Голубь с трихомонозом. Опухоль белого цвета на горле.

[Daria2000]

Здравствуйте 

Поймался голубь с трихомонозом

Под щекой и на горле опухоль белого цвета

 

Днём была передозировка орнидазола (~20 мг за раз)

С птицей всё нормальмально (на вид, конечно), бойкая, будто ничего на было

К вечеру сделали укол метрогила прямо в опухоль (0,05 мг)

Перед сном хотим дать дексаметпзон (0,05 мг )

 

Не знаем, как лечить

 

 

[OFA]

2 часа назад, Daria2000 сказал:

К вечеру сделали укол метрогила прямо в опухоль (0,05 мг)

Зачем? Это ничего не изменит, тем более в такой дозировке.

Как разводили орнидазол, сколько мл дали?

Фото птицы, помета, нароста выложите.

Сколько весит птица?

Дексаметазон совершенно ни к чему. Зачем?

 

Переношу в раздел Лечение голубей.

[маленький принц]

4 часа назад, Daria2000 сказал:

Перед сном хотим дать дексаметпзон (0,05 мг )?

НЕнадо!

десаметазон дают при реанимации и тяжёлых отёках

 

нужно фото всех проблем

4 часа назад, Daria2000 сказал:

Поймался голубь с трихомонозом

Под щекой и на горле опухоль белого цвета

трихомиоз обычно белого цвета

нарост снаружи или внутри?

 

ОСТОРОЖНО и нежно проверьте ватной палочкой снимается ли ваткой или нет

если нарост приросший и не снимается то не трогайте чтобы не пошла кровь от сорванного нароста

 

на всякий случай полный осмотр по пунктам

Цитата

памятка для будущей "находки":
На что следует обращать внимание при осмотре:
1.____Кровотечения, в т.ч. из клюва или клоаки (следствием внутреннего кровотечения может быть также помет темно-красного, черного цвета), раны, царапины, пулевые отверстия, гнойники или прыщи на коже. Обязательно надо взъерошить перья - часто раны остаются незамеченными именно под перьями.
2.____Неестественное положение или обвисание конечностей, переломы, ушибы.
3.____Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидывание птицы.
4.____Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз.
5.____Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями.
6.____Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть.
7.____Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии очень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями.
8.____Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шишек, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей.
9.____Затрудненность дыхания, хрипы, кашель.
10.___Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильным фонариком - зрачок должен быстро сузиться.
11.___Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. За кость упитанной птицы удержаться невозможно, получиться лишь прощупать ее.

12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы.
13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать.
14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по Вашему мнению.

 

 

как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/57797-primernyy-poryadok-osmotra-ptitsy-vrachom/

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/

 

Здоровья Вашему голубю!

чтобы узнавать о новых ответах в Вашей теме нажмите пожалуйста наверху "подписаться"

Изменено 12 октября, 2019 пользователем маленький принц

[Daria2000]

Здравствуйте!

Человек не знал дозировки, нервничал, очень боялся дать слишком маленькую порцию препапата, вот и получилось сильное превышение дозировки (надеемся, от единичной передозировки будет мало вреда).

 

1 таблетка содержит 500 мг орнидазола и столько же офлоксацина. От половины таблетки (250 мг) отломили пару небольших плоских кусочков и развели в тёплой воде (2 мл). Затем был добавлен флуконазол ~ 5 мг, как сейчас подсчитали. Оба препарата были за 1 раз введены в зоб шпритцом через котетер.

 

Спустя 4 часа была введена инъекция Метрогила непосредственно в саму опухоль и в/м инъекция глюкозы во внешнюю часть бедра. Спустя ещё 3/4 часа процедура с инъекцичми была повторена.

После этого птице дали расторопшу, аюрвед. стуммуляторы для печени и почек (ветеринарные) + 5 мл безмолочной детской каши и энтерофурил 1 мг в-ва

 

Фото пришлём

 

Вес птицы около 200/250 гр

 

Дексаметазон пока не даём, он на экстренный случай

(К нам до этого уже приходили трихомонозные голуби, лечили их амоксиклавом и метронидазолом)

 

[Daria2000]

Размер опухоли почти с фалангу указательного пальца, твёрдая на ощупь, расположилась у голубка прямо под нижней челестью с правой стороны. Вокруг правого глаза птички начал появляться непонятный контур, похожий на воспаление

Фото завтра утром сделаем, нужно птицу в руки взять для снимка

Опухоль внутри, под кожей

Снять её не получилось, твёрдая она на ощупь 

 

Вот ещё детали:

Утром, до того, как был пойман, голубь топтался по перилам балкона, крылья у него были опущены, дыхание явно затруднено, текли слюни из клюва. Рот у него был сухим рисом забит.

