нужен диагноз

[vchera]

У голубенка во рту какой-то белый нарост.Птица открывает рот,словно что-то мешает. Сделали фото,но смазаны-батарея села.Позже сделаем еще.Но может хоть по этим поймете что это?

[маленький принц]

нарост ватной палочкой снимается или он твёрдый?

 

Здоровья Вашему голубёнку!

[vchera]

Это фото после того,как сняли часть образования ватной палочкой.Снималось плохо и на палочке даже кровь была. А на фото то,что снять не смогли.

[OFA]

Трихомоноз. Орнидазол нужен.

[Raina]

Пишите,  в какой длощировке купите и вес птицы. 

[vchera]

Даем все лекарства более 10 дней. Образование во рту так и есть,без изменений.Голубенок похудел и перестал сам есть. И теперь еще появились сопли. То ли мы лечим?

[Raina]

Вероятно,  это был гной,  который без анализа можно спутать с трихомонозным наростом 

Тогда нужны нистатин,  азитромицин,  карсил

[vchera]

А что это может быть ?Почему гной?От трихомоноза даем орнидазол,пимафуцин,флуконазоли амоксиклав.Во рту смазываем люголем.Антибиотик амоксиклав в данном случае не помог,разве что немного затормозил развитие болезни?

[маленький принц]

10 часов назад, vchera сказал:

Даем все лекарства более 10 дней. Образование во рту так и есть,без изменени?й

новых наростов нет?

7 часов назад, vchera сказал:

.Антибиотик амоксиклав в данном случае не помог,разве что немного затормозил развитие болезни? ?

судя по появлению соплей он с их источником не очень справляется

[vchera]

Прозрачные липкие сопли,а во рту не нарост,а скорее налет. Он не снимается ватной палочкой.Проводимое лечение от трихомоноза никак на все эти симптомы не подействовало.Значит это не трихомоноз и лечение надо менять.Raina рекомендует нистатин,азитромицин,карсил.Но я же ему давала пимафуцин и флуконазол.Возможно такое,что они не справились,а вот нистатин поможет?Большую часть времени голубенок сидит безучастный,нахохлившийся.Сам не ест уже,кормлю принудительно.Еще один момент-этого голубенка я подобрала в паре с еще одним.Я думаю,что они из одного гнезда.Так вот ,у второго никаких налетов не было и не появились.Лечение я проводила обоим одинаковоеОн значительно бодрее первого,сам ест,но не достаточно.Все-таки аппетит у него пониженный.А когда я только их принесла,они так хорошо  дружно клевали,пищали.Болезнь какая-то есть,но какая?Как лечить?Боюсь закормить не нужными лекарствами.Если давать азитромицин,то в какой дозировке?

[OFA]

3 часа назад, vchera сказал:

Но я же ему давала пимафуцин и флуконазол

Вместе давать не нужно, что-то одно.

@vchera все боятся залечить. но поскольку пытаемся мы с вами помочь птенцу "по звездам", то и предлагаем то, что очевидно.

Вы из этой упаковки орнидазола лечили еще кого-то? может "левый" попался?

Я бы поменяла упаковку и место приобретения или заменила на тиберал, добавила тилозин(вет) или азитромицин (сумамед) в таблетках и нистатин(пимафуцин) или флук.

Второго птенца тоже орнидазолом пропоить. Вес пишите обоих.

 

ПС: как разводили, по сколько давали?

[vchera]

Лечила -орнидазол,500мг-1\4 таб в 5мл воды и давала по 0,3 2 р\д во время еды. Амоксиклав,250\125мл-1 таб в 5мл воды и давала по 0,5мл 2 р\д. Пимафуцин,100мг-1\4 таб в 5мл воды и давала по 0,5мл 4 р\д. Флуконазол капсулы,50мг-капсулу в 5мл воды и давала по 0,2-0,3мл 1 р\д. Карсил и смазываем образование. Все это более 10 дней и нет изменений никаких!!!Создается абсолютное впечатление,что диагноз неверен. Улучшений нет,а ухудшение состояния птенца есть. Если заменить препараты,по Вашему совету,то как быть с нистатином (пимафуцин) или флуком? Птиц уже пропил их 10 дней. Вот свежие фото.Сравните со старыми и увидите,что нет изменений.

[OFA]

Нужен вес птиц, тогда можно говорить о достатгчности дозировки.

Нистатин, пимафуцин, флуконазол это все антимикотики, которые борются с грибковой инфекцией или предотвращают от их роста во время приема антибиотика.

