SOS! вырвано крыло

[elenarus75]

Только что нашла голубя у подъезда-вырвано крыло-свежая запекшаяся кровь. Подскажите срочно какие меры предпринять, как обработать и чем лечить Есть перекись, хлоргексидин и порошок ранносан

[SilverDrein]

@elenarus75 

Кровотечение есть? Или остановилось уже?

К врачу несите. Либо к Озерковой, либо к Беломытцевой. Клиники "Гиль" и "Красный лис". 

[маленький принц]

СРОЧНО к хирургу! ветеринары Москвы и Санкт-Петербурга https://www.mybirds.ru/forums/topic/122267-vrachi-dlya-ptits-laboratorii/

 

ВНОВЬ ЛЕТАТЬ и Здоровья Вашему голубю!

чтобы узнавать о новых ответах в Вашей теме нажмите пожалуйста наверху "подписаться"

[Raina]

Очистить рану - обрезать перья, промыть хлоргексидином. Сфотать рану. Обязательно сделать рентген - на случай, если есть шанс крыло сохранить (может быть нужна операция), желательно показать орнитологу, в Питере есть хороший орнитолог Беломытцева..

Антибиотик - зависит от раны. Нужно фото.

[elenarus75]

Кровь свежая, но кровотечение остановилось. Рана свежая обычная Подержала крыло 10 мин. в теплом фурацилине, потом обсыпала ранносаном, прошлого голубя им лечила. Рана обсыпана и замотана, сфотать не получится, обычная ободранная рана, вырвано крыло. нагноений нет. Какой антибиотик давать при ранах-ципрофлоксацин?

[SilverDrein]

@elenarus75 

Вам же дали контакты врачей в вашем городе. Обратите ваши вопросы к ним. У птицы серьезное повреждение. Назначение и дозировки должны давать врачи. 

[маленький принц]

57 минут назад, elenarus75 сказал:

Какой антибиотик давать при ранах-ципрофлоксацин? ?

да, при подозрении что это рана от собаки или кошки или иного четвероногого хищника - против Пастареллы живущей у них в слюне и вызывающей заражение крови у птиц

иначе, лучше Цефтриаксон - он лучше работает против гангрены

к антибиотику ОБЯЗАТЕЛЬНО нистатин

 

ветеринару когда сможете показать?

надо бы рентген и прочее

Изменено 10 октября, 2019 пользователем маленький принц

[elenarus75]

К врачу нести нет возможности. Знакомый доктор бывает только по выходным. Если будет, думаю может посмотреть нужен ли рентген. Будет только в субботу или воскресенье. Даю ципрофлоксацин. Еще орнитолог говорила при укусах давать гомеопатический ледум в горошинах. Прошлого голубя затрясло когда кот его укусил, дала ледум и все прошло. Если кому интересно.

[маленький принц]

в рану ОБЯЗАТЕЛЬНО доступ кислорода - чтобы избежать анаэробных бактерий

[elenarus75]

Все время пытается встать, потом падает. Пока лежит. Рана обработана фурацилином и ранносаном, замотана марлей с доступом кислорода, дан ледум, ципрофлоксацин. Надеюсь, сделала все что надо. Еще у него вырван хвост, причем рана уже заросла коркой. Как он выжил без хвоста вообще, хорошо что додумался встать на крылечко после укуса, я его и заметила. С первым голубем 10 л назад была подобная история, стоял под столбом без хвоста, истекая кровью. оказался вертячник, жили 10 лет , погиб в январе от инфекции.

Изменено 10 октября, 2019 пользователем elenarus75

[маленький принц]

перебинтовку - проверяйте регулярно!

а то был случай в этом году когда крыло забинтовали на недели и когда сняли то крыло уже сгнило и отвалилось

смотрите чтобы от раны не было гнилостного запаха!

[elenarus75]

Хорошо, думаю не будет. Оставлять нельзя на недели, надо перевязки каждый день делать с антибактериальной мазью! Так конечно отвалится.Есть левосин какой то антибактериальный, синтомициновая мазь. может что то посоветуете еще?

[OFA]

@elenarus75 на открытую рану нельзя мази, лучше присыпки из цефтриаксона, он сухой, как раз идет на присыпки.