Как орнидазол дали, слюни остановились.

 

Помёт у гульки зеленоватый, бело-жёлтый, жидковат.

Сильного запаха от самого голубя нет

Изменено 12 октября, 2019 пользователем Daria2000

[Daria2000]

Спасибо, дорогие, за кооперацию быструю и поддержку!

 

[Daria2000]

Сейчас ночь, птица сидит с закрытым клювом, дыхание нормальное

 

[Daria2000]

Уколы метрогила продолжать? В какой дозировке?

 

Или продолжить приём орнидазола (в адекватных порциях)?

 

[Daria2000]

Как лечить гулю?

Орнидазол орально и смазывать опухоль мазью с метрогилом?

[маленький принц]

8 минут назад, Daria2000 сказал:

Как лечить гулю?

нужно чтобы фото консультанты посмотрели и результаты осмотра

8 минут назад, Daria2000 сказал:

Орнидазол орально и смазывать опухоль мазью с метрогилом?

до ответа консультантов пока продолжайте - затем они скорретируют лечение

[Raina]

Ни в коем случае не колите внутримвшечые уколы в бедро!  Только в грудь,  в мяско на киле! 

Во-вторых,  не колите глюкозу внутримышечно. Если птица истощена,  надо колоть глюкозу с физраствопрм подкожно. 

 

По препаратам сейчас посмотрю,  как бы не было передоза по офлоксацину. 

Да,  раз вы дали птице антибиотик,  обязательно!  Начните давать нистатин,  по 1/4 таблетки 2 раза в день,  за полчаса до еды,  разведя в небольшом количестве воды

 

[Daria2000]

9 минут назад, Raina сказал:

Ни? в кое?м случае не колите внутримвшечые уколы в бедро!  Только в грудь,  в мяско на киле! 

Во-вторых,  не колите глюкозу внутримышечно. Если птица истощена,  надо колоть глюкозу с физраствопрм подкожно. ???

 

По препаратам сейчас посмотрю,  как бы не было передоза по офлоксацину. 

Да,  раз вы дали птице антибиотик,  обязательно!  Начните давать нистатин,  по 1/4 таблетки 2 раза в день,  за полчаса до еды,  разведя в небольшом количестве воды

 ?

 

Будьте добры объясните почему в бедро нельзя ставить уколы?

Будет лучше, если Вы дадите фото или ссылку на видео, где показано в какое место и на какую глубину вводить иглу. Или на словах опишите, пожалуйста.

 

В каком объёме вводить глюкозу и как правильно развести её в физрастворе?

 

 

 

 

 

[Raina]

Так,  ваш орнидазол давать нельзя из-за очень высокой дозы офлоксацина.  Покупайте какможно скорее чистый орнидазол. Напишите,  какой купите и обязательно вес птицы,  напишем как давать. 

 

По флуку в принципе,  терпимо дали,  но если  птица не истощена и весит хотябы грамм 250, иначе много.  И очень важно фото помета,  вы писали про желтизну, если это печень, фокус все де лучше заменить на нистатин,  тк флук гепатотоксичен. 

 

Как? колоть подкожно 

 

Сейчас? ?следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но? не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты), переворачиваете?птица вверх животом (в этом положении он успокаивается и перестает сопротивляться). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите?нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца?(фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одеват?ь

 

Фото куда колоть http://ptic.ru/forum?/viewtopic.php?pid=110854#p110854

[маленький принц]

@Daria2000 ждём фото нароста для уточнения диагноза

[Raina]

Напомню,  уколы подкожные  , не внутримышечные. Еще можно делать укол "под холку",  если когда-то собакам-кошкам делали,  то похоже - под кожицу в стороне от позвоночника в том месте пример,  где крылышки крепятся к телу,  в верхней части этого места

 

Внутримыш уколы птицам в бедро не делаются из-за возможных некрозов,  чистую глюкозу не колят в/м по этой же причине. 

 

Чтобы понять,  сколько колоть п/к,  надо вес и фото птицы,  чтобы понять,  что за птица,  а то может маленький птенец.. 

Но обычно по 2-3 мл (по 1-1,5 мл под каждую лапку) три- четыре раз вдень,  не чаще чем через 4 часа. 

