Подобрали голубя-слетка, не держит одна лапка

[Ирина7777]

[Ирина7777]

мне правда давать голубю 0,3 мл витаминов? так много? Я дала 0,1 мл, больше побоялась, завтра больше дам, хотя витамины группы б практически не передозируются, все равно страшно.

[Ирина7777]

может уже не много стоять, опираясь на стенку вольерчика! Такая радость! Бегает хромая от нас по вольерчику. Беафар рулит.

[Ирина7777]

И теперь другая крайность. Какашки не оставляют на пеленке следов вообще, убираешь и их как и не было. Может он пьет мало?

[Welli]

А можно фото свежего каканделя?

[Ирина7777]

@Welli нету, все убрала. Червячки такие темные, беленькое есть. Утром не успела сфотографировать, на работу опаздывала. Сегодня сфоткаю. Еще не знаю где взять голубиный камень. У нас нет в магазинах. На фарммед нет его. Заказывать так долго будет идти.

[OFA]

15 часов назад, Ирина7777 сказал:

мне правда давать голубю 0,3 мл витаминов?

Фото состава дайте. Пока не больше не давайте. Вам советовали Vinka beaphar, эти не совсем то.

5 часов назад, Ирина7777 сказал:

Какашки не оставляют на пеленке следов вообще

Это отлично, так и должно быть.

[Ирина7777]

@OFA Спасибо большое за ответ. Про какашки я не знала. 

 

Вот из интернета:

Кормовая добавка Bea Vit Totaal для всех домашних животных и птиц. Показана собакам, кошкам, грызунам, кроликам, хорькам и декоративным птицам для улучшения состояния кожи и придания блеска шерсти и оперению, укрепления нервной системы, снижения вероятности появления экзем и дерматитов, а также при недостатке витаминов в рационе.

Способ применения: 

Зависит от веса животного или птицы.Ежедневно кошкам весом до 0,5 кг 5 капель, 0,5 -2,5 кг 15 капель, 2,5 -5 кг 25 капель, 5 -9 кг 35 капель, собакам весом до 2,5 кг 5 капель, 2,5 -5 кг 7 капель, 5 -10 кг 11 капель, 10 -30 кг 25 капель, 30 -80 кг 50 капель, хорькам весом до 0,5 кг 5 капель, 0,5 -3 кг 15 капель, кроликам (3,5 кг) 50 капель, морским свинкам (850 г) 17 капель, крысам (350 г) 10 капель, хомякам (140 г) 6 капель, мышам (30 г) 1 капля, птицам весом до 15 г 1 капля, 15 -45 г 2 капли, 45 -80 г 3 капли, 80 -150 г 5 капель, 150 -300 г 7 капель, 300 -600 г 12 капель, 0,6 -1,2 кг 18 капель. В случае плохого состояния животного или птицы рекомендуется утроить дозировку в течение максимум 7 дней подряд.

Хорошо взболтать флакон перед применением. Смешивать с кормом или питьевой водой. Менять питьевую воду и корм каждый день.

Состав: 

Витамины, глюкоза, лактоза, вода.Анализ: протеин 1,1%, зола 0,03%, фосфор 0,3%.Добавки на 1 л: витамины B1 275 мг, В2 690 мг, В5 2700 мг, В6 395 мг, В12 7000 МЕ, Н 7200 МЕ, РР 5900 мг.

 

Изменено 7 июня, 2019 пользователем Ирина7777

[Raina]

Посмотрите, пожалуйста, что на коробке или бутыльке.

Непонятно про состав, который Вы привели из интернета: это на весь пузырек или на 1(5/10) мл..?

У меня интернет-трафик ограничен, сложно искать, чтобы сравнить

[Ирина7777]

@Raina Спасибо! Хорошо. но там как то не внятно написано. Видимо, потому что пузырек 50 мл. На больших подробно пишут, а тут маленький. Зато цена большая :-) дома сфоткаю. Витаминов Винка беафаровских у нас вообще в городе нет. Зашла вчера еще в крупнейший супермаркет, они говорят, что спросом не пользуются даже наши дешевые витамины для птиц :-( только заказывать. Хотя для собак товарами у них все завалено.

