Вертячный птенец

[Ольга Польская]

Утром подобран птенец с сильной вертячкой - голова не фиксируется, падает набок, крутится периодически. Глаза закрыты, когда открывает, ощущение, что он плохо видит или не видит совсем - глаза как будто затянуты пленкой.

Лечу стандартно: пирацетам, циклоферон, глицин, витамины. Сам не ест, не пьет. Кормлю кашей.

Помет голодный, очень мало его, так как видимо птица давно плохо ест. Истощен.

Что-то нужно делать с глазами? Чем еще можно помочь малышу?

[маленький принц]

поскольку выделения из глаз - у птиц идут из носоглотки

то проверьте горло и осторожно нажмите на мешочки над клювом не полезут ли сопли

 

Здоровья Вашему голубёнку!

[Ольга Польская]

Да, сопли есть, прозрачные. В глотке в небольшом количнюестве присутствует белый налет.

[маленький принц]

налёт ватной палочкой снимается?

если да то снимите и сделайте фото налёта

если не снимается то сообщите

[OFA]

Тилозин или азитромицин (сумамед) в таблетках.

Пирацетам лучше бы заменить на церебролзин и колоть в/м.

[Ольга Польская]

@OFA спасибо! А церебролзин выпаивать можно? Колоть я не умею, да и там косточки одни... очень боюсь поранить птичку!

[OFA]

Нет его колят, в клюв если только ноотропил ампульный, но это тот же пирацетам, может более действенный, но это спорно.

[Ольга Польская]

@OFA тогда все же пирацетам продолжу... очень боюсь пока его колоть, нужно, чтобы кто-то показал, поучил... а то еще ему что-то проткну не дай Бог! Он такой маленький, худенький...

[OFA]

А витамины группы В (Б1, Б6,Б12) ампульные даете?

 

11 часов назад, маленький принц сказал:

налёт ватной палочкой снимается?

Снимается?

[Ольга Польская]

@OFA не ампульные, купила комбилипен, развожу водой и в клюв.

Сегодня утром еще раз глянула, вроде и нет налета уже... может мне вчера после лекарства показалось. Утром мужа попрошу помочь его сфотографировать

[Паутина]

@Ольга Польская , будьте внимательны: после Компбилипена голубей нередко рвёт. Учитывая, что у вашего голубёнка и так в клюве было что-то белое, можно рвоту от витаминов ошибочно принять за кандидоз (тогда голубей тоже рвёт нещадно). Или наоборот: рвоту из-за кандидоза списать на Компбилипен и пропустить начало развития болезни. Осматривайте регулярно всю ротовую полость птицы. Любые появления чего угодно белого (налёт, точки, полоски) - очень вероятное проявление кандидоза.

 

 

И ещё лучше разносить Компбилипен и еду по времени, чтобы, если голубёнка вырвет от витаминов, еда успела к тому моменту уйти из зоба дальше, иначе голодать будет.

Изменено 19 августа, 2019 пользователем Паутина

[Ольга Польская]

@Паутина спасибо большое! Ну я ему один раз всего давала, вроде не рвало... буду внимательно смотреть! А от ампульных вроде еще чаще рвет, поэтому я комбилипен и купила. Или все же их лучше?

И как часто нужно давать? Один раз в день или два?

[Ольга Польская]

У меня еще есть ветеринарная Vinka для птиц, может ее? Или она слабая? Там в составе тоже много разных витаминов Б...

[Паутина]

@Ольга Польская , Компбилипен удобнее прежде всего лечащему человеку.  

Ампульных покупают 3 вида и чередуют их. Каждая ампула даётся раз в 3 дня. Там, насколько я помню, особенно рвёт от какого-то одного вида из трёх.

 

Дают раз в день, что Компбилипен, что ампулы. Если есть желание, можно разделить, наверное, но не помню по темам, чтобы это практиковали.  

[Ольга Польская]

@Паутина спасибо Вам за реклмендации!!! Да, с ампулами совсем тяжко будет... он у меня итак и антибиотик, и нистатин, и от вертячки кучу всего пьет, комплекс и мне, и ему удобнее!

