Попугай чихает и срыгивает зерно, потемнение восковицы

[Antoninaog]

Доброго времени суток. Помогите, пожалуйста, разобраться с беспокоящими вопросами о двух волнистых попугаях.

1. Чаки (зеленый) 8-9 месяцев, пол под вопросом, из зоомагазина. И Кира (голубая) девочка 4 месяца брали у заводчика;

2. Кормим Падованом и Рио, даем зелень, фрукты, витамины Beaphar Mausertropfen и сейчас Ветом. Кушают/пьют хорошо, активны.

3. Температура в комнате примерно 25 градусов, световой день: в 8 утра их открываем и в 23 вечера закрываем (накрываем клетку тканью);

1 вопрос:  Чаки брали в зоомагазине в возрасте примерно 2 месяцев. Там сказали, что Чаки мальчик, сами на тот момент не умели определить пол. Через какое-то время после подселения Киры, сразу не заметили (подселили полтора месяца назад) восковица стала коричневеть, в итоге сейчас она коричневая. Фото до изменения цвета восковицы приложу.

2 вопрос: Попугаи чихают, мотают головой, потом отрыгивают просо (почему-то всегда именно его, из-за этого решили попробовать сменить Падован на Рио) 1, реже 3 раза в день не каждый день и периодически кормят друг друга; 

Сначала появилось у Киры, потом несколько раз было у Чаки. В основном проблема с Кирой;

4. По поводу смены цвета восковицы возили Чаки к орнитологу (он показался не слишком компетентным): Чаки осмотрел, сказал, что по внешнему виду все хорошо и потемнение восковицы может говорить о том, что это девочка и о половом созревании,  либо проблемы с гормонами, либо о проблемы с печенью.

Прописал Карсил ("попробовать, хуже не будет"), но я прочитала, что Карсил ни в коем случае нельзя, если проблемы с гормонами, поэтому давать не стала. Смотрела фотографии до потеменения воковицы, действительно похоже на мальчика.

 

 

[Antoninaog]

Добавляю видео. Последние пару дней ничем не отрыгивает

[Кузяныч]

Жёлто-зелёный попугайчик -- самка, входящая в половозрелый возраст.

Синий попугайчик -- молодая самка, возрастом до года.

 

За этими птицами требуется регулярный надзор: самки уживаются очень плохо и могут начать очень жестоко драться с реальным риском для жизни. Одна из них вступает в половозрелый возраст и на фоне избытка гормонов может начать проявлять агрессию.

 

Помёт -- удовлетворительный, требует копрологического исследования. Этой зелёной жидкости вокруг порций не должно быть. На фото есть нсколько кучек, которые выглядят нормально; возможно, это помёт второй птицы.

 

Зерносмесь используйте не витаминизированную и не минерализованную, от рекомендованных производителей: бельгийский "престиж", "подован", "фьёри", "витакрафт". Перед насыпанием в кормушку любой корм перебирайте, удаляя подозрительные на порчу и неизвестные семена, части стеблей, камней, песок, землю. Вскрытая пачка хорошего корма пахнет сенокосом и сухой травой или имеет лёгкий хлебный запах. Влажные, прогорклые корма с запахами сырости, грибов или аптеки давать нельзя.

Пока попугайчики маленькие, приучите их к кашам и запаренным злакам: https://www.mybirds.ru/forums/forum/99-myagkie-korma/.

Такая диета предпочтительней сухой зерносмеси в виду лёгкости усвоения и минимуме химической / биологической опасности.

 

Вода для питья, купания и разведения лекарств -- только негазированная бутылированная минеральная столовая (которая для регулярного употребления) из магазина или детская для грудных младенцев.

Кипячёную, сырую или фильтрованную из крана, развозную из цистерн нельзя.

 

Найдете вет.клинику / лабораторию, где смогут составить широкую копрограмму по помёту каждой птицы.

Необходимые показатели: глисты, простейшие, грибы (кандида / орнитогастер / мицелий) йодофильная флора, клетки крови, крахмал, жиры, соли мочевой кислоты, палочки / кокки.

Хорошо бы (учитывая, что есть симптомы инфекции в зобу), сделать смыв из зоба на микроскопию.

При обнаружении йодофильной флоры необходимо сдать этот же материал на бак.посев с чувствительностью к антибиотикам.

 

Изменено 18 октября, 2019 пользователем Кузяныч

[Antoninaog]

@Кузяныч Спасибо большое за ответ, все сделаем. Переживаем теперь за то, что 2 самки: действительно, Кира (молодая) гоняет Чаки. Пока не серьезно, просто сгоняет постоянно с места, где бы ни сидел. Может быть, пока не поздно, стоило бы их расселить? Что делают в таких случаях.. Заводчику отдать может быть. Я так понимаю, что шанс, что они не уживутся очень велик?

[Город]

Попробуйте у заводчика одну самку поменять на самца!