Глюкоза 5% к физраствору (или к раствору рингера)  в соотношении 2 к 1

 

Ждем фото птицы,  помета и вес

 

Извините,  что медленно и с кучей опечаток о- пишу с телефона

[OFA]

@Daria2000 Вы можете сразу все подряд не колоть и не давать птице? Притормозите немного, пожалуйста.

Если у птицы крайняя стадия болезни, то сколько бы ни влили, она не выздоровеет, а при передозе печень отвалится быстрее, чем подействует лекарство.

15 часов назад, Daria2000 сказал:

1 таблетка содержит 500 мг орнидазола и столько же офлоксацина.

Фото лекарства с составом.

15 часов назад, Daria2000 сказал:

и в/м инъекция глюкозы во внешнюю часть бедра.

Птицам колят в/м уколы ТОЛЬКО! в грудную мышцу, ни в какую другую!!! Чревато некрозами.

Уколы метрогила в "опухоль" не нужны, его можно колоть подкожно, но зачем дублировать орнидазол?

15 часов назад, Daria2000 сказал:

аюрвед. стуммуляторы для печени и почек (ветеринарные)

Название этому есть на латинском хотя бы? 

[Daria2000]

Вес птицы прмерно 250 гр, голубь крупный сам по себе, но .

Опухоль плохо видна, фото не получилось бы. Попробую её описать.

Изначально образование было полутвёрдым, размер где-то с фалангу указательного пальца. Цвет и форма очень похожи на плотный, твёрдый кусочек творога, крепко закреплённый у голубя под кожей с правой стороны нижней челюсти. Опухоль двигалась вверх, к правому глазу, о чём говорит повреждённая воспалением кожа вокруг век.

Сама роговица правого глаза здоровая, не мутная.

Если пальцами открыть клюв, на внутренней части правой щеки видна небольная часть белого нароста, который плотно прикреплён к слизистой.

Большая часть опухоли находится в верхней части шеи неглубоко под кожей. Вчера она почти не поглядывалась. Возможно, она сдавливает трахею и/или пищевод.

 

Сегодня хочу заметить, что опухоль стала твёрже, возможно, дпже её цвет сменилсч на бело-жёлтый. Когда птице поднимают голову, опухоль чётко просматривается сквозь кожу.

А ещё, возможно, я всё надумала и изменений особых нет.

 

[Raina]

Что с пометом? 

Орнилозрл без добавок взяли? 

Птица взрослая

[Daria2000]

Фото помёта и опухоли публикуем

Орнидазол с офлоксацином у нас, другого не продают

 

 

[Daria2000]

Сейчас колим метрогил в шею, рядом с опухолью.

Даём расторопшу и энтерофурил.

Для глаза используем глазную мазь (мажем вокруг глаза и сами веки) и капли с антибиотиком.

Опухоль смазываем мазью метрогила (наносим мазь на с внешней стороны кожи)

 

Вечером, в клюве появилась густая бело-жёлтая слизь. Когда  чистили горло ватной палочкой, на вате осталась капля крови. Мы решили, что задели нарост, решили, ксли не остановить, то хотябы прочистить ранку и смочили вату раствором перекиси с водой и снова протёрли горло. Правильно сделали?

 

На днях ходили в аптеку, спрашивали этамзилат, не нашли даже аналога.

Можем съездить в другую аптеку, поспрашивать.

Читали на этом же форуме, что наросты могут отваливаться и кровоточить, на этот случай используют этамзилат, верно?

Вот бы у нашего голубя хворь отступила, и чтоб на поправку пошёл!

 

Изменено 13 октября, 2019 пользователем Daria2000

[Daria2000]

Помёт болотно-жёлтого цвета, жидкий с пеной, есть ураты, но желтоватые

 

 

[Raina]

Ваш орни нельзя- Орнидазола надо в 5-6 раз больше чем офлоксацина,  а у вас их одинаковое количество в таблетке. 

Какой у вас Метронидазол?  И куда именно вы его колете? 

Глаза птицам мазями нельзя мазать из-за структуры глаза. 

Глаза могут Слезиться либо из-за трихомоноза (тогда капли бесполезны),  либо из-за инфекции (тогда могут помочь,  но не сильно,  обычно инфекции требуют антибиотика). 

А капот какие? 

 

Перекись птицам нельзя - сожжете слизистую. 

 

Когла наросты отходят  могут быть кровотечения. Держите наготове дицинон или викасол.  При несильнои местном кровотечение наносить ватную палочку дициноном или викасолом   прижмите к местру кровотечения. При сильном- в клюв  0,1 мл. 

