Голубь

[QWERTYq]

Что делать, упитанность умеренная, подобрали дети, не может взлететь, что-то с ногами, весь хвост в помете

Изменено 19 июня, 2019 пользователем QWERTYq

[OFA]

@QWERTYq Вы ведь не новичок, что тему в новичках создаете? 

Переношу в Лечение голубей.

 

Кормить, поить. Дайте сорбент любой сегодня, только разнести с едой на 2 часа.

[QWERTYq]

Аптеки закрыты. Ему плохо

[QWERTYq]

Очень часто дышит, сорбента дома нет

[Паутина]

@QWERTYq , это кровоподтёки под кожей такие пошли?

Блин, напоминает недавнюю тему, где голубёнок так же "ушёл". Там коллективно было решено, что он отравился чем-то вроде крысиного яда.

 

Этот голубь тоже уже, похоже, всё. 

 

На будущее, раз вы стали периодически подбирать голубей, купите сорбент впрок. Энтеросгель, Смекта в пакетиках (без вкусо-ароматических добавок), Полисорб - на ваш выбор. В крайнем случае, активированный уголь, но первые три варианта более предпочтительны.

 

Нужно иметь дома хотя бы те препараты, которые на ситуации, когда нет времени бежать в аптеку.

Изменено 19 июня, 2019 пользователем Паутина

[fishka]

Не отравление ли зоокумаринами ли? Тогда только витамин К1 - Конакион (фитоменадион) мог бы помочь. Викасол, дицинон и прочее слишком слабые.

Кровь в помете или еще где выделяется?

Изменено 19 июня, 2019 пользователем fishka

[QWERTYq]

@fishka крови нет

[fishka]

Все равно, это не исключает отравление крысинным ядом

[QWERTYq]

А сорбента нужно много давать? И конакион? Надеюсь доживет до утра(

Изменено 19 июня, 2019 пользователем QWERTYq

[fishka]

Сорбент разводят в воде и вливают, точно незнаю сколько, наверно пару мл.

Про то, сколько нужно колоть  конакиона мне тоже неизвестно. Сперва попробуйте его купить

[маленький принц]

3 часа назад, QWERTYq сказал:

нужно много давать? И конакион?

дозировку не знаю

так что пока скажут дозировку - СРОЧНО начинайте вискасол

Цитата

При внутреннем кровотечении в качестве экстренной меры давайте птичке ампульный дицинон. Приобрести его можно в человеческой аптеке. Возьмите 0,1 мл дицинона и 0,4 мл воды, смешайте и дайте 1 каплю этой смеси. Капать нужно сбоку, чтобы птичка не поперхнулась.
Давать его можно 1, 2, максимум 3 дня, дольше нежелательно. Повышенная свертываемость крови - тоже плохо.

 

Если крови чуть-чуть, можно давать:
- препарат викасол (он содержит витамин К, способствующий сворачиванию крови), по 1 капле в клюв 2 раза в день.
- или слабый настой листьев подорожника;
- или чай из крапивы (из "человеческой" аптеки), заварите его, как на упаковке написано, разбавьте в пропорции 1 к 1 и дайте птичке;

 

Все три препарата, конечно, не давайте - только один.

 

Птичку не согревайте: при подозрении на внутреннее кровотечение этого делать нельзя.

Цитата

В ампульном викасоле дозировка 10 мг в 1 мл. У Вас в таблетке 15 мг. Следовательно, если Вы возьмете 2/3 таблетки и растворите в 1 мл воды, будет точно такая же дозировка, как и у ампульного: 10 мг будет содержаться в 1 мл. Даете в той же пропорции, что и ампульный викасол (0,05 -0,1 мл). Одна капля как раз примерно 0,05 мл.

Также можно растворить целую таблетку в 1,5мл воды, дозировка будет такая же 10мг в 1мл.