Один из трех нужно продолжать давать, если будете давать антибиотик - тилозин или азитромицин.

Дозировку на все напишу на вес птиц

[Cute]

В каком Вы городе? В Днепре, Киеве, Харькове, Одессе есть веторнитологи, можно сдать мазки и точно узнать, что с голубем.

[vchera]

Мы в Луцке и веторнитологов у нас нет...(

 

[vchera]

Азитромицин у меня есть,капсула 500мг. Вес голубят 240 и 250 гр. Амоксиклав отменяем и даем азитромицин? Распишите дозировку нам.

[маленький принц]

до ответа консультантов можете пока посмотреть дозировки по Чеширскому https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/

[vchera]

Нет,это надо знать наверняка.Кроме дозировки еще есть вопросы.

[OFA]

Азитромицин капсулы 500мг содержимое капсулы развести в 5мл воды, давать в клюв по 0,15мл 2 раза в день обоим птенцам, разница в весе небольшая, содержимое капсулы не растворяется, образует взвесь, оседает на стенках шприца, как ни встряхивай, поэтому с маленьким запасом на неизбежные потери.

 

[vchera]

Пожалуйста, как долго давать и сколько хранится готовый раствор?Орнидазол продолжать?Азитромицин даем вместо амоксиклава?

[vchera]

Новые вводные!!! Диагноз трихомоноз неверен-поэтому лечение не помогло. Только что обнаружили на теле оспенные образования. Это смешанная форма дифтерийной и кожной оспы. Срочно нужно лечение и дозировки на 240 гр.

[vchera]

У нас есть ацикловир 200мг,римантадин 50мг и циклоферон.

Изменено 8 сентября, 2019 пользователем vchera

[Zosia]

1.Трихомоноз у птиц был (и возможно есть в смазанном виде).

2.Это никак не отменяет вирусную инфекцию- она цветет на имуноскомпрометированном организме. Фото оспин выложите.

 

Пробуйте вместо продвинутого орнидазола- дубовый метронидазол, в дозе до 4 мг на 100 гр веса (высшая из допустимых).

 

Дозы по противовирусным на форуме есть.

При дифтероидной форме (т.е. при затронутых слизитых)- они увеличиваются от 20 до 40%.

При геморрагической (в содержимом папул есть кровь) на 100% (но выживаемость при такой форме менее 3%)

[vchera]

Если меняем орнидазол на метронизадол,а амоксиклав менять на азитромицин? Фото оспин.

[vchera]

Не пойму,почему 14 дней лечения трихомоноза никак не изменили ситуацию?Налет на небе остается совершенно такой-же,как и был,когда мы его обнаружили.Ни больше,ни меньше.Сейчас поменяла орнидазол на метронидазол,но не уверена,что это правильный ход.Может это все-таки не трихомоноз?Боюсь ошибиться,хочу,чтобы голубенок жил.

[vchera]

Вчера умер голубенок.Ничего не помогло.Дозу противовирусных подняли на 40% и орнидазол на метронидазол поменяли,и мазали и кололи циклоферон,и глюкоза и рингер... Не исключаю,что это все же геморрагическая форма оспы. Второй голубенок еще жив.У него нет проявлений оспы или трихомоноза,как у первого.Тело чистое,горло чистое.Он получал такое же лечение,как первый,и от трихомоноза и оспы.Его плохое самочувствие проявляется в отказе от еды,сидит нахохлившись.Вчера вечером принудительно накормили зерном,а сегодня утром он вырвал не переваренное зерно в перемешку с желтой жидкостью. Не знаю,как его лечить.Поднимать дозу противовирусных на 100%? Вообще,как продолжать лечение?Какие из препаратов можно давать,а какие уже нет? И почему у этого голубенка нет проявлений болезни на теле,такое бывает?

[маленький принц]

как же жалко малыша!

 

11 минут назад, vchera сказал:

.Вчера вечером принудительно накормили зерном,а сегодня утром он вырвал не переваренное зерно в перемешку с желтой жидкостью.

СРОЧНО покажите фото рвоты и помёта второго малыша!

для печени что даёте?

если карсил то нужно будет перейти на гепатовет/гептарал/гептор

23.07.2019 в 17:25, Raina сказал:

Препарат от печени, смотря что сможете себе позволить, пишу по уменьшению эффективност: гептрал (человеческий), гепатовет (кошачий) - может будет в ветеринарке

20.07.2019 в 00:52, Raina сказал:

Гептрал очень хоро?ший препарат.  По 1/16 таблетки 1 раз в день.  После вскрытия и разрезания таблетку сразу же каждый кусок плотно упаковать в фольгу.  Хранить в сухом месте.Он мгновенно набирает влагу и становится непригоден,  что при его цене весьма накладно. 