[Ольга Польская]

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, как можно вывести мух-кровососок? На бедном птенчике их было штук 20, часть разлетелась уже по балкону, даже в комнате их убивали... на нем их ловить нереально, они шустро прячутся в перья. Меня утром одна гадина за ногу укусила, пока я птиню кормила, прямо кусок выкусила! Это кстати не опасно, ничего она мне не занесет?

[Raina]

Кровососки не кусают людей, от слова совсем. Кто-то под нее замаксировался.

лучше всего переловить и переломать хребты.

В крайнем случае найти фронтлайн-спрей (можно попросить у знакомых собачников) и пшикнуть на кожу на затылке (где птица точно не достанет), раздвинув перья

[Ольга Польская]

@Raina Спасибо, да я их потихоньку ловлю конечно, уже единично вылезают... но они наверное там у него и размножаются... Пока он слабый, лучше не буду обрабатывать, чуть позже. Он стал лучше управлять движениями, головой уже так не крутит, может фокусировать взгляд. Активно просит кушать, когда я прихожу к нему. Почему-то с момента кормления до выхода помета проходит больше двух часов, три-четыре в среднем. Когда кормила кашей, было много воды с одной маленькой колбаской посередине, сейчас с шариками сам помет побольше. Завтра утром сфотографирую. А сколько примерно шариков ему нужно съедать за раз? В день? Я так и не понимаю точно, как определять наполненность зоба, поэтому кормлю через 3 часа в среднем: два раза утром (в 8 и 12 часов) и один поздно вечером, чаще у меня никак не получается ((( Даю где-то по 25-30 шариков за один раз, шарики размером с горошину черного перца примерно. Боюсь перекормить, и при этом вдруг он не доедает?

[маленький принц]

3 часа назад, Ольга Польская сказал:

вдруг он не доедает?

как помёт выглядит?

сытый помёт - тёмно-зелёный, коричневый, болотный

явно зелёный помёт - или голод или кандида или печень

жёлтый или рыжий помёт - печень

белая паста в помёте - мочевина

жёлтая мочевина - почки

 

для глазок антибиотик с нистатином - начали?

Изменено 23 августа, 2019 пользователем маленький принц

[Ольга Польская]

@маленький принц помет темно-зеленая колбаска с белым вокруг, вода присутствует, завтра его сфотографирую, уже поменяла ему подстилку. Помета просто очень мало: буквально две какашечки за день! Зоб я не понимаю, как проверить: щупала-щупала его, вроде мягко. Он сразу за килем перед выпирающей частью шейки, правильно? Если он, то он при 30 шариках не становится прям заполненным... перекормить тоже боюсь. Шарики плотные, воды в них немного, но по объему зерна в общем за день наверное неполная столовая ложка, наверное этого мало. Он при виде меня пищит и дрожит крылышками, это он кушать ведь просит? Значит голодный...

Да, антибиотик с нистатином даю ему, а от вертячки пирацетам, циклоферон, витамины и глицин. Глазки у него в норме уже, в носу тоже ничего уже нет, но даю курс, как положено! В целом он оживился, стал активнее, двигается лучше, иногда еще крутится, когда я его из переноски сажаю на пол. Но еще времени мало прошло, вертячка же долго лечится...

[Yulia15]

4 часа назад, Ольга Польская сказал:

@маленький принц Помета просто очень мало: буквально две какашечки за день! ?

 

Это вообще ни о чем

В норме голубь какает каждые 20-30 минут.

Может, еды слишком мало.

 

[маленький принц]

сколько он съедает за день если считать сухим зерном?

8 часов назад, Ольга Польская сказал:

буквально две какашечки за день!

какашки большие или маленькие?

