Голубь с трихомонозом. Опухоль белого цвета на горле.

[Daria2000]

Гуля

Настоящее положение язычка сдвинуто сильно на бок.

 

Фото:

Как должно быть и как есть

[Daria2000]

Хорошо, что хоть как-то гуля есть может. Повезло

[Daria2000]

Фото

2 недели назад был плохой помёт, жидкий, оранжевый.

Связалась с госпожой Зосей по ЛС, получила от нее рекомендацию начать прием урсосана, потому что расторопши недостаточно.

Одновременно с приемом урсосана кардинально изменила кормление голубя, начав кормить его исключительно зернами (сначала перловкой отваренной, а чере неделю перешла на пророщенную пшеницу).

Поэтому помет резко изменился.

 

 

 

 

 

[Daria2000]

Вот ещё! Стали МНОГО пробиотика давать, по вашему совету 

На вареной перловке помёт стал зеленеть, уплотняться

 

 

Затем

Начал появляться более сухой помёт

Изменено 11 декабря, 2019 пользователем Daria2000

[Daria2000]

Голубь стал меньше пачкать обогреватель пометом, выбрал себе отдельное место для туалета: свою клетку-корзинку, очень ее любит, видимо.

[Daria2000]

Помет за три дня (уже прибран)

 

[Daria2000]

В остальные дни помёт не менялся

 

[Daria2000]

Фото сделанные сегодня:

 

1. Утром

Вышел, наверное, "голодный" помет с водой. На фото вода уже высохла.

 

[Daria2000]

2. Это было днём

 

3. К вечеру.

 

Птицу сегодня кормили только утром. 2 чайные ложки пророщенных зерен пшеницы.

 

На пшенице помёт резао меняет цвет на оранжево-бурый.

[Daria2000]

Так получилось, что сегодня больше воды дала вместе с флуконазолом. Наверное, с того и помет жидковат.

 

3. К вечеру

[Daria2000]

Вечером гуля был разбужен фотоаппаратом.  Сидим на зернышках.

[Daria2000]

Это мы с гулей пару недель назад

 

 

 

Теперь по лекарствам:

ВСЕ ваши рекомендации выполняю.

Флуконазол начала давать, как вы сказали!

Кстати, наверное, из-за него помет в рыженцу вернулся.

[Daria2000]

УРСОСАН ДАЮ, как посоветовала Зося, дозировка в сутки 7 мг/100 гр веса

Пробиотик продолжаю давать, чуть меньше.

Амикацин продолжаю, развожу 1:3 водой.

 

[маленький принц]

какой милый!

кончик клювика надо бы осторожно подпилить - как в теме https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/

[Единомышленник]

@Daria2000 

11.12.2019 в 15:19, Daria2000 сказал:

На второй неделе в пищу стала добавлять мумиё, и через 3-4 дня плавно пошло улучшение, гуль постепенно начал глотать.

Дайте, пожалуйста, ссылку, где Вы прочитали, что голубям вообще можно давать мумиё. Это во-первых. Во-вторых, Вам уже объясняли, почему при пероральном введении амикацина не стоит давать препараты, действие которых и взаимодействие которых с амикацином Вы предсказать не можете. Вас просили не экспериментировать, но Вам, очевидно, наплевать на мнение даже таких людей, у которых за плечами огромный опыт лечения голубей и достойное знание темы. Я имею в виду Чеширского: "Потому, что взаимодействие этих препаратов в организме неизвестно. Могут взаимно усилить действие, могут ослабить, а может, не дай Бог, и химическая реакция между ними произойти".

 

Дарья, Вы начали давать амикацин 28.11 вечером, сегодня 13.12, то есть с начала приёма полных 15 дней. Вам пора сдавать анализы. Вернее, их желательно было сдать ещё 3 дня назад, чтобы не прерывать приём амикацина, если E.coli пока не добита.