Если пожелтел или стал липким,  то испортился. 

12.08.2019 в 00:49, Raina сказал:

Гепатовет (0, 1 мл на каждые 100 гр)   2 раза в день

 

14.08.2019 в 14:08, Raina сказал:

Гептор - полный аналог гептрала (то же действующее вещество, та же концентрация), но его производит другой производитель. По качествам должен быть такой же (хотя иногда бывает, что лекарство одного производителя оказывается лучшем чем у другого). Я его еще ни разу не пробовала, только недавно о нем узнала.

Гептор/гептрал по 1/8 1 раз  в день. ?

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья второму голубёнку!

[Raina]

Если нет признаком трихомоноза и оспы, зачем Вы от них лечите?

[vchera]

Нужен срочный совет! У голубенка после уколов в грудь образовался как бы комок,может даже это нарывает там.Голубенок горячий.Помет очень-очень ненормально зеленый,с водой.Что посоветуете?

[Raina]

Нужно хотя бы фото " как бы комка".

Лечить птицу по цвету помета невозможно. Нужны симптомы еще какие-то. Что и как ест, как упитанность, есть ли рвота, запах, как еда уходит...

 

Блин, оказывается птица, о которой была тем, уже умерла. А речь о другом птенце, упомянутом гле-=то посередине.

Есть правило: одна птица -одна тема.

 

?15?.?09?.?2019 в 18:59, vchera сказал:

Вчера умер голубенок.Ничего не помогло.Дозу противовирусных подняли на 40% и орнидазол на метронидазол поменяли,и мазали и кололи циклоферон,и глюкоза и рингер... Не исключаю,что это все же геморрагическая форма оспы. Второй голубенок еще жив.У него нет проявлений оспы или трихомоноза,как у первого.Тело чистое,горло чистое.Он получал такое же лечение,как первый,и от трихомоноза и оспы.Его плохое самочувствие проявляется в отказе от еды,сидит нахохлившись.Вчера вечером принудительно накормили зерном,а сегодня утром он вырвал не переваренное зерно в перемешку с желтой жидкостью. Не знаю,как его лечить.Поднимать дозу противовирусных на 100%? Вообще,как продолжать лечение?Какие из препаратов можно давать,а какие уже нет? И почему у этого голубенка нет проявлений болезни на теле,такое бывает?

Вы уж извините, совершенно непонятно, чем и зачем Вы лечили птенца от болезней, проявлений которых у него не было.

 

Хотя бы напишите, что и сколько Вы давали птенцу, у которого были только "отказ от еды, сидит нахозлившись", после чего у него началась рвота с желтой жидкостью. 

 

[vchera]

Прошу прощения за путаницу с птицами.Просто эти два голубенка подобрались в месте и сидели в одной коробке.Когда у первого появился желтоватый налет в горле и решили,что это трихомоноз,второго параллельно начали лечить по той же схеме.Я подумала,что у второго нет проявлений трихомоноза пока,т.е.у него инкубационный период.Потом у первого обнаружили оспенные образования и я начала опять-же вместе их лечить от оспы.Но у второго нет на теле никаких образований.                                                                                                                                                                                                         Лечение от трихомоноза:орнидазол 500мг,1\4т.разв. в 5мл.,давать по 0,3мл. 2р/д -14 дней;амоксиклав 250/125мл.-1т. разв. в 5мл. и по 0,5 2р\д-14 дней;флук.50мг,разв.в 5мл,по 0,2-0,3мл 1р\д,вставлять между приемами пимаф.карсил 2р\д по 1\2т.;смазываем метрогил,люголь.   Когда мы десять дней пролечили и не получили результата(пленочка на верхнем небе не пропала,она вообще не поменялась на вид),Зося предложила поменять "продвинутый орнидазол на дубовый метронидазол",но и это не изменило ситуацию.А тут еще и оспа...      От оспы давали:ацикловир 1\4 т. в день,плюс 20%,предпологая смешанную форму,ремантадин1\2 т. разв. в 3мл и по 0,11мл 1р\д.  Циклоферон 10 дней колю в\м по 0,2мл.      Вот теперь имеем-голубенок не ест сам,зоб почти стоит,помет зеленый с водой,сидит нахохлившись.Странно как-то-когда дам ему противовирусные,вколю глюкозу с рингера,он немного живее становится на какое-то время.чуть-чуть.Но это не оспа.Никаких проявлений оспы нет и  я не могу сказать,что он выздоравливает.Какие-то колебания состояния.Вот еще прибавился какой-то воспаленный бугорок от укола циклоферона в грудь.Пришлось вчера и сегодня утром дать ципрофлоксацин.Вроде не такой воспаленный  этот бугорок стал.         Не пойму,что с ним,как его лечить.Помогите пожалуйста разобраться.Фото помета.Бугорок не сняла,т.к. он начал стухать от а\б.                                                                                                                                                                                                  

[OFA]

@vchera помет нормальный более-менее, ураты желтоваты только. В теме остался один голубенок? Второй и у него нет оспы?