Если кровь сильно идет горлом, то Внутримышечный укол (в мясо на груди)  - 0,1 мл

[Raina]

Да,  похоже трихомоноз. 

У меня на фото  нет Желтизны. Но если реально есть  и ураты желтые,  меняйте флуконазол на нистатин (по 1/4 таблетки 500000 ед два раза в день, за полчаса до еды, разведя в небольшом количестве воды). Вы даете флук все равно профилактически,  сойдет и Нистатин. 

И постарайтесь найти гепатовет - пл 0,25 мл два раза в день. Или Метионин,  по 1/8 таблетки раз в день. 

 

Густй Каши (консистенции хотя бы магазин ной сметаны) в сутки надо около 70-80 мл. Это если еда не стоит в зобе и хоршо уходит. Если с пищеварение проблемы,  то можно меньше,  лишь бы уходило из зоба 

 

 

И возможно стоит подключить амоксиклав - при тризомонозщюе часто есть вторички.. 

[Daria2000]

В аптеку съездим завтра, у дицинона есть аналоги?

Спасибо за наставления, пригодятся

 

Кололи с утра непосредственно в опухоль, вечером в кожу рядом с наростом.

 

[Daria2000]

Съездим в дальнюю аптеку будем спрашивать пимафуцин (Нистатин у нас запрещён), Метионин

Гепатовет имеет аналоги?

[Raina]

Дицинон и есть этамзилат,  викасол - К3. 

Гепатовет - Метионин с добавками (расторопша,  эссенциале) 

[Raina]

Какой у Вас Метронидазол?  Эта информация нужна,  чтобы посчитать,  сколько давать лекарства.  Можете сфотать состав

[Daria2000]

Состав:

Каждый 100-й мл содержит:

Метронидазол 0,5 гм

И водяной раствор (физраствор)

[Daria2000]

43 минуты назад, Raina сказал:

Густй?? Каши (консистенции хотя бы магазин ной сметаны) в сутки надо около 70-80 мл. Это если еда не стоит в зобе и хоршо уходит. Если с пищеварение проблемы,  то можно меньше,  лишь бы уходило из зоба ?

Амоксиклав принимать совместно с метрогилом/орнидазолом? В какой дозировке и сколько раз в день?

К слову, какой препарат из этих двух (метронидазол и орнидазол) имеет наибольшую эффективность в лечении трихомоноза?

 

 

[Raina]

По всей видимости у Вас дозировка 5 мг/мл (похоже, что каждые 100 мл содержат 0,5 гр (то есть 500 мг)). @OFA, как ты считаешь?

Если брать дозировку 100 мг/кг/сут, то тогда на птицу 250 гр в сутки надо вливать 5 мл этого раствора. В принципе, если делать подкожные уколы в складочку под лапку (не в шею!) столько в сутки влить реально. В шею столько не уколоть.

В общем, на первые 3-5 дней надо влить в птицу 5 мл. Часть колите подкожно, часть давайте орально, в клюв. Потом дозировку можно будет снизить.

 

Амоксиклав у вас какой? Напишите, какая дозировка, напишу как давать . Амоксиклав дается два раза в день во время еды.

Метронидазол в клюв дается во время или после еды. Уколы к еде не привязаны.

Пимафуцин за полчаса до еды, чтобы омыть зоб.

Дозировка на пимафуцин (натамицин):

Цитата

Таблетки 100 мг. 1/4 таблетки развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,5-1 мл два раза в день

 

Вообще считается, что орнидазол более действенный препарат (тк препарат нового поколения), но в этом году в России он как-то плохо справляется (возможно подделки.) Хотя тиберал (дженерик, действующее вещество тоже орнидазол) меня не подвел в этом году.

 

напомню, что ваш орнидазол давтаь нельзя. Так орнидазол дается в дозивроке 100-150 мг/кг/сут, а офлоксацин - 20/40 мг/кг/сут. а в вашей таблетке и того и того одинаковое количество. Будет либо недобор орнидазола (если давать по офлоксацину), либо передоз офлоксацина (если давать по орнидазолу).

[Daria2000]

По орнидазолу хочу уточнить, только что ещё посмотрела состав:

Офлоксацин 200 мг

Орнидазол 500 мг

(Торопились, когда писали в первый раз)

Так что вполне можно давать наш орнидазол,  в какой дозировке?

Сейчас даём один раз в день:

125 мг (1/4 таблетки) разводим в 2 мл воды, даём по 0,6 (вес птицы больше 200 гр)

 

 

[Daria2000]

@Raina

Шлём благодарность Вам!

