоксиклав и флуконазол.

[Елена 261184]

С курами все в порядке! Как я уже писала выше, куры и голуби находятся в отдельно стоящих помещениях, голуби на втором этаже и они на кур могут только смотреть сверху из вольера через сетку, так что контакт исключен. Каждому в клюв - не проблема, но 1 раз в день. Голубятня находится на даче, а ездить туда 2 раза в день нет возможности, так как у меня годовалый ребёнок и оставить его на целый день я не могу. Подскажите пожалуйста дозировки препаратов.  Если это кишечная инфекция то вертячка исключена? Или это вертячка с кишечной инфекцией вместе? 

[Елена 261184]

Фото вертячных с положением головы

[Паутина]

Только что, Елена 261184 сказал:

Если это кишечная инфекция то вертячка исключена?

Нет, не исключена. Эти две вещи могут быть как по отдельности каждая, так и одновременно. Одно другому не мешает совершенно.

Существует ещё так называемая "кишечная форма" вертячки, тогда у птиц как раз гадский помёт, лужи воды и т.п. Поэтому по фото и видео сложно сказать, какой именно у вас вариант: инфекция, вертячка или обе вещи сразу.

 

 

Но на последних двух фотографиях, как по мне, классические признаки вертячки. Белый вообще "красава", как по учебнику.  *не обижайтесь, это типа чёрный юмор*

Изменено 16 мая, 2019 пользователем Паутина

[Елена 261184]

Наши новости на сегодня: 3 трупика, причём голубок был внешне совершенно здоров, самый активный, летал, ворковал а на утро трупик, 3 вертячных. Тот который трясся, продолжает трястись и завертелся. Сидит в отдельной коробке. Очередной раз давая в клюв лекарства "здоровым" поймала себя на мысли и задумалась, пропаивая "здоровых" я же каждого ловлю, прижимаю  к себе чтоб дать дозу, а вдруг кто-то из них уже заболел но ещё видимых признаков нет, от моих рук, одежды вирус не может от заболевшего передаться здоровым? Может я сама их таким образом заражаю? Шприцы использую единоразово. 

 

[OFA]

Вирус, а у вас скорее всего именно парамиксовирус, передается воздушно-капельным и через одежду и контакт тоже.

Но если они все находились в одном помещении, то одежда это уже ерунда, кому заразиться (у кого иммунитет слабый и молоденькие) уже заразились.

Когда закончится эпидемия, а она обязательно закончится, подумайте о вакцинации всех голубей от этой заразы.

[Паутина]

11 часов назад, Елена 261184 сказал:

причём голубок был внешне совершенно здоров, самый активный, летал, ворковал а на утро трупик

Меня всегда при чтении таких сообщений терзает вопрос "а вертячка ли это"? Боюсь сглазить (тьфу-тьфу-тьфу!), но имея какой-никакой опыт с вертячниками разной степени поражённости вирусом, могу сказать, что на сегодняшний день именно от вертячки у меня не погибла ни одна птица. Кто-то выпущен, кто-то оставлен, кто-то "ушёл" очевидно из-за кандидоза, но чтоб вот так, летал (!) и на утро умер... То есть, даже и симптомов-то вертячных не успел выдать. Поразительно. О.о

[Елена 261184]

54 минуты назад, OFA сказал:

Когда закончится эпидемия, а она обязательно закончится?,

Боюсь спрашивать, а эпидемия закончится когда выкосит всех голубей или у кого-то есть шанс? 

 

Так вот, вертячка ли это....? Самое досадное что 3 умерших птицы не подавали никаких признаков, ладно 1 ныне вертячный сидел трусился.  А из умерших никто не вертелся. А вчерашний так вообще был живее всех живых! 

[Паутина]

Может, у вас две вещи в голубятне параллельно идут? Действительно вертячных вы наблюдаете (крутятся, трясутся и т.д., но живут!), а те, что умерли, словили что-то другое, потому и не было признаков. Я решила, что у вас один без вертячных симптомов внезапно помер, а коль все трое такие были... Тогда как птицы с симптомами как раз живут. Какая-то странная вертячка.

 

@Елена 261184 , вы одна доступ к птицам имеете? Не сочтите за паранойю, "доброжелателей" у ваших голубей там поблизости нет?

[Raina]

Мы не раз говорили о Нью-Касле с А.Томашевским. Во-первых, вертячка чуть ли не чаще поражает жкт, в том числе без неврологических симптомов, т.е. мы даже не будем подозревать, что птица погибла от вертячки. Во-вторых, большинства погибших от нее мы не видим - они дохнут на чердаках, а мы видим как раз самых сильных, которые как-то могут с ней бороться, вылетать на пожрать и т.д. Ну и да, бывает вертячка "ураганного" типа, которая выкашивает буквально за сутки.