 

Помёт у птицы плохой, много голодного и водянистого. Взвестьте голубя, пощупайте киль. По-моему, Вы его всё-таки недокармливаете. Сажайте его надолго в эту клетку-корзинку, ставьте туда кормушку с сухим зерном и поилку, пусть целый день тренируется клевать. Только кормушка должна быть достаточно глубокой, чтобы клюв в зерно погружался полностью.

 

Пощупайте шею голубя. Трихомонозные шишки ушли все?

 

[Linka]

@Единомышленник А можно автору предложить докармливать голубя смесью Nutribird A19 с тех побуждений, что он питательный, присувствуют мезимы и пробиотик? Кстати, сухим зерном через катетер кормить, для меня вообще космос, как такое возможно физически? И катетер не повредит еше больше и так поврежденное горло

Еще подскажите, пожалуйста, Е.Коли это палочка, которую можно "задавить" сильными пробиотиками/сенной палочкой вроде Споровит?  Напимер так лечат стафилококк у птиц вымещающими пробиотиками типа: споровит+энтерол (1:1),  Лактобифадол, Наринэ, Лактобактерин.

[Linka]

23 часа назад, Единомышленник сказал:

@Daria2000 

Дарья, Вы начали давать амикацин 28.11 вечером, сегодня 13.12, то есть с начала приёма полных 15 дней. Вам пора сдавать анализы. Вернее, их желательно было сдать ещё 3 дня назад, чтобы не прерывать приём амикацина, если E.coli пока не добита.

 

Даша, вполне логично, что вам после каждого курса лечения птицы нужно каждый раз мониторить анализы, иначе как вы поймете динамику лечения (количество палочки уменьшилось или ей на ваше лечение всё равно )

[Единомышленник]

@Linka 

14.12.2019 в 18:09, Linka сказал:

Е.Коли это палочка, которую можно "задавить" сильными пробиотиками/сенной палочкой вроде Споровит?  Напимер так лечат стафилококк у птиц вымещающими пробиотиками типа: споровит+энтерол (1:1),  Лактобифадол, Наринэ, Лактобактерин.

 

Пробовать вытесняющие пробиотики есть смысл, когда количество флоры, которую надо вытеснить, невелико. А у голубя Дарьи, с её слов, по результатам посева установлено огромное количество E.coli. Вот Дарья пишет 27 ноября на с.9:

"Во-первых, пришли результаты бакпосева, нашли Е.Коли в огромном кол-ве.

Е.Коли показала высокую чувствительность к следующим препаратам:

Cefoperazone  Sulbactam Amikacin Netilmicin Tigecycline Faropenem

Из перечисленного у нас есть амикацин. Остальные препараты купить быстро не получится, мы их, разумеется, поспрашиваем в местной аптеке, но нет гарантии, что они есть в наличии.

Прийдётся тогда заказывать по интернету, а это занимает неделю".

 

Поэтому стали лечить амикацином.

 

14.12.2019 в 18:09, Linka сказал:

А можно автору предложить докармливать голубя смесью Nutribird A19 с тех побуждений, что он питательный, присувствуют мезимы и пробиотик?

Голубю автора надо быстрее на волю, Вы же сами об этом писали, только другими словами. Но для этого надо убедиться, что голубь может клевать корм самостоятельно и в достаточном количестве. Почему его сейчас приходится принудительно докармливать - непонятно. На фото язык сильно завален влево. То ли из-за этого голубь ест плохо, то ли из-за отсутствия аппетита в связи с инфекцией или побочками лекарств - уже пора разбираться. Надеюсь, Дарья всё-таки сдаст помёт на посев. А в ожидании результата надо попытаться стащить голубя с принудительного кормления. Тут ведь речь о том, сможет ли он с таким дефектом в клюве вообще выжить на улице. Так что если голубь не отощал (для контроля упитанности я попросила Дарью его взвесить и пощупать), лично я с Нутрибёрдом не стала бы заморачиваться, а закрыла бы голубя в ограниченном пространстве с кормушкой с зерном и поилкой.

[Daria2000]

Добрый день!