некоторые не хотят какать в "гнезде" и когда их вынимают из коробки вываливают огромную кучу

[Ольга Польская]

@маленький принц какашки небольшие, средние. Вчера вечером я не сфотографировала, а утром он их по всей подстилке размазал - он очень активно рвется из перевозки. Думаю, все с ним в порядке, просто мало я еды даю... Выпускала его на пол, он там как раз не какал, а покакал в клеточке. И его на полу оставлять не могу - он очень активно пытается летать и прыгать, а координация еще плохая. 

@Yulia15 Думаю, правда мало... потому что как покормлю, выходит в среднем через три часа, значит проходимость нормальная. Но мало просто...

[Ольга Польская]

Сейчас пришла с работы, птиня покакал вот так. Может это оттого, что он не ел целых 8 часов, когда я работала? Или это проблемы с почками от антибиотика? Отменять его?

Утром, после того, как я дала шарики, он при мне нормально покакал, сейчас уже на подстилке снова ничего - он все растоптал... но в любом случае он очень мало какает, утром я дала ему аж 40 шариков в два захода! Сейчас накормила мягкой кашей, жду, что выдаст... его прощупала, зоб был пустой, когда пришла, после каши наполнился. Где его еще пощупать, где могут быть проблемы?

На след неделе, с понедельника, я буду дома, смогу отследить по часам более менее процесс его пищеварения... переживаю.

Изменено 24 августа, 2019 пользователем Ольга Польская
Больше информации

[Ольга Польская]

Через час после кормления кашей.

[Yulia15]

Такое впечатление от помета, что голубь вообще не ест и скоро помрет от голода. Давайте ему еды побольше. Тем более, что он был уже истощен.

Будучи голодающим, он никогда не вылечится, силы же надо иметь для борьбы с болезнью.

 

[Ольга Польская]

@Yulia15 да, вы абсолютно правы: стала давать больше еды, какать стал регулярнее и больше! Спасибо! Просто первый раз так выкармливаю птенца, боюсь перекормить, чтобы не забилось ничего...

Еще у меня вопрос: на малыше ползают помимо кровососок, которых я почти всех уже изничтожила, какие-то насекомые в виде тоненьких серых палочек, как будто часть пера... подскажите пожалуйста, что это такое и как это вывести?

[маленький принц]

покажите сегодняшний помёт

[Raina]

Это пероеды,  займетесь ими когда на поправку пойдет. 

. В сутки ею в пересчете на сухое зерно не менее 1,5 столовых лодку без горки (при условии,  что еда из зоба уходит,  конечно) 

Изменено 25 августа, 2019 пользователем Raina

[Ольга Польская]

@маленький принц уже на работу убежала, завтра буду дома, буду его днем нормально по часам кормить, сниму помет. У меня конечно в пересчете на сухой корм получается меньше столовой ложки... Утром я ему два раза с перерывами дала по 20 мл каши, средней густоты, и около 50 шариков. с учетом того, что для варки шариков я взяла где-то 2 ложки крупы с горкой, а он съел в виде шариков наверное одну четвертую часть, то корма выходит явно мало... 

А можно его как-то приучать самого начинать кушать? Воду он пьет, когда клювик в поилку опустишь немного, а на корм на полу не реагирует вообще! Он кстати довольно крупный - по сравнению с Ромой даже, у него лапы мощные и сам он шире как будто, мощнее. Но при этом Рома не пищит и ест сам, а Голубчик пищит, трясет крылышками и не пытается даже клевать, значит по возрасту он младше? Координация у него лучше, головой вообще уже не вертит, иногда только крутится, когда на пол пускаю. 

[Ольга Польская]

Сейчас помета побольше, вроде нормальный. Глазки уже открывает, пленка ушла. Я ему их ничем не мазала, от антибиотика наверное прошли... Утром ему оставляла зерна, проса немного и пщеничную крупу, поел! Так что уже понемногу сам ест, я все равно покормлю сейчас, зобик пустой.

[Ольга Польская]

Вот только что, свежий)

[маленький принц]

если ест сам и глазки очистились то отлично!

[Ольга Польская]

Добрый день! Давно не писала в тему, не было особых новостей. Птенчик стал лучше выглядеть, перышки глаже, блестят, начал иногда чиститься (раньше не мог скоординировать движения даже для этого). 

