Голубь с трихомонозом. Опухоль белого цвета на горле.

[Daria2000]

Уважаемые,

Спссибо, что отвечаете и намерены помогать!

 

[маленький принц]

@Daria2000 ПОЖАЛУЙСТА ответьте на заданные вопросы!

чтобы хорошо помочь нужно иметь ответы на эти вопросы!

[Daria2000]

Здравствуйте, уважаемые!

Это наш пациент!

На время его лечения, я поместила его в душевую, птица себя хорошо чувствует в просторном помещении с высоким потолком.

Гуль сегодня утром от меня шустро удирал, очень ему не нравится процедура кормления зондом.

В остмльном, птица почти ручнаяю рук особо не боится, сидит спокойненько на ладошке, в глаза заглядывает.

Удивляюсь, что он речь мою понимает, даже просьбы простые выполняет, слушает внимательно, что говорю ему.

 

На фото: 

Гуль сидит на окошке в душевой комнате, это так он намекает...

 

[Daria2000]

Фото сегодняшнего помёта:

(Помёт стал наполненным, понос с пеной начал проходить)

Через 1,5 часа помле еды начинаетсч полиурия, но уже не зелёная, вода выходит, в основном, чистая, иногда с желтизной 

Теперь ответы на вопросы:

[маленький принц]

 

7 минут назад, Daria2000 сказал:

Удивляюсь, что он речь мою понимает, даже просьбы простые выполняет, слушает внимательно, что говорю ему.

умничка!

Изменено 26 октября, 2019 пользователем маленький принц

[Daria2000]

Кормление:

Только вчера его начали нормально и полноценно кормить.

Каша из отварной пшеницы (2 ст. ложки), мелко перемолотой в блендере вместе с водой.

К этой каше, чтобы сделать её более питательной, добавляю жёлтую гороховую крупу (в индии называют "Даал", каша из мелкого желтого горошка), которую также отвариваю и размельчаю до состояния пасты.

Консистенцию делаю такой, чтобы онм была густая, но проходила через зонд.

Полученную смесь пропускаю через сито и набираю в шпритц.

 

 

До еды - даю бифидобактерин на кончике ножа один раз в день.

В еду (на 60 мл) добавляю две капли витамина Б.

На таком питании у голубя появился наполенный помёт

 

 

 

Изменено 26 октября, 2019 пользователем Daria2000

[маленький принц]

6 минут назад, Daria2000 сказал:

На таком питании у голубя появился наполенный помёт

очень хорошо!

 

а что с лекарствами которые даёте и давали?

[Daria2000]

23.10.2019 в 17:28, маленький принц сказал:

сколько съедает за раз? и сколько за день?

вопрос про количество сухого зерна до варки каши так как жидкая кашка в основном состоит из воды

За одно кормление в зобе умещается 20 мл густой каши.

Теперь зоб опустошается медленее, в течении часа-полтора.

 

2 ложки сухого зерна варим в воде, пока они не станут мягкими.

После чего размельчаем их в кофемолке вместе с водой.

Этой каши не достачно, чтобы накормить голубя, поэтому мы добавляем гороховую кашу, также измельчённую в бледере.

[Daria2000]

2 минуты назад, маленький принц сказал:

что с лекарствами которые даёте и давали?

Третий день строго следуем схеме, которую Вы нам дали (с орнидазолом)

 

Разводим согласно схеме лечения.

 

Последовательность приёма лекарств:

За 15 мин до еды флуконазол 0,5 мл 2 раза в день натощак

Амоксиклав вместе с едой 0,3 мл 2 раза в день

Орнидазол вместе с едой 0,3 мл 2 раза в день

 

Расторопша 100 мг (даём 150 мг) разделили на несколько приёмов 

Метионин (1/4 в сут.) разделили на 3-4 приёма

 

 

[Daria2000]

Нарост внутри клюва обрызгиваем лимононным соком, иногда флуконазолом

Изменено 26 октября, 2019 пользователем Daria2000

[Daria2000]

24.10.2019 в 17:04, маленький принц сказал:

Предложенная новая схема лечения комплексна, она предусматривает не только подавление грибка, но и бактериальной флоры, которая, как показал опыт благоприятного для развития трихомоноза лета 2010 года, весьма бурно способна размножаться на отмерших наростах и вообще на ослабленой слизистой. В нее также введено использование гепатопротекторов. Выглядит она так:
•Орнидазол в дозировке 40-50 мг/кг/сут, разбитых на два приема. Готовое разведение: 1/4 таблетки 500 мг развести в 5 мл воды, спаивать в клюв по 0,2 - 0,3 мл два раза в день, непосредственно перед, после или во время кормления. Курс составляет 4-7 дней. Это как раз само противопротозойное средство.
•Амоксициллин+клавуланат в дозировке 125-175 мг/кг/сут, разбитой на два приема, конкретное разведение: таблетку 375 мг (250+125 мг) целую развести в 3 мл воды, давать в клюв по 0,3 мл два раза в день. Это антибиотик для подавления азмножения микрофлоры. Его, в принципе, можно и заменить, либо на другой из группы пенициллинов, либо на фторхинолоны или цефалоспорины. Выбор конкретно этого комплексного препарата был обусловлен тем, что он обычно легко переносится и мало гепатотоксичен, что при трихомонозе немаловажно. Однако при обнаружении или достаточных подозрениях на наличие дополнительных инфекций замена возможна, с соответствующй оценкой степени риска и коррекцией вспомогательного лечения. Курс устанавливается по необходмости, но не менее 10 дней.
•Натамицин в дозировке 30-40 мг/кг/сут, так же разбитой на два приема. Разведение такое: 1/4 таблетки развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день. Надо отметить, что натамицин дается натощак за час до кормления. Это противогрибковая терапия, необходимая, поскольку грибоковая инфекция (кандидоз) сопутствует трихомонозу практически в ста процентах случаев. Увы, стали встречатья случаи неполной резистентности кандиды к натамицину. Возможно, это происходит из-за того, что натамицин используют при производстве отдельных пищевых продуктов как агент, препятствующий их заплесневению. Поэтому иногда приходится использовать дополнительно системне антимикотики, в этом смысле удобно давать Флуконазол в форме раствора для инфузий по 1 мл раз в день в клюв между приемами натамицина. Курс натамицина или его комплекса с флуконазолом зависит от многих факторов, но курс самого натамицина не должен быть короче 10 дней.
•Силимарин в форме таблеток, капсул с порошком, либо шрота семян расторопши пятнистой, в дозе 35-100 мг силимарина в сутки, разбитой на максимально возможное количество приемов. Обычно достаточно одной таблетки Карсила в сутки, раскрошенной и смешаной с кашей, либо разломленной и скормленной в клюв. Это мягкий гепатопротектор растительного происхождения, достаточно хорошо действующий на птиц. Курс от двух недель.
•Метионин дается в случае сильного поражения печени и недостаточности действия карсила. Пример разведения и дачи такой: 1/4 таблетки развести в 1 мл воды, давать в клв по 0,3 мл два-четыре раза в день, перед или во время кормления. Курс определяется о необходимости, минимального нет.
•Использование водных йодосодержащих растворов для полости рта, вспомогательнх средств вроде Цитросепта и лимонного сока или уксуса соответствует старой схеме.
Схема, возможно, и неидеальна, но действенна. Следующим летом планируется испробовать еще некоторые препараты, в частости, и комбинированного действия.

 

Йодосодержащих мазей для внутреннего примения и без спирта мы не нашли!

Изменено 26 октября, 2019 пользователем Daria2000

[Daria2000]

Нарост на горле ведёт себя следвющим образом: он начал съёживаться, уплотняться, его часть, которая раньше крепилась под кожей на правой щеке, скужилась до плотного шарика прямо боку на нижней челюсти. Организм выдавливает опухол через внутреннюю часть клюва. Этот нарост внутри клюва свежий, наполовину заполняет собой ротовую полость птицы. Иногда с него получается снять оранжевые или серо-буруые ошмётки слизи. Нижняя правая сторона щеки припухшая,

 

 

Изменено 26 октября, 2019 пользователем Daria2000

[Daria2000]

Волнуемся за этот нарост, он очень близко к дыхательному отверстию подходит...

[Raina]

Тут, увы, ничего не сделать. Могу лишь сказать, что почти у всех птиц наросты рядом, вокруг и даже на дыхательном отверстии. Ничего, выживают. 

С кормлением так держать. Но осторожно с горохом - он довольно тяжелый для усвоения. Хорошие отзывы были и чечевица, можно аккуратно ее тоже добавлять. 

Если куркуму еще даете , уберите, она тоже может красить помет. А он жутко желтушный((

[Daria2000]

Помёт утренний (на дверце корзины)

И 

Помёт вечерний

Первый час-полтора после кормления помёт выходит наполненный, плотный, затем полиурия лёгкая начинается.

Запаха от помёта сегодня ещё меньше стало.

 

И вот сам пациент, бегает по полу, совсем не на боится, почти ручной.

С охотой залезает в свою корзинку, запрыгивает туда шустро, домик ему понравился.

Теперь гулю отлавливаем вдвоём!