Крыло нужно прибинтовать к телу в двух местах, выше раны и ниже раны, а раневое поле оставить открытым. Сверху можно надеть сетчатый бинт, размер должен быть большой, как на плечо человека, чтобы не давил и не мешал дыханию.

Рану промывать ежедневно хлоргексидином или раствором фурацилина.

[маленький принц]

зависит от глубины раны:

поверхностную рану - можно мазать

в глубокую рану - мазь густо НЕЛЬЗЯ! потому что перекроет доступ кислорода

- либо мазать очень тонко чтобы за пол часа мазь успела вся впиталась

- либо делать из бинтика жгутик и класть в рану жгутик с мазью так чтобы в рану был доступ воздуха

[elenarus75]

Цефтриаксон на присыпки-имеется ввиду инъекционный во флаконах, по 0,5 или 1 гр или другой? У меня есть инъекционный во флаконах  цефазолин, цефтазидим и цефипим по 1гр. Подойдет или нужен именно цефтриаксон

[SilverDrein]

@elenarus75 

17 часов назад, elenarus75 сказал:

Знакомый доктор бывает только по выходным.

Вам не нужен знакомый доктор, вам нужен доктор из контактов, которые я дала. Только эти доктора отмечены как разбирающиеся в птицах. Никакие другие ветеринары и "орнитологи" вам не помогут.

Я не просто так посылаю вас к врачу. Рана может быть не единственной проблемой вашего голубя. Есть еще такие штуки, как кандидоз, трихомоноз, микоплазмоз. Практически все голуби больны чем-то из этого и при снижении иммунитета быстро сдают.

 

17 часов назад, elenarus75 сказал:

Еще орнитолог говорила при укусах давать гомеопатический ледум в горошинах.

Пустое. Антибиотик при укусах дается, больше ничего. Остальные лекарственные назначения уже зависят от состояния конкретной птицы и специфики раны.

 

Сколько ципрофлоксацина вы даете? Два раза в день?

 

Рану можно обрабатывать чеми-спреем, серебрянкой (алюминиум-спрей называется, по-моему).

 

Изменено 11 октября, 2019 пользователем SilverDrein

[маленький принц]

40 минут назад, SilverDrein сказал:

Антибиотик при укусах дается, больше ничего

нистатин - даётся обязательно

Лешкова не раз писала что антибиотик без противогрибкового способен птицу загнать в гроб

[SilverDrein]

10 минут назад, маленький принц сказал:

нистатин - даётся обязательно?

Лешкова не раз писала что антибиотик без противогрибкового способен птицу загнать в гроб

Нистатин - это как раз "остальные лекарственные назначения". ) Он не именно от укусов, а сопровождение к курсу а/б. Я имела ввиду, что в зависимости от вида птицы, ее состояния, наличия других травм и заболеваний, etc, в довесок к антибиотику могут идти разные препараты.

В моей скромной практике, к слову, нистатин мы давали только голубям, остальные птицы на а/б получали другую сопровождающую терапию.

Изменено 11 октября, 2019 пользователем SilverDrein

[elenarus75]

Сколько стоят указанные доктора? я в Сантк-Петербурге. И не работаю. Где продается чеми-спрей? Такой не слышала

[SilverDrein]

@elenarus75 

Самая бюджетная, насколько я помню, Озеркова в "Красном лисе". Правда, в последнее время ее не очень жалуют за излишнюю любовь к ампутациям. Но в вашем случае, вероятно, выбора нет особо.

 

2 минуты назад, elenarus75 сказал:

Где продается чеми-спрей? Такой не слышала

Спросите у гугла или яндекса, где у вас в СПб можно его купить. )

[маленький принц]

@elenarus75 покажите фото крыла в раскрытом виде сверху и снизу

всё таки надеюсь на спасение крыла

Изменено 11 октября, 2019 пользователем маленький принц

[маленький принц]

1 час назад, SilverDrein сказал:

Озеркова в "Красном лисе". Правда, в последнее время ее не очень жалуют за излишнюю любовь к ампутациям

@elenarus75 тогда ни в коем случае НЕ туда!

у Вас на фото на чём-то держатся маховые перья крыла!

а значит есть шанс крыло спасти!

