Грут: слеток серой вороны?...

[fishka]

Подкожно колют там, где можно приподнять кожу, обычно в кожную складку между лапой и туловищем (если положить птицу на спину). Туда колют глюкозу 5%, до 1-1,5 мл под каждую лапу, обычно не чаще раза в 4 часа.  Должен надуться водянной пузырь. Вашему назначено не более 6 мл в сутки, значит можно до 1 мл, каждые 4 часа.  Туда же Зося указала колоть лекарства - это сейчас самое главное.

 

Можно ли смешивать незнаю. Колите одно под одну лапу, другое под другую

 

Вот, пройдитесь по вложенным ссылкам, указанным тут, чтобы было понятнее

Изменено 12 июня, 2019 пользователем fishka

[postassistant]

@fishka подскажите пожалуйста((

[GeniusIRU]

13:30

Вкололи глюкозу с рингером, сульфокамфокаин и кордиамин, дали раствор диакарба и дексометазон. Готовим ингаляции. 

[fishka]

 Глюкоза не более, чем 5% иначе может быть некроз

[postassistant]

На глюкозе может оживиться. Не давайте прыгать, уберите присады. Сделайте в коробке гнездо, пусть в нем лежит

[GeniusIRU]

Присады убрали, покормили, лежит в коробке на мягкой подстилке, под небулайзером. На мягком успокоилась. Сколько под ингаляцией держать, все время?

 

Изменено 12 июня, 2019 пользователем GeniusIRU

[GeniusIRU]

23 минуты назад, fishka сказал:

 Глюкоза не более, чем 5% иначе может быть некроз

Все препараты и дозировки строго в соответствии с назначением и расшифровками.

[fishka]

Поиском по форуму, нашел, что ингаляции, обычно назначают пару раз в сутки по минут 20.

А также то, что дексаметазон и одновременно ингаляции Эуфиллином - опасно, как я понимаю, нужно разносить по времени не менее 30 минут (тут)

Изменено 12 июня, 2019 пользователем fishka

[GeniusIRU]

18 минут назад, fishka сказал:

Поиском по форуму, нашел, что ингаляции, обычно назначают пару раз в сутки по минут 20.

А также то, что дексаметазон и одновременно ингаляции Эуфиллином - опасно, как я понимаю, нужно разносить по времени не менее 30 минут (тут)

Спасибо! Так примерно и получилось от уколов до ингаляции 30 минут. Стараюсь не паниковать. Птичка лежит, моргает. Дышит чуть спокойнее.

Изменено 12 июня, 2019 пользователем GeniusIRU

[GeniusIRU]

визуально Груше стало комфортнее... лежит в мягком, следит за происходящим, водит головой, моргает нормально. Скоро будет прием пищи.

[postassistant]

28 минут назад, GeniusIRU сказал:

визуально Груше стало комфортнее... лежит в мягком, следит за происходящим, водит головой, моргает нормально. Скоро будет прием пищи.

Не расслабляйтесь. Как писала уже выше, укол глюкозы дает видимость улучшения. 

Завязали хвостики чтобы малыш выжил....

Изменено 12 июня, 2019 пользователем postassistant

[GeniusIRU]

Создал расписание приема всех лекарств с напоминанием согласно назначения, чтобы ничего не пропустить.

Покушали говяжье сердце, больше чем обычно, даже не срыгнули ничего. 

[Zosia]

Под кожу-на спинке,в паховую складку- в ЛЮБОЕ место,лиь бы получалось.

По правилам строго отдельно идет дексаметазон.потмоу как все ГКС непредсказуемо меняют (могут менять,точнее) фармдинамику и фарм.кинетику. Для воронушки думаю будет достаточно разрыва по времени час.

 

Все прочие -синергисты,и могут даваться одновременно.

Только помнимчто аллергию на медикаменты никто неотменял, поэтому самый первый раз даете каждый препарат по отдельности и отслеживаете состояние.

Первый антигистамин- банальный ампульный глюканат кальция, 0,3 мл в клюв.

[GeniusIRU]

@Zosia Спасибо Вам огромное! Уколы ставим, всё норм. Аллергия не просматривается, перенесла первый комплекс очень хорошо. Хотя сразу смешали сульф+кордиамин. Сейчас был второй глюкозы+рингер. Скоро кормление. Птица в сознанке, ощущение что голова прояснилась, а тело слабо и не слушается ещё, лежит в гнезде, постигает дзен (надеюсь). Дексаметазон тогда сместим на час, чтобы был разрыв. 

Буду и дальше отчитываться. 