Сегодня утром гуль так старался от меня убежать, что оказался на груди у папы,  прижался к его шее и выглядывал из-за плеча, взволнованно смотря на котетер в моей руке.

Если бы не было необходимости в кормлении зондом,  то птица бы мовсем ручной стала бы.

 

 

[Daria2000]

Нарост в клюве обрызгиваем флуконазолом

Утром сделали маленькую инъекцию метрогила подкожно в щёку рядом с наростом (0,2 мл)

 

В остальном, всё делаем согласно схеме лечения

Нарост в клюве выглядит более рыхлым сегодня

[Raina]

Флуконазол - от грибков. Трихомоноз - не грибы, а простейшие, на них флуконазол не действует.

[Linka]

Флуконазол разве дается на тощак? Это нистатин - на тощак, а флюк -  после еды, поскольку он очень тяжелый. Или без разницы? 

[Daria2000]

6 часов назад, Raina сказал:

Флуконазол - от грибков. Трихомоноз - не грибы, а простейшие, на них флуконазол не действует.

Да, всё точно, от грибков флуконазол.

Теперь обрызгиваю нарост внутри клюва орнидазолом (пара капель).

Чем можно заменить йодовую мазь, чтобы смазывать нарост в клюве?

В аптеках местных не нашли ни йода без спирта, ни хлорглицерина.

Может, легкий раствор марганца наносить на нарост?

Или йод-повидон с водой разводить и легонько палочкой ватной наносить на нарост?

 

2 часа назад, Linka сказал:

Флуконазол разве дается на тощак? Это нистатин - на тощак, а флюк -  после еды, поскольку он очень тяжелый. Или без разницы? 

 

Пожалуйста, кто-нибудь уточните по флуконазолу. До или после еды?

[Daria2000]

Пациент наш сегодня, как увидел шпритц, очень шустро от нас удирать начал, и летал, хлопая крыльями, и юркой мышкой бегал по полу, выскальзывал из ладоней.

Пришлось малого уговаривать, утишать, всё ему объяснять. После чего он неохотно дал себя накормить.

Он, как может, показывает, что ему легче становится:

Специально при нас запрыгивает на крышу своей корзинки без помощи крыльев, затем на нас смотрит, мол "видите, как я окреп"?

На руках, если шприца рядом нет, сидит спокойно, в глаза заглядывает, душечка.

 

Куркуму убрали, помёт снова зёленоватый пошёл, но плотный, не жидкий.

С уратами белыми.

 

 

Изменено 28 октября, 2019 пользователем Daria2000

[Daria2000]

Нарост у него с внешней стороны уменьшается, уплотнился комком на нижней правой челюсти под кожей. При этом внутри клюва опухоль растёт.

Словно, выжимается из внутренних тканей наружу.

Иногда гуль сопеть начинает, но это быстро проходит.

 

Поэтому спрашиваем, кто-нибудь скажите нам, чем можно нарост подсушить?

 

Марганец?

Повидон?

 

[маленький принц]

16 часов назад, Daria2000 сказал:

Марганец?

НЕТ! маргановку НЕЛЬЗЯ! у птиц очень нежная и тонкая кожа!

трихоминозные наросты - это мажут метрогель-дента или раствором Люголя

16 часов назад, Daria2000 сказал:

внутри клюва опухоль растёт.

Словно, выжимается из внутренних тканей наружу.

надо бы подробные фото в макросъёмке - с двух сторон изнутри

[Raina]

Можете поливать раствором метрогила, который у вас был.

[Daria2000]

11 минут назад, Raina сказал:

Можете поливать раствором метрогила, который у вас был.

Так и делаем!

[Daria2000]

Вот и сам нарост в клюве!

 

[Daria2000]

Пожалуйста, наводящие вопросы! Не знаю на что обратить внимание и каким деталям уделить важность. Опишу, отвечу подробно!

[маленький принц]

охо какой огромный нарост!

[Daria2000]

Могу заметить, что нарост, насколько уменьшается под кожей, настолько же увеличивается внутри рта.

(Отсюда моё наивное предположение, что нарост "выталкивается" организмом наружу)

[Daria2000]

2 минуты назад, маленький принц сказал:

охо какой огромный нарост!

Изначально, сам нарост был под кожей, а в клюве лишь маленькая часть его.

Сейчас всё поменялось местами:

Под кожей опухоль уменьшается, а в клюве - растёт. 

Изменено 29 октября, 2019 пользователем Daria2000

[Daria2000]

Опухоль уже три дня активно "выдавливается" через "десну".

А что если уколы метрогила делать в шею подкожно?

 

Изменено 29 октября, 2019 пользователем Daria2000

[Raina]

Вам в теме много, много раз писали - НЕ НАДО уколов шею! Не надо, Вы можете навредить!