Птицу три дня к еде не принуждала, ставила ему зерна пшеницы (разные, сухие и размоченные в воде), один день он скушал столовую ложку размоченных зерен, второй день предлагала только сухое зерно, он его совсем мало съел. Сегодня скушал за утро столовую ложку уже сухих зерен. Так что гуль прогрессирует.

На ночь даю ему пробиотик две капсулы целые. Днем даю урсосан, расторопшу, правда вчера меня дома не было, вернулась поздно, прием усосана пропустили, только пробиотик давала.

 

Бакпосев не было возможности сделать сегодня, завтра поедем в вет-клинику.

 

 

[Linka]

8 часов назад, Единомышленник сказал:

    Так что если голубь не отощал (для контроля упитанности я попросила Дарью его взвесить и пощупать), лично я с Нутрибёрдом не стала бы заморачиваться, а закрыла бы голубя в ограниченном пространстве с кормушкой с зерном и поилкой.

Я с тех побуждений, что голубь как раз тощий, даже визуально, да и каким ему быть с такой системой питания плюс палочка.  Докармливать голубя нутрибердом, а не полностью перевести на него (быстро шприцом без катетера и мучений птицы)

Закрыть голубя в ограниченном пространстве немного пугает, он там им помрет в той переноске.. у нездоровых птиц со всякими "палочками" плохой апетит соотвественно они и слабеют очень быстро. 

Опять таки исходя из последнего сообщения Даши можно сделать вывод по поводу упитанности птицы. З дня его никто не докармливал: 1-й день одна ложка влажного зерна, 2-й день сухое зерно "очень мало съел" (понимай ничего не ел), 3-й день утро целая ложка зерна. 

 

[маленький принц]

2 часа назад, Daria2000 сказал:

Птицу три дня к еде не принуждала, ставила ему зерна пшеницы (разные, сухие и размоченные в воде), один день он скушал столовую ложку размоченных зерен, второй день предлагала только сухое зерно, он его совсем мало съел. Сегодня скушал за утро столовую ложку уже сухих зерен. Так что гуль прогрессирует.

как помёт после этого выглядит? и что с упитанностью?

2 часа назад, Daria2000 сказал:

На ночь даю ему пробиотик две капсулы целые.

лучше бы утром чтобы было перед едой

Изменено 16 декабря, 2019 пользователем маленький принц

[Единомышленник]

@Daria2000 

2 часа назад, Daria2000 сказал:

Птицу три дня к еде не принуждала, ставила ему зерна пшеницы (разные, сухие и размоченные в воде), один день он скушал столовую ложку размоченных зерен, второй день предлагала только сухое зерно, он его совсем мало съел. Сегодня скушал за утро столовую ложку уже сухих зерен.

А почему опять только пшеница? У Вас же много чего было - и овёс, и перловка какая-то мелкая или дроблёная, и семечки, и прочее. Делайте смесь зёрен и насыпайте в глубокую кормушку. Если у голубя будет возможность полностью погружать клюв в зерно, ему легче будет глотать даже с плохо работающим языком. Я под кормушки и поилки использую стеклянные баночки из-под икры мойвы, они очень удобные - устойчивые, компактные, но вместительные. Может, найдёте у себя что-нибудь подобное.

 

И сажайте голубя на несколько часов в день в Вашу розовую корзинку с кормушкой и поилкой, чтобы они маячили постоянно под носом, чтобы до них вообще никак не надо было добираться.

[Daria2000]

Спасибо за совет, воспользуюсь!

Сажать в клетку, думаю, не нужно. Гуля сам "штурмует" кормушку по несколько раз в день, я часто слышу, как он долбит клювом по зернам.

Помета очень много, консистенция не меняется, только цвет темнеет.

В кормушке теперь пшеница, гречка (подарили мешочек русской гречки), красная чечевица, кунжут, рис крупный и что-то ещё.

 

[Daria2000]

По АНАЛИЗАМ

Вчера вечером прочитала результат коплограммы.

У гули Амебиаз снова. Начали давать метрогил, по совету Зоси.

Копию анализа скину.

[Daria2000]

Здравствуйте все!