 

 

[postassistant]

Инсулиновые иглы намного тоньше обычных, удобнее

Изменено 12 июня, 2019 пользователем postassistant

[GeniusIRU]

4 минуты назад, postassistant сказал:

Инсулиновые иглы намного тоньше обычных, удобнее

Именно ими и колем, взяли сразу 20шт на первое время 

[GeniusIRU]

Появились силы сжимать клюв и подскакивать на лапах. Правда тут же ронять всю тушку обратно.

Сопротивляемся кормлению. Прям сжимаем клюв и не даемся. Потихонечку/помаленечку всё таки уговариваемся поесть. Но еду сами пока не просим((. За весь день съели порядка 50-55 грамм гов. сердца, разбитого в блендере. Что-то добавить в рацион сейчас? Или пока так же продолжать? Пить не даю, только то, что с препаратами.

Боимся сегодняшнюю ночь. Последние на сегодня уколы в 00.00 (глюкоза и кордиамин). Перед ними за час декс.

Только что сульф, диакарб норм. В 8 были амоксиклав и кальция глюконат. 

Сейчас лежит под ингалатором.

[postassistant]

Держитесь ...

[GeniusIRU]

Сутки 5:

Продержались. Птице явно лучше, вылазила ночью из коробки-гнезда, ползала по вольеру. Продолжаем терапию, чуть позже взвешивание и кормление.

[МаГри]

Болеем за Вас и радуемся вместе с Вами.

[GeniusIRU]

288 грамм.

Реакция на еду улучшается: понимаем, что это вкусно, приоткрываем клюв, но не на долго. В итоге приходится раскрывать клюв и кормить принудительно. Но это уже дается "с боем". Кушаем маловато. В 10.00 будем кормиться не гов. сердцем, а говядиной. 

 

Вопрос: солнечные ванны обеспечивать? или, пока пташка слаба, не надо?

[fishka]

Сейчас его поменьше тревожить, при подозрении на ЧМТ нужен покой.

Антибиотик даете в не более чем 0,5 мл воды и скорректировали по весу в сторону снижения по дозе 175 мг/кг/сутки?

Изменено 13 июня, 2019 пользователем fishka

[GeniusIRU]

13 минут назад, fishka сказал:

Антибиотик даете в не более чем 0,5 мл воды и скорректировали по весу в сторону снижения по дозе 175 мг/кг/сутки?

да, доза рассчитывалась на 0,5мл воды на прием. Шприц храним в холодильнике. В нем до корректировки осталась последняя доза (на вечер).

На завтра нужно уже подготовить новый раствор.

Амоксиклав 1000мг/175мг= +/- 1/5 таблетки в сутки на кг.

Наш вес около 300 грамм, поэтому 175мг/3,33 = 52,5мг наша суточная доза, или 26,25 одна доза на 0,5 воды. Т.е. 1 доза это 1/38 таблетки. В 5 кубовом шприце 10 доз (5 дней приема по 2 раза в день) по 0,5мл. 

10/38 = 0,26 таблетки (фактически 1/4). Т.е. на 10 доз в 5 мл воды у меня должно уйти четверть таблетки. Правильная математика? Или я где-то обсчитался?....

 

[postassistant]

1 час назад, GeniusIRU сказал:

288 грамм.

Реакция на еду улучшается: понимаем, что это вкусно, приоткрываем клюв, но не на долго. В итоге приходится раскрывать клюв и кормить принудительно. Но это уже дается "с боем". Кушаем маловато. В 10.00 будем кормиться не гов. сердцем, а говядиной. 

 

Вопрос: солнечные ванны обеспечивать? или, пока пташка слаба, не надо?

Не надо пока. Ему сейчас выжить бы. Не носить, не дергать, не трясти его. Даже если клюв открываете, то фиксируйте голову чтобы не мотал, не дергался. 

При сотрясении мозга нужен покой.

[GeniusIRU]

12 минут назад, postassistant сказал:

Не надо пока. Ему сейчас выжить бы. Не носить, не дергать, не трясти его. Даже если клюв открываете, то фиксируйте голову чтобы не мотал, не дергался. 

При сотрясении мозга нужен покой.

Понял, спасибо!)

[Zosia]

Какие на фиг солнечные ванны... у птицуна ЧМТ, а вы еше ему тепловую нагрузку на ГМ вдобавок.

Диакарб даете?

[GeniusIRU]

17 минут назад, Zosia сказал:

Какие на фиг солнечные ванны... у птицуна ЧМТ, а вы еше ему тепловую нагрузку на ГМ вдобавок.

поэтому и спрашиваю, чтобы не допустить ошибок)

 

17 минут назад, Zosia сказал:

Диакарб даете??