Вы уже даете орнидазол. Метронидазол с ваших слов уже ранее не помог, наросты начали расти опять. Метронидазол же не будет так эффективен, кроме того, вы же даете орнидазол, два препарата с одним действием - может навредить птице.

 

Да, вполне вероятно, что наросты выдавливается. У птичьего организма очень высокие способности к отторжение инородных тканей (пуль, осколков костей и тд). А куда наросту деться-то... Вот он и выдавливается.. Надо толко постарться аккратно откусываться кусочки (не теребя нарост), чтобы облегчить и ускорить этот процесс.

[Daria2000]

Если нарост свежий, иожно его края аккуратно трогать ножницами или нет?

Изменено 29 октября, 2019 пользователем Daria2000

[Daria2000]

С нароста ИНОГДА счищаются оранжевые сгустки и белая слизь в небольшом количестве.

Изменено 29 октября, 2019 пользователем Daria2000

[маленький принц]

14 минут назад, Daria2000 сказал:

Опухоль уже три дня активно "выдавливается" через "десну".

напомните пожалуйста ВСЕ лекарства которые ранее давали

на случай если понадобится сменить лекарство

самостоятельно сами ничего ПОЖАЛУЙСТА не меняйте

[Raina]

@маленький принц да мы только недавно метронидазол на орнидазол заменили..

[маленький принц]

если недавно то явно нужно продолжать потому что эффект не сразу проявляется

[Daria2000]

Могу с датами напутать, лекарства давали в следующем порядке:

Ornidazole 500 + Ofloxacin 200

Амоксиклав

Инъекции Метрогила по 5 мл / либо столько же через клюв

Флуконазол с вечера третьего дня стали давать

Лальше стали следовать Вашей схеме и давать ЧИСТЫЙ Орнидазол, который специально купили в аптеке

 

(Уколы подкожно мы продолжали делать подкожно в щёку по 0,5-0,2 мл)

 

Из дополнительного:

Расторопша по 100-150 мг в сутки

Метрогил по 1/8 дважды в день (испугались за печень и желтизну в помёте)

Вчера метрогил кончился, перешли на орнитин

 

+ пробиотик на кончике ножа 1 раз в день 

 

 

Изменено 29 октября, 2019 пользователем Daria2000

[Daria2000]

У нас сейчас ночь, дали гуленьке амоксиклав и покормили.

А заодно осмотрели нарост в клюве:

Опухоль на конце покрылась оранжевым налётом, небольшие части нароста готовятся отделиться от основной опухоли, их можно даже ватной палочкой приподнять.

Всякие ошмётки оранжево-серые остаются на ватке.

 

Нарост крупный, конечно, но дыхательное отверстие пока не перекрывает.

Бубу просыпаться и проверять птицу.

[маленький принц]

нужно эти ошмётки ОСТОРОЖНО пинцетом убирать

так чтобы НЕ сорвать сам нарост где он прикрепляется

[Daria2000]

2 часа назад, маленький принц сказал:

нужно эти ошмётки ОСТОРОЖНО пинцетом убирать

так чтобы НЕ сорвать сам нарост где он прикрепляется

Спасибо, что объяснили!

Сегодня попробуем аккуратно почистить горлышко. 

 

 

Ночью дважды обрызгивала нарост метрогилом, к утру опухоль ещё больше покрылась оранжевым налётом.

У птицы помёт недавно пошёл жёлтого цвета

[маленький принц]

фото помёта покажите

можно подробно чем кормите?

[Daria2000]

Пшеница у нас закончилась, кормим кашей гороховой, размельченной в блендере до консистенции пюре, и пропущенной через сито

[Linka]

18 минут назад, Daria2000 сказал:

Пшеница у нас закончилась, кормим кашей гороховой

 долго он у вас на одном горохе? 

[Daria2000]

Сегодня утром только на горошке

[Daria2000]

Сейчас к горошку добавила овёс, измельчённый в кофемолке до порошка. Сварила его и пропустила через сито.

Пока нет пшеницы, буду кормить такой мешанкой.

 

По наросту: 

Он меняет цвет, возможно, отмирает.

Верхний слой приобретает серо-оранжевый оттенок.

Каждый раз, после как покормлю голубка, капаю на нарост метрогилом и вычищаю горло от прозрачной слизи (ее совсем немного). 

САМ НАРОСТ пока НЕ тревожила.

 

На всякий случай дала 0,2 этамзилата (раствор: 1/4 таблетки 250мг в 1 мл воды), 

 

Опухоль прикрывает дыхательное отверстие, птица начала свистеть при дыхании.

 

Изменено 30 октября, 2019 пользователем Daria2000