[Паутина]

@Raina , может и так, я не берусь тут спорить, не проверяю чердаки.   Просто всё это так необычно и непривычно для того, кто вот именно что подбирает птиц с симптомами и никогда ещё не видел, чтобы весёлый и летающий голубь внезапно умирал. К тому же, у меня на личном счету есть три голубя (я уже писала как-то), которые 100% подцепили вертячку у меня в квартире, т.е. я видела эту болезнь с самого первого дня, и тоже всё прошло по классической схеме с симптомами. Но я понимаю, что 3 - это не показатель. 

[Raina]

ПС. я естественно не отрицаю наличие чего-то КРОМЕ нью-касла, более того, чего-то ВМЕСТО нью-касла. Мало ли сколько болезней может давать неврологию, кроме НК. Просто хотела подчеркнуть, что НК не сводится к тому, что мы о нем знаем. Я при случае спрошу у Александра книгу об НК, которую он мне советовал почитать, она правда на англицком, но может кто-то сподобится изучить.

Изменено 23 мая, 2019 пользователем Raina

[Елена 261184]

@Паутина  Доступ к птице имею я и муж, соседи конечно рядом есть, но я не думаю что кто-то пришел бы ко мне на дачу в мое отсутствие и "навредил". Да и как вредить? Только крысиного яда насыпать.........Тогда б голуби уже все "улетели". А если это вирус, то соседи точно ни при чем.

Изменено 23 мая, 2019 пользователем Елена 261184

[Паутина]

@Елена 261184 , когда ситуация странная, то начинаешь уже все варианты перебирать, включая детективные. Я буду только рада ошибиться в своих опасениях.   

[OFA]

11 часов назад, Паутина сказал:

когда ситуация странная, то начинаешь уже все варианты перебирать, включая детективные

Поддерживаю. Соседи, при всей моей любви к ним, иногда тааакое творят. У одной из наших форумчан на балконе с решеткой (летом была решетка, а зимой выставляли рамы) жили врановые, соседи были милые, улыбались, а в один "прекрасный" день девушка вернулась домой после 2-3 часового отсутствия, а птицы - одна уже всё, а другую пытались спасти, но не смогли

Уже не помню, по вскрытию или как, но было подтверждено, что это отравление.Этаж высокий, балкон только с одними соседями общая стенка.

Такая трагедия была, ребенок очень переживал и т.д.

 

11 часов назад, Елена 261184 сказал:

А если это вирус, то соседи точно ни при чем

Да, скорее всего и соседи ни при чем, но то, что это точно вирус у тех голубей, которые летали и раз и всё, тоже утверждать нельзя.

 

Итог: пропаиваем всех циклофероном, отсаживаем больных в карантин, их лечим по схеме от вертячки, соблюдаем правила гигиены общие и надеемся, что больше потерь не будет. 

Если у кого из птиц есть понос или очень много воды в помете, нужно бы подколоть глюкозой 5% с рингером или физраствором в соотношении 1:2 подкожно 2 р/д по 1,5-2мл под каждую лапку.

[Паутина]

2 часа назад, OFA сказал:

Уже не помню, по вскрытию или как, но было подтверждено, что это отравление.Этаж высокий, балкон только с одними соседями общая стенка.

Вот же сволочи.  

[Елена 261184]

Согласна, сволочи и наверняка ходили и в лицо улыбались а за пазухой держали камень.

Наши итоги на сегодня - 7 здоровых, 5 вертячных (было 6, беленький который на фото умер ). Вертячных докармливаю и пичкаю лекарствами. 2 самца которых наверно не сильно зацепило, уже воркуют, бьют меня крылом когда ловлю чтоб дать лекарство, дерутся, взлетают на метровую высоту чтоб сесть на жердочку, причем жердочка 5 см и они с неё не падают. Может им уже лучше и они начали ориентироваться? Кушают они сами, я их уже 3 дня почти не кормлю, после лекарства даю им по 5 зерновых шариков, они сопротивляются, выплевывают.  Они уже забадали своими ухаживаниями самочек, которым хуже чем им.

Можно ли самцов пересадить в голубятню к здоровым?

Если их пересадить к здоровым не заразят ли они здоровых, я так понимаю что они же являются носителями вируса?  

Как долго можно птиц пичкать лекарствами? Может надо делать перерывы? Некоторых я лечу уже почти месяц. У них печень не отвалится?