Координация все равно еще очень плохая, когда выпускаю на пол, он кружится или бежит в одну сторону, расставив крылышки, и пищит. Голова уже не запрокидывается.

Сам он не ест, это я тогда рано обрадовалась: оставляла ему корм на дне клеточки, пришла, думала он все сьел, а корм забился под газету ((( кормлю его шариками. Он постоянно при виде меня пищит, просит кушать. Глаза в норме, из носа никаких выделений нет, помет нормальный. Мух всех передушила, пероедами позже займусь.

Подскажите, когда стоит ждать улучшений по вертячке и стоит ли вообще ждать? Лечу его с 19 августа, две недели, но пока очень слабый прогресс... так он конечно ни есть, ни пить сам не может пока. Или нервная система уже так поражена, что улучшений не будет?

У Ромашки конечно намного легче было все: она только когда корм клевала, голову запрокидывала, сейчас когда нервничает, крутится в клетке. А в остальном все нормально уже: ест сама, ходит ровно, спокойно. 

Птенец очень крупный, он как Ромашка по размеру, при этом птенчик еще! Будет очень крупный голубь.

Изменено 3 сентября, 2019 пользователем Ольга Польская

[Ольга Польская]

Я нашла, где можно заказать лозеваль, его все голубятники советуют как лучшее средство от вертячки... есть ли опыт использования этого препарата и какие есть мнения орнитологов по нему? Спасибо)

[Raina]

Вертячка обычно лечится несколько месяцев. Часто улучшения наступают не во время первого, а во время второго курса. Курс - 3-4 недели (витамины 2-3 недели, иммуномодуляторы дней 10 обычно, ну кроме почти бесполезного фоспренила, его можно все 4 недели). Потом делается перерыв 1-2 недели, потом новый курс лечения.

 

[Ольга Польская]

@Raina спасибо большое, тогда наберусь терпения... а подскажите пожалуйста, сколько правильно давать пирацетама? Я даю все в клюв, колоть боюсь... может я мало даю? По 0.2 мл один раз в день. Циклоферон тоже по 0.2 раз в день.

[Raina]

Циклрферон нормально,  пирацетам можно постепенно увеличить до 0,5 мл

[Ольга Польская]

@Raina спасибо!

[Ольга Польская]

Добрый день! Давно не писала, новости такие: ездили с Голубчиком к врачу, были обнаружены - трихомоноз, кокцидиоз, признаки распираторной инфекции, признаки воспалительного процесса в кишечнике, вертячка подтвердилась. Один глаз выздоровел, второй был по-прежнему чуть мутноват и птиц им явно плохо видел.

Нам прописали:

1. Бисептол для борьбы с трихом, кокцидиозом и воспалением в кишечнике

2. Азитромицин для лечения распираторки

3. Циребролизин колоть от вертячки

4. Капли Эмоксипин в глаза

5. Корнерегель в глаза

6. Нистатин

7. Аскорбиновую кислоту ампульную в клюв

8. Кальций в клюв

Сама я еще даю от вертячки Пирацетам, Циклоферон, Ацикловир и витамины, хотя врач сказала, что это необязательно...
Внешних признаков триха не было и нет, он был выявлен только в анализе, поэтому наверное орнидазол подключать не нужно. 

Глаз улучшился, стал менее мутным, Голубчик уже не крутит головой, чтобы увидеть что-то, а смотрит обоими глазками. Помет стал хорошим, воды намного меньше (видимо, и вертячка уходит, и кокцидиоз)

Признаки вертячки пока есть, но постепенно состояние улучшается - на месте он уже не крутится, остался тремор в голове и по зернам плохо попадает, поэтому кормлю его сама. Кормлю запаренным зерном: пшеничкой, перловкой, просом, добавляю семена росторопши.

Что-то еще посоветуете или в целом все правильно, просто мало времени прошло?