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

[Raina]

Сорбент: если смекта - развести в стакане теплой, не горячей кипяченой воды, давать по 2 мл 3-4 раза в день. Энтеросгель - объем геля размером с 2-3 горошины развести в 1-1,5 мл, все дать в клюв, тоже давать 3-4 раза в день.

 

Это может быть и очень сильный удар, отсюда кровоподтеки. Но предполагаем худшее. Викасол - СРОЧНО, обязательно.

Антидот от зоокумаринов только витамин К1. Это человеческий препарат для инъекций  "конакион" (препарат европейский, в Россию официально не возится, поэтому в обычной аптеке в России Вы его не найдете), как с этим обстоит в Украине (?) не знаю, может продается. Скорее всего надо искать через интернет  - соцсети, авито, местные собачьи сайты и т,д. Может быть в аптеках есть витамины К1  в виде капсул (попадались в интернете такие гламурные витамины, привозные), там правда будет порошок, но лучше чем ничего.

Есть еще ветеринарные препараты "Veda-K1" и "Vedco", в Россию так же не ввозятся, есть ли у Вас - не знаю.

Если сможете найти, пишите сюда, какие дозировки, понятия не имею, какие они бывают, будем пересичтывать.

Изменено 20 июня, 2019 пользователем Raina

[QWERTYq]

Вес 206 грамм, конакион есть в интернет-магазине. Сейчас буду давать этамзилат(12,5% 2 мл). 0,1 мл хватит на этот вес?

Изменено 20 июня, 2019 пользователем QWERTYq

[Raina]

Да, 0,1 мл дицинона (этамзилата) нормально. Но дицинон не остановит кровотчения, если оно из-за крысиного яда. Может чуть убавит. Лучше викасол, пока не достали конакион.

Как самочувствие птицы? Гематомы смазывайте тонко гепариновой мазью.

Греть нельзя.

Кормить наверное лучше кашами.

 

Приведу пост про дозировку К1 из Карпентера, чтобы не искать потом:
 

Цитата

 

Все, оказывается, есть в Карпентере (стр 297 и 309): как коагулянт при отравлении родентицидами (кумарины туда входят, но существуют и другие. Общий смысл: отрава для паразитов, действует как антикоагулянт) 0,2-2,2 мг/кг в/м каждые 4-8 часов до стабилизации, далее каждые 24 часа орально/ внутримышечно 14-28 дней. ?

 

Смущает только, ?что в качестве вит К в Карпентере указан Phytonadione, а у конакион?а ?в составе (FITOMENADIONE). Но вроде везде оба идут как К1. Викасол - менадион, идет как К3. ?

 

 

Друзья, у меня вот-вот кончится интернет и его не будет до конца месяца. Если что, посчитайте плиз дозировку

Изменено 20 июня, 2019 пользователем Raina

[QWERTYq]

Викасола нет, пытается клевать пшеничку. Иногда пытается улететь, все время спит

Изменено 20 июня, 2019 пользователем QWERTYq

[Raina]

Еще прочитала, что у млеков исползуют как неспецифический антидот танины. Можно попробовать что-то из травок найти и делать настой, но надо проверять, можно ли эту конкретную травку голубю.

 

Но если кровотечение прекратилось (синяки не увеличиваются, истечений из клюва-ноздрей-клоаки-глаз нет) и если не было признаков кровотечения на деснах, склерах, кровавой рвоты, то возможно, дело не в яде вовсе. Удар? Отсюда и проблема с лапками. Пнули наверное.

 

Пока иное не напишут консультанты, Вам также надо добавить аминокапроновую кислоту по 0,5 мл в клюв 1 раз в день до остановки кровотечения.

Дицинон (этамзилат) по 0,1 мл 2 раза в день, пока не замените на викасол. Викасол по 0,1мл в/м 1 раз в день.

Изменено 20 июня, 2019 пользователем Raina

[маленький принц]

20.06.2019 в 16:51, QWERTYq сказал:

Викасола нет,

тогда СРОЧНО разбавленный отвар подорожника или краипивы если лекарств совсем нет

как сегодня малыш?