У меня были проблемы с подключением к интернету, сначала связь прерывалась постоянно, затем отрубилась аж на неделю.

 

БАКПОСЕВ показал снова Е.Коли. Не было возможности связаться с Вами, поэтому я снова начала давать амикацин, прикрывая силимарином.

Также простейшие найдены в помете:

Те же самые Giardia Lamblia cystic  и E.histolytica. Обе лечатся метрогилом, поэтому его тоже начала давать параллельно.

Пробиотик Бифидобактерин даю усиленно.

Вопрос:

Как поджелудочную уберечь?

Чем ее поддерживают?

 

У голубя аппетит хуже стал, как амикацин вернула.

Плюс у гули линька, судя по всему. Мордочка у основания клюва 4 дня как лысеет, и сегодня перо упало с крыла.

Кальций начала давать, правильно?

 

 

[Daria2000]

Анализ только что загрузился, оказывается 3 дня я зря давала амикацин.

 

Е.коли теперь к этим чувствительна:

Cefoperazone  Sulbactam Ceftazidime Faropenem

 

 

Изменено 27 декабря, 2019 пользователем Daria2000

[Daria2000]

А амикацин ей уже не подходит.

[маленький принц]

9 часов назад, Daria2000 сказал:

Как поджелудочную уберечь?

Чем ее поддерживают?

помёт сейчас как выглядит?

[Daria2000]

@маленький принц, спасибо, что нашли время ответить!

Мне приходится постоянно копировать текст этого сообщения

Меня постоянно отключают от интернета, особенно сейчас, когда много приезжих на праздники. Как только связь чуть лучше становится, открываю форум и стараюсь успеть отослать письмо.

 

 

[Daria2000]

Ура...

Фото помета за 2 дня

 

[Daria2000]

Гуль пару дней отдыхал от лекарств, кормила его пшеницей и гречкой (привезли ее нам из России на Новый Год).

Даю расторопшу, урсосан. Пробиотик.

 

Главный вопрос:

Нужна дозировка Сульбактама на птицу

Пожалуйста, подскажите дозировку

 

 

[маленький принц]

Сульбактам - у Вас какой концентрации и на сколько кг веса одна таблетка?

и сколько сейчас птичка весит?

 

PS С Наступившим!

[Daria2000]

?Вас тоже с Натупившим!??

 

 

Сульбактам у нас в форме порошка в баночке.

В Индии его продают только в связке с цефоперазоном.

Вес порошка, согласно инструкции, 1,5 гр (1 гр сульбактама +

500 мг цефоперазона).

Почему сульбактам:

для лечения Е.Коли он нужен, которая стала устойчива к амикацину.

Препарат посоветовала Зося, как менее токсичный, но дозировку и длительность курса она не сказала. А сейчас Зося недоступна, вот и обратились к Вам за помощью.

 

Вес птицы ~220 гр.

 

Гуль ест сам, научился, наконец. Но за эти три дня у него снова аппетит упал. Постепенно снижался объем съедаемой за день пищи.

Сегодня начинаю его снова кормить принудительно жидким и сухим кормом.

 

 

 

 

 

Изменено 3 января, 2020 пользователем Daria2000

[Daria2000]

На этом форуме нашли сообщение от Зоси в теме о волнистом попугайчике:

 

"...цефоперазон/сульбактам (особый цефалоспорин) Суточная доза на волнистика- МАКСИМАЛЬНАЯ- 4 мг. Разбить на 2 приема. Курс- от 8 дней. Обязательно прикерытие нистатином(во избежание кандидоза)..."

 

К нам эта дозировка подходит?

 

[Daria2000]

Здравствуйте!

Кормлю голубя пшеницей и опять жидкой кашей из овсянки и гречки.

Аппетит вообще упал, кормлю принудительно. Даю энтерофурил и расторопшу.

Е. Коли нужно срочно лечить, а то ослабнет птица.

Начинаю сегодня приём сульбактама/цефоперазона по 10 мг/кг каждые 12 часов.

Вы согласны с этим?

 

[маленький принц]

@Daria2000 с Зосей удалось связаться? что она ответила?