[Ирина7777]

У меня еще два очень насущных вопроса. Птенец грязный возле попы, т.к. у него был понос. Можно ему налит водичку градусов 40 где то по уровню до его попы и поставить его туда. Вдруг он не много захочет искупаться? Он сидел вчера долго над мисочкой с водой. Ну а если не захочет то не много отмоется хотя бы. И еще, я тут прочитала, что им дают пробиотики. У меня есть бифидумбактерин форте на активированном угле, для людей, очень хороший, в порошке. После тилозина ему нужно будет его давать? Или уже сейчас можно начать? И вообще что ему еще нужно? и можно? Еще вопрос. Сегодня мы добавляем чечевицу вареную. Завтра планирую вареную полбу добавить. Еще у меня есть конопля. Ее как давать? Варить пока, а потом в сыром виде?

[Ирина7777]

https://karkushka.ru/product/прогулочный-костюм-новогодний-79/?v=f9308c5d0596 прогулочный костюм для попугая, нашла! Куда катиться мир! Ну с таким костюмом можно и дома держать, в смысле держать без клетки.

[Raina]

Прбиотик после окончания антибиотика, потом спрсите про него еще раз, Вам дадут дозировки.

Коноплю пока не надо.

Про купание - я бы неделю не давала купаться, только попу помыть теплой водичкой.

[Ирина7777]

@Raina спасибо! Да он ослабленный, но попа грязная. Попробуем тогда попу помыть,  но боязно...

[Raina]

Не бойтесь - не сахарный, точно не растает )

[маленький принц]

14 часов назад, Ирина7777 сказал:

может уже не много стоять, опираясь на стенку вольерчика! Такая радость! Бегает хромая от нас по вольерчику

УРААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!

[Ирина7777]

@маленький принц Спасибо! Мы тоже очень очень рады!!!!

[Ирина7777]

вот что написано на витаминах веа вит тотал

[Ирина7777]

а вот я сегодня нашла таки витамины приличные с витамином Д, правда давать их пока нельзя т.к.  я вчера уже птицу давала аквадетрим. Зато их можно совмещать с первыми витаминами. Начну их давать в воскресенье.

[Welli]

О да, это те самые. Там все равно, Маузерхилфе или винка.

Корвимин еще лучше, но его достать сложно.

[Yulia15]

И те, и другие витамины (на фото выше)  содержат в составе сахар! В сочетании с любым антибиотиком кандидоз гарантирован.

Внимательно проверяйте, чтобы не начался кандидоз у птицы.

 

[Ирина7777]

@Yulia15  я даю нистатин. А как понять что начался кандидоз?

[маленький принц]

симптомы:

- рвота

- еда из зоба не успевает уйти за три часа

- помёт ярко зелёный хотя птица не голодает

если любой из этих - СРОЧНО пишите на форум

но лучше до кандиды не доводить

 

[Ирина7777]

Подскажите, я давала тилозин 6 дней. После начала антибиотиков голубь стал есть. Может мне прекратить тилозин и нистатин? А если будет ухудшение начать что нибудь посильнее, байтрил например?

[маленький принц]

стандартный курс антибиотика - две недели

если есть улучшения то скорее всего консультанты

- посоветуют довести лечение до конца

- а витамины если в них сахар дать уже после окончания антибиотика и прикрывать опять же нистатином (или флукуназолом)

покажите пожалуйста сегодняшнее фото помёта на белой бумаге

 

после прекращения тилозина - ещё неделю продолжать нистатин и карсил

 

PS нистатин - это против кандиды

есть лекарства и посильнее но они тяжёлые для печени

Изменено 8 июня, 2019 пользователем маленький принц

[Ирина7777]

@маленький принц вот сегодня

@маленький принц вот сегодня

[Ирина7777]

@маленький принц а вот вчера. Витамины больше давать не буду. Буду давать как давала пептидный кальций, пентовит и аквадетрим ну и тилозин с нистатином. Действительно это утром происходит, потому что вечером я витамины даю. К вечеру помет по лучше.

[Ирина7777]

Я прекратила давать тилозин. Подскажите сколько дней мне еще давать нистатин? 

[маленький принц]

10 часов назад, Ирина7777 сказал:

Подскажите,? я давала тилозин 6 дней. П?осле начала антибиотиков голубь? стал есть.

почему прекратили?

есть же улучшение!

 

а нистина всегда ещё неделю после антибиотика

[Ирина7777]

@маленький принц продолжать?

[Ирина7777]

@маленький принц тилозин я оставила. Дала еще по 0,1 глюконат кальция и в1. Нашла телефон специалиста по птицам. Сейчас она в командировке, будет в следующее воскресенье принимать. Потащу голубя чтобы свежие какашки посмотрела на паразитов. Она тоже сказала чтобы я витамины беафаровские не давала, а тилозин продолжила до 10 дней. Витамины буду чередовать в1, в6, в12. 