да, обязательно, согласно Вашему назначению выше. Птице от раза к разу становится лучше.

Декс и диакарб снижаю дозу в 2 раза, опять же согласно назначению.

Ближайшие 4 дня будем давать:

• 3 раза в сутки декс по 0,1мл/доза (в которой 0,40мг вещества: в ампуле 1мл и 4мг вещества. На 1 кг 4мг/кг в сутки. Значит на 300 грамм веса 1,20 мг в сутки. Делим на 3 приема, получаем 0,40мг вещества. 0,40мг*1мл/4мг = 0,1 мл).
• 3 раза в сутки диакарб 0,1мл (прежний расчет дозировки приводил к 0,2мл, теперь со вторых суток уменьшаем вдвое).
• Глюкозу с рингером 2 к 3, в сутки 5мл (разбиваем на 4-5 приемов).
• Кордиамин 0,15мл с интервалами 6 часов.
• Сульфокамфокаин 0,2мл с интервалам 8 часов.
• Амоксиклав утро/вечер из расчета 175мг на 1 кг веса, выше описывал математику, получается 26,25мг в 0,5мл воды 1 доза. Давать намерены ещё 5 дней.
• Раз в сутки (вечером) 0,2мл кальция глюконат.
• Ингаляции небулайзером утро/вечер по 30 минут из расчета 2мл эуфа + 1 мл корвалола на литр воды.
• Регулярный массаж постукиванием вдоль позвоночника

@Zosia  Пока всё оставляем, как написано, и продолжаем ближайшие 4-5 дней?

 

На лапки полностью ещё не встает, но приподнимается, голову не роняет уже. Крыльями иногда взмахивает. Кушать стала с бОльшим аппетитом, но пока сама клюв ещё не открывает, помогаем. По прежнему - ни звука. Дыхание выровнялось, не сбивчивое, без посторонних хрипов/хлюпаний. Слизистая нормального розового оттенка, без слизи, в меру увлажнена. Стала разворачивать голову и чистить перья на спине и крыльях. Принимали сегодня ополаскивания в тазике со слегка теплой водичкой. Без фанатизма). Купаться ей явно нравится.

 

Ниже фото клюва. Раньше не обращали внимание, но на клюве есть такой вот изъян (сорри за "пыль" на голове, это мы сращу после укола не привели себя в порядок) ). Вроде был с самого начала, не придавал значения просто. Не прогрессирует. Стоит что-то предпринимать или опасения напрасны?

[postassistant]

А что там? По фото непонятно. Нормально вроде все

[GeniusIRU]

26 минут назад, postassistant сказал:

А что там?

твердость без изменения, темное пятно и "желтый" уголок. С другой стороны такого нет просто)

[fishka]

Т.е. заметный изгиб клюва, темное пятно в этом месте?

[GeniusIRU]

5 минут назад, fishka сказал:

Т.е. заметный изгиб клюва, темное пятно в этом месте?

Да, + темное пятно ближе к кончику клюва (перед правой границей красной обводки.

[fishka]

Проверил вышеприведенный расчет Амоксиклава, да ошибки нет.

Почему это потемнение на клюве, я незнаю. Последите, не появятся ли язвы или что-то подозрительное.

[GeniusIRU]

@fishka Спасибо. 

 

Аппетит появился, едим за троих, иногда пытаемся клевать еду. Но клюв самостоятельно не открываем, хотя и позволяем открыть уже с охотой поесть. Активно и естественно водим головой в стороны, обращаем внимание на детали, особенно если из вида пропадает кусок мяса. Реакция на свет на оба глаза имеется. Привстает, распускает крылья. Но лапы слабые и подкашиваются, перекрещиваясь. В какой то момент наскочила на руку и зацепилась/уселась на пальцах руки. Спустила крылья, делай, мол, массаж, кому спину оголила?! Лапы, грудь, клюв  тёплые... может даже горячие... И вот тут я насторожился.

 

Пару часов сидим с приоткрытым клювом, как будто жарко и хочется пить. Слизистая не пересушена, влажная умеренно. Посчитал, что глюкозы (самый объемный укол) ставим в сутки 4мл... +все остальное набежит ещё 1,5мл. Мясо влажное естественно. Но это ну 7мл в совокупности... помет стал реже, но стабильнее. Точно воду отдельно не давать? Я не ставлю под сомнение курс лечения, назначенный нам, я просто боюсь накосячить по незнанию...

Фото птахи сейчас:

[postassistant]

7 часов назад, GeniusIRU сказал:

твердость без изменения, темное пятно и "желтый" уголок. С другой стороны такого нет просто)

Понаблюдайте. Антибиотики в любом случае вы уже даете. Клюв еще не сформирован у него окончательно, затвердеет еще.