[SilverDrein]

Всегда можно настоять на том, чтобы крыло не ампутировать. Даже у Озерковой. )

[маленький принц]

какие новости?

[elenarus75]

Новости не очень. у нас похоже гангрена, догадалась по запаху. первый раз с ранами такие. Поехала вечером к врачу в районе-я еще днем птицу обнаружила-бегает у подъезда-у нее сломано крыло. А этому голубю она прописала гипертонические ванны-1 ложка соли кипятить, 2 фурацилина туда и водки-2 раза в день, бонеоцин-мазь, присыпка и цефтриаксон-по вашему совету-колю- 1 гр на 4 мл новокаина в шприц 0,2 разбавить до 0,4 новокаином 1 раз. Сегодня он уже бегает. Крыло при переноске колышится. не уверена, удасться ли его спасти и состояние костей неизвестно

[маленький принц]

крыло тогда НЕ бинтуйте чтобы был доступ воздуха - а перевяжите конец больного крыла на концом здорового над хвостом

рану СРОЧНО промойте хлоргексидином и промывайте каждый день

 

11 минут назад, elenarus75 сказал:

цефтриаксон?-по ваше?му совету-колю

правильно!

 

нистатин даёте?

четверть таблетки нистатина дважды в день (желательно за 40 минут до еды)

 

нужно фото

Изменено 12 октября, 2019 пользователем маленький принц

[elenarus75]

ужас конечно. повязку сделать не дает , сдирает. Я не поняла, что вы пишите. Делаю ванны с солью фурацилином и водкой и компрессы. Накладываю повязку с порошком и мазью марлевую. надеваю бинт сетчатый. все равно сдирает. пришлось замотать спереди и сзади бинтом фиксируюшим, рана в середине. Как  без повязки рана? запах конечно жуткий

[Raina]

Какие ванны???  Птице нужен антибиотик и метронидазол!  Срочно!  Не хотите везти птицу к адекватному врачу,  хотя бы очистите рану и дайте фото! 

Это уже жестокое обращение какое-то. Пожалейте птицу,  начните лечить,  пока она не умерла от сепсиса. 

 

[Raina]

3 часа назад, elenarus75 сказал:

 цефтриаксон-по вашему совету-колю- 1 гр на 4 мл новокаина в шприц 0,2 разбавить до 0,4 новокаином 1 раз. 

Кто вам ЭТО посоветовал? 

Птицам не колят чистый новокаин. И цефтриаксон надо колоть минимум  дважды в день,  разбив суточную дозу на два приема,  цефтриаксон выводится быстро и нет смысла в большой,  но однократной дозировке. 

Добавляйте нистатин и метронидазол,  чтобы птица не сдохла от грибов или анаэробной инфекции. Водку убирайте,  только сожжете кожу птице,  видела недавно птенца,  у котрого язвы были из-за того,  что ему перед уколов грудь спиртом протирали. 

Рана должна дышать - у птицы уже анаэробка пошла,  не мотайте место раны

[маленький принц]

3 часа назад, elenarus75 сказал:

Накладываю повязку с порошком и мазью марлевую?.

НЕЛЬЗЯ БЛИН МАЗАТЬ!!!!!!!!!!!!!! И НЕЛЬЗЯ ПОВЯЗКУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

даже на улице - больше шансов на заживание чем с повязкой и мазью закрывающей воздух!

Изменено 12 октября, 2019 пользователем маленький принц

[маленький принц]

РАНА ДОЛЖНА БЫТЬ СУХАЯ БЕЗ КАКИХ ЛИБО МАЗЕЙ!!!!!!!!!!!!

[маленький принц]

дозировка на Цефртиаксон

Цитата

Цефтриаксон (Ceftriaxone)
Торговые названия: Азаран, Медаксон, Офрамакс®, Тороцеф®, Триаксон, Хизон, Цефограм, Цефсон.

 

Группа: Цефалоспорины III поколения
Применение: Бактериальные инфекции дыхательных путей, абсцессы, раны, инфекции суставов, сальмонеллез, гемофиллез, кишечные инфекции.

 

Базовая дозировка и кратность: 75-100 мг/кг/сутки внутримышечно, разбить на 2-6 приемов.