Сейчас пиинимаемся за инъекции, ставим уколы в подкожную складку, верно?

[Raina]

29 минут назад, Daria2000 сказал:

Так что вполне можно давать наш орнидазол,  в какой дозировке?

нет, нельзя! Пропорции все равно не соотносятся.

 

К тому же вы уже даете метронидазрол, у метронидазола и орнидазола одинаковое действие, одновременно их не дают, надо выбрать что-то одно! Не давайте оба препарата одновременно! тем более не дают голубям эти препараты один раз в день. надо суточную дозировку разбивать минимум на два приема!

 

26 минут назад, Daria2000 сказал:

Сейчас пиинимаемся за инъекции, ставим уколы в подкожную складку, верно?

Да, или в складочку в паху, или под кожицу на спине. Уколы делать сложно, но придется потерпеть несколько дней, пока не начнет кушать сам.

 

Как с едой обстоит? Удается что-то скормить через катетер, сколько мл? Помет есть?

[Daria2000]

Прежде отвечу на вопрос по Амоксиклаву:

Едем в аптеку,  обычно его продают в таблетках 500 мг

 

Поняли, перестали давать орнидазол.

Голубь пытается есть сам, зерна слипаются слизью, застривают, приходится их вычищать.

Птицу кормим зондом через шпритц, проходимость котетера нормальная.

За один раз получается ввести только 6-7 мл, после чего жидкость поднимается вверх по горлу и вытекает из клюва.

Питание - детская безмолочная каша с расторопшей и витаминами Б

 

[маленький принц]

ВНИМАНИЕ при уколах и прочих манипуляциях голову держать ВЫШЕ зоба чтобы не мог случайно захлебнуться содержимым зоба

[Raina]

Пока зерна не давайте, не дай бог в дыхательное горло попадет

[OFA]

4 часа назад, Raina сказал:

По всей видимости у Вас дозировка 5 мг/мл (похоже, что каждые 100 мл содержат 0,5 гр (то есть 500 мг)). @OFA, как ты считаешь?

по написанному на фото так. 

[Daria2000]

Купили? МЕТ?ИОНИН

S-Adenosyl L-Methionine 200 mg

 

Как правильно давать птице??

[Daria2000]

@Raina

Нашли в аптеке Амоксициллин тригидрат 500 мг

Как будем давать птице Амоксиклав,

Параллельно с метрогилом?

Можно голубку фитолизин дать?

[Daria2000]

Купили этамзилат, нужен ли он сейчас?

 

[OFA]

2 часа назад, Daria2000 сказал:

Можно голубку фитолизин дать?

Зачем? Это диуретик, зачем он птице?

2 часа назад, Daria2000 сказал:

Купили? МЕТ?ИОНИН

S-Adenosyl L-Methionine 200 mg

По 1/8 1 раз в день 10 дней

2 часа назад, Daria2000 сказал:

Нашли в аптеке Амоксициллин тригидрат 500 мг

Как будем давать птице Амоксиклав,

Параллельно с метрогилом?

Да

2 часа назад, Daria2000 сказал:

Купили этамзилат, нужен ли он сейчас?

Нет

[Daria2000]

10 часов назад, OFA сказал:

13 часов назад, Daria2000 сказал:

Нашли? в аптеке Амоксициллин тригидрат 500 мг

Как будем давать птице Амоксиклав,

Параллельн?о с метрогилом????

Да?

В какой дозировке?

Начинать сейчас приём?

[Daria2000]

Помла того, как голубч накормили жидкой пищей, он засопел и затряс головой, видиио, в трахею капля попала. Как помочь птице, если она захлебнулась?

[Raina]

Амоксицилин беру 175 мг/кг/сут: 1/4 таблетки амоксицилина развести в 3 мл воды. В клюв по 0, 42 мл два раза в день во время еды. остатки в шприц и в холодильник. Через 2-3 дня раствор делать новый.

 

2 часа назад, Daria2000 сказал:

Помла того, как голубч накормили жидкой пищей, он засопел и затряс головой, видиио, в трахею капля попала. Как помочь птице, если она захлебнулась?

Кормите  и давайте лекарства очень аккуратно, помаленьку и подальше, за дыхательное горло. Надеюсь отхаркается.

[Daria2000]

@Raina

Купили орнидазол 500 без добавок, нужно его давать сейчас?

По-немногу?

Метионин лавать до еды или после? Можно его давать за один приём одновременно с антибиотиком через клюв или через какое-то время?