 

А дома жарко? 

[GeniusIRU]

4 минуты назад, postassistant сказал:

А дома жарко????????? ?

24,4

+птаха сидит в коробке с подстилкой из мягкой игрушки флисовой.

[fishka]

23 минуты назад, GeniusIRU сказал:

Мясо влажное естественно. Но это ну 7мл в совокупности... ?Точно?? воду отдел?ьно не д?авать???

Мне неизвестны минимальные жизненно необходимые нормы потребления воды. А также, по каким признакам определять обезвоживание у птиц.

Может @Zosia подскажет?

[GeniusIRU]

Сутки 6:

Вес 281, несмотря на то количество еды, которое съели. Вес может конечно чуть больше, но птицу, не стоящую на лапках сложно уложить на весы, чтоб не падала.  

Утром кушали немного сырой говядины, без панического энтузиазма (как вчера вечером). Правда сразу после утренних уколов. Постараемся сегодня съесть больше.

 

Состояние птицы стабильное. Утром шел дождь, было прохладно, клюв закрыт, дыхание ровное без хрипов и свистов, глаза ясные, движения головой характерные для птицы, помет жидкий белый (но не водянистый), гельминтов в помете не наблюдаю. На лапки ещё не встаем, лишь приподнимаемся.

Продолжаем лечение.

 

Опять видел белого продолговатого юркого жучка (пероед?). Против них ещё ничего не предпринимал, боюсь из-за состояния птицы в целом. Или всё же обработать? Чем и как, чтобы не нанести птице вреда?

 

[fishka]

1 час назад, GeniusIRU сказал:

помет? жидк?ий бел?ы?й?

Просто белый означает, что птица голодная. Должны присутствовать еще темные фекалии в соотношении примерно 50/50. Они тоже есть?

Белая часть не слишком густая?

От паразитов обрабатывать не нужно сейчас. В небольших количествах они не представляют опасности.

 

Нельзя допускать снижение веса и нужно поднимать, выше 300 

Изменено 14 июня, 2019 пользователем fishka

[GeniusIRU]

39 минут назад, fishka сказал:

Должны присутствовать еще темные фекалии в соотношении примерно 50/50. Они тоже есть?

Да, темный элемент есть, примерно 40-50%. Белая часть не густая, достаточно жидкая. Даем сейчас только сырое мясо говядины.

 

По паразитам понял, спасибо.

 

[GeniusIRU]

Видео дневного помета:

[fishka]

Выглядит так, что темных фекалий тут мало  25-30%

[GeniusIRU]

Да, в этом помете мало по сравнению с предыдущими. Продолжаем кормить, стараемся давать больше.

 

[fishka]

Я бы посоветовал взвешивать как утром, до кормления, так и перед сном тоже и записывать. За ночь теряется примерно одинаковый вес (в моем случае 12 г) и тогда уже вечером можно прогнозировать какой вес будет утром и если рассчитаное значение будет ниже, чем предыдущим утром, то уже вечером можно принять меры по докармливанию, чтобы вес не упал. Только не забудьте после докармливания перевзвесить.

Изменено 14 июня, 2019 пользователем fishka

[GeniusIRU]

Интересный подход, явно не лишенный смысла, спасибо! Сегодня перед сном взвесимся.

 

Продолжаем назначенное лечение. Только что нежились на руках, очень любим почесушки под клювом, нос, затылок, плечики, а ещё подолгу активно и натурально махали крыльями, что не может не радовать. Кстати, вопрос: обсыпаются с трубочек перьев ороговевшие чешуйки что-ли... не знаю как назвать... это нормально? и это постоянно будет происходить? очень сорно как-то получается. 

 

На лапки не встаем ещё. Лапки скрещиваем, пальцы переплетаем. Иногда расправляю пальчики и вставляю в них свой палец или какой-то обхватываемый цилиндрический предмет.

Птице визуально лучше. Помет, кстати, тоже улучшается, но забыл сфотографировать.

 

 

[fishka]

10 минут назад, GeniusIRU сказал:

Интересный? по?дхо??д??,

Я его применяю, когда вес птицы близок к критическому и на счету каждый грамм

 

Трубочки - это защитные чехлы для растущего пера. Когда перо полностью раскроется, вся трубочка рассыпется, Т.е. будет продолжаться, пока меняются маховые перья. На остальных это незаметно.

10 минут назад, GeniusIRU сказал:

Лапки с?крещивае??м, пал?ьцы пере?п?л?ета???е??м

Фото и видео этого бы.

Изменено 14 июня, 2019 пользователем fishka