 

PS С Рождеством!

[Daria2000]

@маленький принц,

С праздником!

Общение с Вами - это самый лучший подарок!

Зося пока не отвечает, на вотсап не заходила, видимо, занята по личным делам.

Написала ей в ЛС, жду ответа.

 

А пока мы начали приём сульбактама в дозировке 10 мг/кг в сутки каждые 12 часов.

Аппетит слабый, поэтому кормлю распаренными и сухими крупами + жидкие каши.

Продолжаю давать расторопшу с урсосаном.

 

 

Ниже фото помета:

Появилась желтизна и зелень яркая в помете

 

 

Изменено 8 января, 2020 пользователем Daria2000

[Daria2000]

Нам на праздники знакомые привезли Нистатин

 

Поэтому его тоже даем, параллельно с антибиотиком!

[fishka]

Так может и кукушке Нистатин вместо Флуконазола, т.к. он достаточно токсичный, а у птицы и так проблемы от лекарств, имхо

Изменено 8 января, 2020 пользователем fishka

[маленький принц]

@Daria2000 какие новости?

[Daria2000]

Здравствуйте!

Лечим гулю, даём сульбактам, нистатин.

Зося ответила, что длительность курса больше 10 дней, поэтому продолжаем прием.

Днем гуль старается кушать пшеницу, но он больше летает по комнате, чем ест. В любом случае, вечером кормлю голубя перловкой по 1,5 стол. ложки. Надеюсь на улучшение аппетита у птицы.

 

Также даю панзинорм с едой для поддержания поджелудочной, 500 ед. липаз на 100 гр.

Помёт немного пожелтел, поэтому продолжаю давать урсосан (7 мг/кг) и расторопшу.

 

Пробиотик пару дней не давала (обычно даю его днем, между приемами пищи), возобновляю прием сегодня.

 

 

Изменено 13 января, 2020 пользователем Daria2000

[маленький принц]

3 часа назад, Daria2000 сказал:

летает по комнате

наверное самочувствие должно быть достаточно получше раз летать хочет

а язычок во рту сейчас как?

 

 

PS Со Старым Новым Годом!

 

[Daria2000]

Спасибо Вам огромное, что остаётесь на связи!

Душевая для гули уже маленькая стала, пару раз выпускали её (мы думаем, что это голубка) в большую комнату, чтобы полетала. Милая сразу обследовала все карнизы, полки, походила по полу. Провела пару часов на прогулке. Всё бы хорошо, только принимать лекарства она не хотела, как и возвращаться обратно к себе.

Пришлось ее втроем аккуратно отлавливать, чтобы не пропустить время приема лекарства. Котетер она не любит,  вот и боится.

Днём гуленька сидит у себя в душевой, там она быстро и без стресса ловится, и можно ей дать пробиотик/лекарство в течении дня.

кушает по-немногу и постоянно летает и суетится.

 

Заметили странность у гули:

У нее начал бледнеть клюв снаружи и внутри.

Внутри слизистая, включая язык, становятся бледнее с каждым днём.

В других местах на коже такого не видно.

С чем связано это?

Недостаток железа/витаминов? Кальций?

Реакция на препарат?

Также рядом с клювом пообсыпались перышки (думали, что линька, теперь неуверены).

 

 

Изменено 14 января, 2020 пользователем Daria2000

[маленький принц]

прочитайте внимательно правила для прогулок в большой комнате https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/

и познакомьте со стёклами и зеркалами: поднесите к стеклу чтобы коснулась грудью и клювом а затем дайте потрогать самой

5 часов назад, Daria2000 сказал:

У нее начал бледнеть клюв снаружи и внутри.

Внутри слизистая, включая язык, становятся бледнее с каждым днём

СРОЧНО подробные фото!

на всякий случай осторожно осмотрите под перьями

ВНИМАНИЕ при осмотре голову держать ВЫШЕ зоба чтобы не могла случайно захлебнуться его содержимым

(как будут фото попросите посмотреть Зосю)

[Daria2000]