Тогда отмените все лекарства, освободите зоб вазелиновым маслом и церукал 0,1мл в/м. НЕ КОРМИТЬ пока не освободите зоб.

Колоть глюкозу + рингер 1:4 по 3-4мл за один раз каждые 4 часа.

Обязательно давать гепатовет суспензия для кошек из расчета 0,1мл на кадлые 100 грамм веса 2 р/д

Как только освободится зоб, дать энтеросгель или смекту 1,5мл консистенции жидкой сметаны, через час-два каша детская растворимая без молока и сахара 5-7мл не больше, дальше по опустошению зоба.

[vchera]

Только написала,что симптомов оспы нет,как обнаружила на нижней части клюва,где клюв переходит в голову,образование,оч.похожее на оспяное.Думаю,что это она и есть.Раньше его там не было,т.к.кормлю принудительно и около клюва точно бы нащупала эту шишку.Странно,ведь я все это время давала ему противовирусное.Ацикловир 1\4 т.в день и ремантодин 1\2 т. развела в 3мл. воды и по 0,12мл.1р\д.Помет вообще плохой стал,с водой и темно-зеленые "палочки" по пол-сантиметра в этой воде.Утром дала немного запареного зерна,ушло вроде не плохо.Но вторая порция стоит уже 6 часов.Пришлось уколоть глюкозу с рингера.Два дня колю глюкозу по два раза в день.Нистатин два дня даю утром и вечером.До этого давала пимафуцин,но тем не менее возникли проблемы с зобом  и с пометом.Решила поменять на нистатин,но толку все равно нет.Оч.похудел,сидит целый день нахохлившись.Что теперь с этим всем делать?Пожалуйста,помогите советом.

[vchera]

[Амалия09]

Здоровья вашим голубям!!..

Изменено 23 сентября, 2019 пользователем Амалия09

[маленький принц]

19 часов назад, vchera сказал:

Утром дала немного запареного зерна,ушло вроде не плохо.Но вторая порция стоит уже 6 часов

сейчас как?

из противогрибковых что даёте?

[vchera]

Даю нистатин уже три дня,но не вижу положительной динамики.Наверно надо что-то менять?

[vchera]

А что попробовать вместо нистатина?Флук,пимафуцин?Но я неделю назад давала пимафуцин по 4 раза в день и флук раз в день в промежутке между приемами пимафуцина.Но тем не менее помет испортился,появилась вода. много воды в помете..Кормлю по-немногу безмолочкой ,по 5мл три-четыре раза в день чтобы не застаивалась,а между кормлениями колю  глюкозу с рингера.Совсем не кормить боюсь,он и так оч.похудел,ослаб.А если не  кормить кашей вообще,а только на глюкозе подержать день,вода же не изчезнет из помета?Не знаю,что теперь делать,а реагировать надо срочно.

[vchera]

Какой-то кошмар!!! Сейчас голубь получает лечение от оспы ацикловир и римантадин почти месяц. И вот только,что увидели нарост внутри нижнего клюва. Нарост не снимается ватной палочкой.Что это? Оспа продолжается? На трихомоноз думать,но он получил лечение от него в конце августа. Что это?!

[маленький принц]

если внутри то вероятно трихоминоз

[vchera]

Но этот нарост не снимается ватной палочкой.А это совершенно твердое образование,как-бы вросшее в слизистую клюва.

 

[маленький принц]

трихоминозный нарост - не снимается

этим он и отличается от кандидозного нароста который легко снимается

[vchera]

Знаю,но его лечили от трихоманоза месяц назад,хотя видимых симптомов не было. Его лечили вместе с другим птенцом у которого были симптомы,т.к. они с одного гнезда.

[Raina]

Мог перезаразиться или трихомонады могли погибнуть не все, а на фоне падения иммунитета из-за оспы, расплодились.. Но да, больше на трихомнозный нарост похоже..