[QWERTYq]

Голубю лучше, но на ноги встать нормально не может. Он слишком активный, погнул себе перья на крыльях, постоянно дергается, а когда оказывается на спине(хвост загнут за спину) остается в таком положении) последние два дня он никак не успокоится, боюсь что подавится в перевернутом положении. У меня сейчас нет возможности его кормить, он ест сам, но мало. Он в просторной коробке живет. Может как-то ноги перевязать и или крылья

Извините, что не смогла раньше написать, не было возможности

[маленький принц]

НЕЛЬЗЯ перевязывать! рискует запутаться и задохнуться

покажите пожалуйста видео и помёт

[QWERTYq]

[QWERTYq]

[маленький принц]

судя по тому как держит ноги СРОЧНО начинайте давать кальций

Цитата

Лечение при кальциевой недостаточности:

 

1. В человеческой аптеке нужно купить инъекционный (жидкий) глюканат кальция и добавлять в питьевую воду (в поилку) из расчёта 3 мл на 100 мл воды.
Продолжительность курса - до 14 дней.

 

Если птичка не может попить сама (в частности, во время приступа судорог) нужно капнуть 1 каплю неразбавленного глюканата кальция в клюв. Капать надо сбоку клювика, чтобы птичка не поперхнулась.

 

2. При дезориентации или судорогах полезен витамин В. (Он полезен и при сотрясении мозга.) Нужно купить ПИВНЫЕ дрожжи, являющиеся источником витаминов группы В, в человеческой аптеке. Их нужно добавлять в количестве 1 толченой таблетки в дневную порцию зернового корма, 2 недели. Можно предложить и кусочек таблетки из рук - иногда птички отгрызают из любопытства (но это у всех птиц по-разному и зависит от характера).

 

3. В случае недостатка витамина D птичке нужно давать какой-нибудь из рекомендуемых источников витамина D.
Рекомендуемые витаминные комплексы для птиц - Vita-Sol, Multi-Drops, Vinka, Mauser-Tropfen, Orlux Muta-Vit, Orlux Omni-Vit . Некоторые из них содержат не только витамины, но и аминокислоты (составные части белков), поэтому при комнатной температуре они портятся, их нужно хранить в холодильнике.
При ежедневном добавлении в корм или питьевую воду продолжительность курса витаминного комплека - 2 недели. Продолжительность перерыва между курсами - 2 месяца.
В каких случаях витаминные комплексы давать нельзя, см. в конце первого сообщения в теме http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=55881 . В этих случаях можно давать некоторые пищевые продукты, богатые витамином D. См. тему "Что может быть источником витамина D?": http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=16406 . Но давать те из рекомендуемых продуктов, которые содержат белок, можно только при полной уверенности, что признак недомогания, внешне напоминающий признак кальциевой недостаточности (временный отказ лапки), не вызван на самом деле почечным недомоганием.
Не давайте в качестве источника витамина D рыбий жир. Концентрация витамина в нем очень высокая, и дозу, безопасную для птицы, отмерить невозможно. Избыток витаминов не менее опасен, чем их недостаток.

 

помёт нужно не на салфетке а на обычном листе воды

так как на салфетке просто плохо видно разводы воды и не получается их оценить

Изменено 28 июня, 2019 пользователем маленький принц

[OFA]

@QWERTYq нужен рентген, возможно позвоночник перебит. Чтобы птица не обтрепала последние перья и ей полегче было, подвешивайте её вот в такой гамачок https://www.mybirds.ru/forums/topic/38809-besedy-o-golubinom-zdorove/?do=findComment&comment=2001971

Только сделайте прорези для крыльев и чтобы клоака была свободная, подстелите газету и помет будет собираться на неё. 

Как долго птица находится одна? В эту конструкцию нельзя надолго, т.к. еду и воду придется подносить к клюву.