 

Порошок для инъекций, 250 мг/5 мл. Во флакон через пробку добавить: 3,8 мл воды для инъекций и 0,2 мл лидокаина 2% или; 3,7 мл воды для инъекций и 0,3 мл лидокаина 1% или; 3,5 мл воды для инъекций и 0,5 мл лидокаина 0,5%. Тщательно перемешать, получится раствор желтого цвета. Колоть по 0,1-0,13 мл три-четыре раза в день. Раствор пригоден, пока его цвет имеет оттенки желтого и оранжевого, при приобретении коричневого цвета необходимо готовить новый раствор. Готовый раствор хранить в холодильнике, не замораживая.

 

Порошок для инъекций, 500 мг/5 мл. Во флакон через пробку добавить: 3,7 мл воды для инъекций и 0,3 мл лидокаина 2% или; 3,5 мл воды для инъекций и 0,5 мл лидокаина 1% или; 3 мл воды для инъекций и 1 мл лидокаина 0,5%. Тщательно перемешать, получится раствор желтого цвета. Колоть по 0,05-0,07 мл три-четыре раза в день. Раствор пригоден, пока его цвет имеет оттенки желтого и оранжевого, при приобретении коричневого цвета необходимо готовить новый раствор. Готовый раствор хранить в холодильнике, не замораживая.

 

Порошок для инъекций, 1 г/10 мл. Во флакон через пробку добавить: 7,5 мл воды для инъекций и 0,5 мл лидокаина 2% или; 7 мл воды для инъекций и 1 мл лидокаина 1% или; 6 мл воды для инъекций и 2 мл лидокаина 0,5%. Тщательно перемешать, получится раствор желтого цвета. Колоть по 0,05-0,07 мл три-четыре раза в день. Раствор пригоден, пока его цвет имеет оттенки желтого и оранжевого, при приобретении коричневого цвета необходимо готовить новый раствор. Готовый раствор хранить в холодильнике, не замораживая.

 

Примечание. С осторожностью при почечной и печеночной недостаточности, возможно развитие аллергии, суперинфекции.

только НЕ НАДО ни лидокаина ни новокаина

 

дозировка на Метронидазол

Цитата

Метронидазол (Metronidazole)

 

Торговые названия: Дефламон, Клион, Метрогил®, Трихопол®, Флагил®.

 

Группа: Нитроимидазолы
Применение: Лечение инвазий некторых простейших (трихомоноз, лямблиоз, амебиаз), инфекций, вызванных анаэробной микрофлорой (Bacteroides spp., Clostridium spp.).
Базовая дозировка и кратность:10-50 мг/кг/сутки, разбить на 1-2 приема в день.

 

Таблетки 200 мг. 1/4 часть таблетки развести в 4 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день. После растворения допустим осадок балластных веществ. Раствор хранится в холодильнике 3 дня.

 

Таблетки 250 мг. 1/4 часть таблетки развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день. После растворения допустим осадок балластных веществ. Раствор хранится в холодильнике 3 дня.

 

Таблетки 400 мг. 1/4 часть таблетки развести в 8 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день. После растворения допустим осадок балластных веществ. Раствор хранится в холодильнике 3 дня.

 

Раствор для внутривенного введения (инфузий), 5 мг/1 мл. В клюв без разведения по 1-1,5 мл два раза в день. Внутримышечно по 1 мл два раза в день или 1,5 мл раз в день (предпочтительно при лямблиозе, анаэробных инфекциях)

 

Суспензия для приема внутрь, 200 мг/5 мл. Без разведения в клюв по 0,12-0,15 мл два раза в день.?

 

Примечание. Применение в комбинации с ципрофлоксацином взаимно усиливает противомикробную активность, что можно использовать при лечении сложных комбинированных инфекций.

нистатин четверть таблетки с водой через шприц без иглы в клюв дважды в день (желательно за 40 минут до еды)

 

если из раны гнилостный запах

- РАНУ НЕ МАЗАТЬ

- и РАНУ НЕ БИНТОВАТЬ

- в рану должен быть ПОСТОЯННО доступ воздуха

- рану промывать Хлоргексидином

- если есть гной или корки то очищать от гноя и корок

Изменено 12 октября, 2019 пользователем маленький принц

[маленький принц]

4 часа назад, elenarus75 сказал:

Поехала вечером к врачу в районе-я еще днем птицу обнаружила-бегает у подъезда-у нее сломано крыло.