[Ирина7777]

Голубь стал больно клеваться-щипаться, это прогресс! И пытается вылететь из вольера, будь вольер по просторнее, ему бы это удалось.

[Ирина7777]

Помет от светлого до просто коричневого. Решила подавать метионин по 1/8 таблетки 2 раза в день до еды (здесь на форуме прочитала про него). Легалон несколько дней даю.

[OFA]

09.06.2019 в 08:53, Ирина7777 сказал:

Витамины буду чередовать в1, в6, в12. 

Это назначения доктора по телефону или Ваши назначения? Зачем голубю именно эти витамины? И как обосновала доктор, почему голубю не нужны именно витамины беафаровские? Очень интересно.

[Паутина]

07.06.2019 в 13:28, Ирина7777 сказал:

Ну с таким костюмом можно и дома держать, в смысле держать без клетки.

С такими костюмами нужно ещё больше следить за безопасностью птицы. Если птица в таком костюме улетит, смерть на улице ей гарантирована.

 

08.06.2019 в 20:00, Ирина7777 сказал:

Подскажите, я давала тилозин 6 дней. После начала антибиотиков голубь стал есть. Может мне прекратить тилозин и нистатин? А если будет ухудшение начать что нибудь посильнее, байтрил например?

Можно серной кислоты сразу дать. 100% все бактерии погибнут, включая голубя.

 

Автор, вы извините за иронию, конечно, но вы словно эксперименты ставите над птицей. Тилозин начну, Тилозин уберу, если рецидив - потяжелее что-нибудь "зафигачу"... Нельзя же так "скакать" по лекарствам, особенно антибиотикам, это раз. И два: правильно как раз всячески избегать ситуации, когда потребуется что-то посильнее. Такие неоднозначные ощущения от этой темы. Извините ещё раз.

Изменено 10 июня, 2019 пользователем Паутина

[Ирина7777]

@Паутина у Вас настроение плохое и Вы решили на мне его выместить? Я написала "Подскажите пожалуйста...! и Вы мне шлете гадости на эти слова! Я Вас очень прошу не заходите в мою тему. Вы в нее не заходили ну и не заходите больше никогда!

 

Мне здесь писали, что от беафаровских витаминов т.к. они содержат сахар может развиться кандидоз. Вот я перестала их давать. Витамины группы Б т.к. не понятно травма у голубя или недостаток кальция. Витамины Б точно не навредят. Тилозин я оставила. Перерыва в его даче не было, может на 1 час позднее дала, если через 12 часов давать. Я т.к. в голубях не разбираюсь (хотя нескольким помогли и отпустили), здесь прошу советов.

[Ирина7777]

@OFA мне здесь несколько человек писали что беафаровские витамины содержат сахар и поэтому их не следует давать вместе с антибиотиками, будет кандидоз. И что нужно их давать после антибиотиков под прикрытием нистатина. Поэтому пока беафаровские витамины не буду давать. Тем более, что я их вечером даю, а утром у голубя стул зеленый. Вы так не считаете? И да, ветеринар сказал что сейчас лучше не давать беафаровские витамины. Витамины Б стала сама давать, по не многу. Ему навредит 0,05 витаминов 1 раз в день?

 

Я здесь жду советов и помощи, а не нападок. Мне очень жалко голубя и я готова все сделать, чтобы его вылечить. 

Изменено 10 июня, 2019 пользователем Ирина7777

[Паутина]

Только что, Ирина7777 сказал:

у Вас настроение плохое и Вы решили на мне его выместить? Я написала "Подскажите пожалуйста...! и Вы мне шлете гадости на эти слова! Я Вас очень прошу не заходите в мою тему. Вы в нее не заходили ну и не заходите больше никогда!

Да нет, нормальное у меня настроение, и тему я читаю вашу с первого дня, и извинилась на всякий случай аж дважды, если вы не заметили.

Птицу просто жалко, но дело ваше, всё равно ничьи слова не перевесят конечные решения автора.

Изменено 10 июня, 2019 пользователем Паутина

[Ирина7777]

@Паутина напишите пожалуйста цель Ваших заявлений? Вы НЕ ДАЛИ НИ ОДНОГО дельного совета. Вы повышаете свою значимость? Хотите меня унизить? Хотите мне испортить настроение? Сообщаю Вам, что все вышеперечисленное Вам удалось. Прошу Вас не прекращать так нужную мне тему в перепалку. Я здесь ПРОШУ СОВЕТОВ как помочь голубю. Если Вам нечего посоветовать то не нужно здесь писать.