И еще у меня важный вопрос - у меня вторая птица с вертячкой, Ромашка осталась на пмж, Голубчик пока под вопросом, в зависимости от того, как будет глаз и сможет ли летать.  Скоро у меня поселится новый питомец из реки) с больным глазиком - вот вопрос в том, можно ли его селить вместе с Ромашкой, переболевшей вертячкой, и потом, если Голубчик останется, с ним? Являются ли переболевшие вертячники заразными или просто носителями вируса?

Изменено 18 сентября, 2019 пользователем Ольга Польская

[маленький принц]

напишите пожалуйста в каких дозировках прописали

1 час назад, Ольга Польская сказал:

Скоро у меня поселится новый питомец из реки) с больным глазиком - вот вопрос в том, можно ли его селить вместе с Ромашкой, переболевшей вертячкой, и потом, если Голубчик останется, с ним? Являются ли переболевшие вертячники заразными или просто носителями вируса?

сначала Адмирала в КАРАНТИН пока ему глазик не вылечат

а так вроде бы селят надо Вам у @Ирина Алишад спросить подробнее

[Ольга Польская]

@маленький принц карантин обязательно, и к врачу на анализы! Просто думаю, как потом расселять, а то уже все комнаты и балконы в птицах)))

Дозировки такие:

Азитромицин 250 мг - половину капсулы в 1 мл воды, в клюв по 0.1 мл раз в день. Я развела в 2 мл и даю по 0.2 мл, так как по 0.1 очень трудно порошок рассчитать, он плохо растворяется и остается на стенках шприца, в бОльшем количестве воды его легче перемешивать. А концентрация такая же при этом. Курс месяц.

Нистатин 1/4 таб раз в день, пока так сказала, признаков кандидоза нет... вот не знаю, может все же буду два раза в день давать, все же два антибиотика сразу... Курс месяц

Бисептол суспензия по 0.1 мл в клюв два раза в день. Курс месяц

Церебролизин по 0.2 мл колоть в/м раз в день. Курс 20 дней

Капли для глаз утром и вечером, гель тоже, курс 7 дней

Аскорбиновую кислоту по 0.3 мл раз в день в клюв, курс 7 дней

Кальций по 0.2 мл раз в день в клюв, курс 7 дней

Пирацетам по 0.3 мл раз в день в клюв, 20 дней

Циклоферон по 0.3 мл раз в день в клюв, 20 дней

Ацикловир по 0.3 мл раз в день в клюв, 20 дней

Витаминный комплекс B-complex в поилку по 5 капель ежедневно, можно до двух месяцев

[OFA]

@Ольга Польская Вам доктор назначила церебролизин, это ноотроп, поэтому пирацетам, это тоже ноотроп, лишняя нагрузка на организм.

Циклоферон и ацикловир это противовирусные, зачем 2? Тоже лишняя нагрузка.  

[Raina]

От вертячки) Можешь побить меня, но я в циклоферон верю и люблю его))

 

Ольга, но циклоферон дается 10 дней, потом пару раз через день и заканчиваем.

 

И ИМХО я бы от триха все-таки продавала бы лекарство профилактически. Трихомонады у птицы есть. Сейчас она не более, но как только иммунитет ослабнет, они могут вырасти (расплодиться) в болезнь.

Ну и заразить других птица может, тех у кого иммунитет послабее (через общую воду и еду).

 

По поводу заражения. Опыт наших формчан показывает, что "хроники" других не заражают. Может быть вирус в них и остается, но он не настолько агрессивен, чтобы заразить. Но я бы Вам рекомендвоала все равно прививать всех своих птиц (а лучше еще и перед выпуском всех пролеченных). Спокойнее будет.

[Ольга Польская]

@OFA поняла, отменю. Просто до этого мне Волгина давала курс для Ромашки, и там все вместе: и церебролизин, и циклоферон, и пирацетам, и актовегин... поэтому решила тут также поступить.

У Голубчика тремор никак не проходит, по зерну не попадает, и мелкая дрожь присутствует, когда он пытается сфокусировать взгляд. Неужели уже не восстановится... крутиться перестал хотя бы.