Но если получится соорудить такую конструкцию в коробке, чтобы и кормушку подвесить на стенку коробки в досягаемости голубя, то будет совсем хорошо, останется только 2-3 раза в день поднести поилку. На ночь птицу оставлять просто в коробке.

 

Помет плохой зеленющий, нужно докармливать и поить гепатоветом. Птицу докормить вечером много времени не нужно, всего 15 минут, докармливайте крупным зерном кукурузой, например.

Что сейчас из лекарств даете?

[QWERTYq]

Аминокапроновую кислоту, сегодня начну давать отвар крапивы. Начали выпадать перья с хвоста. Попробую гамак сделать, кальций давать, но рентген дней через 10-15, сейчас ну никак

[OFA]

Аминокапроновую кислоту нельзя долго давать! Как только прекращается кровотечение, её нужно отменять.

Отвар крапивы тоже сомнителен, птицам нельзя отвары той же насыщенности, что и людям, нужно разбавлять очень сильно.

3 часа назад, QWERTYq сказал:

но рентген дней через 10-15, сейчас ну никак

 

по времени или по финансам?

[QWERTYq]

Времени нет, аминокапроновую кислоту давала 2 раза через день

[маленький принц]

@QWERTYq кальций начали?

при нехватке кальция иногда случается что сердце с его нехваткой не справилось

[QWERTYq]

Только сегодня начала кальций, весь день с гамаком просидела, в итоге очень дергался, крылья застревали в веревочках, на которых был подвешен. Убрала. Перевернула на спину под наклоном. В таком положении естественно кушать сам не может, а кормить с рук долго будет. Так что пока ест через зонд, сам не ест достаточно, похудел немного. И что это такое на видео под кожей и это твердое образование?

[OFA]

Похоже птицу кто-то цапнул, скорее всего собака, сзади, пол тушки в пасти оказалось. Позвоночник поврежден видимо и на киле следы от укусов и похоже гной под кожей остался.

Вы мелоксикам, ибупрофен давали птице?  

[QWERTYq]

Нет, а надо было?!

[OFA]

Думаю,нужно. Это обезболивающие, противовоспалительные.

[QWERTYq]

Только сегодня приехала, говорят сегодня же и появились эти штуки(на ноге точно) но скорее всего вздулась раньше. Очень много дергается, на крыльях кровь.

[QWERTYq]

Могло ли это произойти изза кормления зондом, или изза кальция?

[QWERTYq]

И сколько давать обезболивающих

[OFA]

Да могли при кормлении зондом проткнуть пищевод и/или воздушные мешки. Это похоже на эмфизему https://www.mybirds.ru/forums/topic/157225-ptenets-golubya-opuhol/?do=findComment&comment=2079867

Не нужно кормить зондом так долго, тем более неопытным людям. Похоже там каша под кожу пошла. Переходите на кормление запаренной пшеницей.

Боюсь загниет под кожей.

[маленький принц]

@OFA а bernat уже вернулась из отпуска? надо бы эту кашу как-нибудь аккуратно вытащить

 

@QWERTYq ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

[bernat]

В месте желтизны аккуратно концом иглы прорезать и почистить лопаткой, потом промыть хлоргесидином.

 

[маленький принц]

ВНИМАНИЕ перед тем как класть на спину перед операцией

- три часа не кормить чтобы зоб был ПУСТОЙ

это нужно чтобы не мог случайно захлебнуться содержимым зоба

[QWERTYq]

Очень сильно бывает дергается, повредил корочку на месте укуса, достала содержимое, думала, может тоже каша, но нет. Образовалась дыра, чем можно помазать, или может заклеить, он может в помете испачкать. Это было вчера, сейчас образовалось немного корки, но думаю, и ее быстро сдерет

[bernat]

там вроде еще немного желтого есть, выковыряйте все, а потом можно самым дешевым тканевым лейкопластырем заклеить, он будет хорошо держаться.

[bernat]

Антибиотик даете? Если нет, то дней 10 ципрофлоксацин