[Raina]

?05?.?06?.?2019 в 12:07, Raina сказал:

 ИМХО, если из-за антибиотика (предположительно из-за него) есть положительный эффект, лучше довести до 2 недель. Но тут лучше прислушаться к рекомендациям @OFA, нашему незаменимому консультанту по здоровью.

 

 

@Ирина7777 Пожалуйста, не скачите по лекарствам. Доведите до 2 недель.

Тилозин, похоже, "попал" в чувствительность. Отмените - выработается резистентность, тилозин уже работать не будет. А будет ли работать что-то другое - вопрос оочень спорный. И от "силы" антибиотика это не зависит, зависит только от того, попали ли с чувствительностью.

Байтрил - не самый хороший для голубей а/б, голуби на него часто плохо реагируют, вплоть до некрозов.

 

Витамины бефаровские хорошие, можно продолжать. Просто давать их надо не концентриовано в клюв, а добавлять в поилку - 10-15 капель на 100 мл воды, воду менять каждый день, в жару - дважды в день. Эти витамины намного безопаснее человеческих, даже пересчитанных под вес. Конечно, сразу после дачи суточной нормы витаминов помет меняется. даже у людей после приема витаминов в первые часы моча желтеет.

?05?.?06?.?2019 в 09:36, Raina сказал:

... бэшки обычно дают при неврологических проблемах (Ньюкасл, ЧМТ и тд). ИМХО их сейчас давать не надо.

 

...не торопитесь приписывать птенцу все болезни и давать ему все лекарства...

 

ИМХО не вижу оснований давать витамины б. Только лишняя нагрузка. У птицы улучшение, есть смысл оставить всю схему, которая была -  она как минимум не делает хуже.

 

А метионин зачем? Признаков печеночных проблем нет, я бы не грузила лишний раз, аналог силимарина справляется..

Изменено 10 июня, 2019 пользователем Raina

[Ирина7777]

@Raina помет от светло-коричневого до коричневого. Такое чувство, что корм не переваривается. Ну а так птиц активный, ест. А вот чтобы пил ни разу не видела, я же ему много выпаиваю воды с лекарствами, даже тилозин развожу в 2 раза т.к. тилозин не разбавленный раздражает жкт.  На ночь даю витамины, утром стул зеленый. Без витаминов такого не было. Ну а метеонин какой вред может нанести?

Легалон это не аналог, это немецкий препарат гораздо лучшего качества, чем карсил, содержит тот же экстракт расторопши, но в капсулах, легче давать и не надо смывать оболочку. Доказанную по клиническим исследованиям эффективность имеет ТОЛЬКО карсил.

Изменено 10 июня, 2019 пользователем Ирина7777

[маленький принц]

посмотрите пожалуйста что происходит когда убирают антибиотик не долечив

Download video

Download video

3 часа назад, Ирина7777 сказал:

помет от светло-коричневого до коричневого. Такое чувство, что корм не переваривается

покажите фото помёта и зафиксируйте время за которое еда уходит из зоба (норма 2-3 часа)

птица ведь не худеет?

Изменено 10 июня, 2019 пользователем маленький принц

[Ирина7777]

@маленький принц хорошо попробую. В зобе я не понимаю где он.... Вроде не худеет, но взвесить его не получается, он активно сопротивляется. Купили ему большую клеточку, чтобы он мог активнее двигаться. По квартире его рано пускать, может разбиться. Как окрепнет можно будет. Клеточка имеет дверцы сверху и впереди, что очень удобно.

[Yulia15]

@Ирина7777 

Продолжайте тилозин, чтобы было 10 дней, как Вам врач по телефону сказала. Обычно, правда, советуют давать 2 недели.

Плюс нистатин вместе с тилозином. Плюс гепатопротектор, который у Вас имеется. 

 

После окончания антибиотика, нистатин еще давайте в течение недели, для профилактики кандидоза. Гепатопротектор тоже можно продолжать.

В это же время можно будет подключить пробиотик - бифидумбактерин, только без сахара в составе.

 

Витамины, я думаю, можно будет давать, когда курс антибиотика полностью закончится. Они не пропадут.

А сейчас, пока антибиотик, я бы избегала давать птице что-либо с сахаром. Тем более, и врач поддержала...

 

Кстати, птенец совсем малыш, ему нужен будет источник кальция и минералов, и со временем - солнечные ванны. С этой клеточкой можно будет его выставлять под солнце "загорать".

 

Изменено 10 июня, 2019 пользователем Yulia15

[Ирина7777]

@маленький принц я знаю про резистентность, поэтому и написала, что антибиотик надо будет сменить. Байтрил здесь активно советовали на этом сайте, поэтому написала про него.