создайте пожалуйста про другую птицу отдельную тему - чтобы не путаться

[elenarus75]

4 часа назад, маленький принц сказал:

НЕЛЬЗЯ БЛИН МАЗАТЬ!!!!!!!!!!!!!! И НЕЛЬЗЯ ПОВЯЗКУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!?

даже на улице -? больше шансов на заживание чем с повязкой и мазью закрывающей воздух!

Вы понимаете, что  птица тут же начнет ковырять рану клювом? Вы действительно считаете открытая и доступная клюву рана лучше чем покрытая

ДЫШАЩЕЙ  марлевой повязкой, пусть без мази , присыпанная цефтриаксоном с ранносаном?????????????????????????????????????????????????????

Тогда я уже НИЧЕГО не понимаю

Про метронидазол-жаль что поздно

Нистатин даю

а цефтриаксон колоть конечно надо чаще. И между прочим, в клинике-на другом конце города с Беломыльцевой, трубку никто не брал

Изменено 12 октября, 2019 пользователем elenarus75

[маленький принц]

1 час назад, elenarus75 сказал:

Вы понимаете, что  птица тут же начнет ковырять рану клювом?

нужно надеть воротник из картона чтобы не мог ковырять клювом

потому что иначе он может расковырять до того что "отгрызёт" крыло

 

1 час назад, elenarus75 сказал:

ДЫШАЩЕЙ  марлевой повязкой

можно - главное чтобы проходил свободно воздух

а то на фото выглядит густо забинтованным и густо замазанным

 

ещё раз ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ!

[elenarus75]

[маленький принц]

можете показать фото крупно того места где рана?

перед фотографирование обстригите маникюрными ножницами мелкие перья а большие маховые перья не трогайте

 

и хорошо бы концы маховых перьев здорового и больного закрепить лейкопластырем над хвостом

 

на случай если это не просто рана а перелом - в отдельную кормушку толчёную варёную яичную скорлупу

если ему нужно то он сам её поклюёт

Изменено 13 октября, 2019 пользователем маленький принц

[elenarus75]

есть еще фото если не видно

Изменено 13 октября, 2019 пользователем elenarus75

[SilverDrein]

@elenarus75 

К врачу несите птицу. СРОЧНО. 

У вашего голубя все очень плохо.

[Raina]

Целиком и полностью согласна!  Езжайте к врачу - озерковой или беломытцевой (к другим, с ваннами, НЕ НАДО), срочно! Если   с финансами  туго,  мы поможем! 

Записывайтесь,  если есть карта Сбербанка,  пишите письмо мне @OFA  в личку. 

 

И Метронидазол начинайте тоже срочно. 

Имхо это гнилое мясо только под ампутацию.  Буду рада ошибиться. 

[elenarus75]

Сегодня был последний свободный день.Завтра на новую работу. Освобожусь не раньше среды. ампутацию  вообще он крылом двигает. конец только провисает

[Raina]

Это вопрос степени повреждения тканей,  а не сохранения подвижности. 

Цефтриаксон колете? 

[elenarus75]

Да, кстати. пойду уколю 2 раз. сегодня будет и третий поздно. завтра только 2

Изменено 13 октября, 2019 пользователем elenarus75

[elenarus75]

Еще у одного голубя сломано крыло. отдельную тему или нет? но там косточка выпирает как лопатка, и все

[маленький принц]

2 часа назад, elenarus75 сказал:

Сегодня был последний свободный день.Завтра на новую работу.

Удачи!

 

СОХРАНИТЬ КРЫЛО И ВНОВЬ ЛЕТАТЬ и Здоровья Вашему голубю!

2 часа назад, Raina сказал:

Имхо это гнилое мясо только под ампутацию.  Буду рада ошибиться.

там есть розовые ткани - нужно почистить всё чёрное и гнилое

 

1 час назад, elenarus75 сказал:

Еще у одного голубя сломано крыло. отдельную тему или нет?

да отдельную чтобы консультанты не путались

 

ВНОВЬ ЛЕТАТЬ и Здоровья Вашему другому голубю!

Изменено 13 октября, 2019 пользователем маленький принц