[Antoninaog]

@Кузяныч  пришли результаты анализов, помогите, пожалуйста, расшифровать

[Дабб1]

@Antoninaog, переношу тему в профильный раздел.

[Кузяныч]

...Почему-то Кире смотрели крахмал, а Чаке -- нет. А дрожжи -- наоборот...

Паразитов, простейших, йодофильную флору не смотрели?..

 

По копрограмме, на мой взгляд, есть небольшие печёночные недомогания у обеих птиц, хотя помёт по виду не проявляет явных проблем; есть мнение, что неперевариваемая клетчатка свидетельствует о проблемах поджелудочной железы, впрочем, я не берусь утвержать этого, и помёт птиц, как мне кажется, так же не проявляет никаких характерных для недомогания поджелудочной признаков.

 

Этих волнушек лучше поселить в разные клетки, а гулять выпускать вместе. Если попугайчики будут регулярно летать, то можно использовать относительно небольшие клетки. Не отдавайте попугайчика обратно.

[Antoninaog]

@Кузяныч спасибо за ответ! Всё, что вы сказали проверить по копрограмме перечислили в ветклинике, только смыв из зоба не делали. Вот такой результат нам прислали Для печени даём Карсил, помет стал лучше. Так же по совету ветеринара (не орнитолог) попробовали дать 5 дней нистатин, но улучшения не было. То есть анализы не показывают причину отрыгивания зерен? Лучше сдать еще раз в другой лаборатории?

[Кузяныч]

Если я правильно понял, два анализа выше -- микроскопия помёта.

Отрыгивание зёрен связано с работой зоба. Для диагностики нужно делать микроскопию смыва из зоба.

 

Нистатин, если в адекватной дозировке, не помешает. Пять дней это маловато, но уже можно было бы, как по мне, увидеть улучшения состояния.

 

Как птички?

[Antoninaog]

@Кузяныч Кира не чихает больше, не знаю, почему. Чаки чихает.

Сдали расширенный анализ смыва из зоба, будет готов только через месяц. Сказали, раз состояние не ухудшается, можно подождать.

Кстати, восковица у Чаки вернулась в нормальное состояние, коричнева как будто отшелушилась.

[Кузяныч]

Хм, что-то очень долго ждать результат. По срокам похоже на бак.посев с отправкой в другой город, хотя, возможно, микопосев.

А микроскопию повторного смыва делали?

 

Как изменилось поведение Чаки, когда начала сходить коричневая корочка? Стала немного спокойнее?

Вам удалось перейти на рекомендованную зерносмесь, как птички относятся к кашам?

Дайте, пожалуйста, макросъёмку помёта ваших волнушек.

 

 

 

Расскажите как происходят чихания Чаки.

[Antoninaog]

@Кузяныч Анализ делается в лаборатории в нашем городе, я до конца не поняла, анализ "с подтитровкой" на все виды грибов, бактерий, инфекции и так далее. На вопрос почему так долго, сказали что они в лаборатории что-то выращивают, если я верно поняла. Про повторный смыв не знаю.

 

Чаки вела и ведет себя одинаково, изменение цвета восковицы никак не повлияло. Я подумала, может это все таки была печень, и Карсил как-то повлиял?

 

Перешли на Падован и Фьори.  Кашу Кира ест, Чаки абсолютно игнорирует, все виды пробоали, и с медом немного, бесполезно.

Также сейчас по рекомендации орнитолога даем 1/4 капсулы Линекса и чередуем 1/2 боржоми с водой и воду с лимоном.

 

Помет сфотографирую завтра, только убрала клетки.  (Попов рассадили, на прогулке вместе).Спасибо большое за ответ!

[Кузяныч]

Если это комплексный посев, то тогда понятно. Грибы выращивают долго.

 

Потемнение восковицы у самки (смена цвета с белого / светло-голубого на коричневый) -- признак всплеска половых гормонов. Чаки вступает в половозрелый возраст.

 

Фьёри -- хороший корм. Хотя проверять и перебирать всё равно нужно.

Каши продолжайте предлагать. Попугайчики стайные птицы, возможно, со временем второй начнёт повторять за первым.

 

Мёд, минеральную воду и лимон воздержитесь давать. В особенности мёд, который, даже если предположить, что он полностью натуральный, может вызвать аллергические реакции и является питательной средой для грибов.

 

По анализу на счёт кислотности ничего не известно -- нет причин подкислять или ощелачивать воду. Тем более чередовать то щелочную среду с кислотной. Это может повредить, как по мне.

 

Линекс, думаю, хуже сделать не должен. Можно оставить. Или дополнить бифидумбактерином / лактобифидом.

[ОксанаМ]

Будьте, пожалуйста, осторожны с кашами: дело в том, что каши понижают кислотность. Они хороши для профилактики язв и гастритов, но, если у вас грибок (насколько я понимаю, этот диагноз не исключен), пониженная кислотность становится благоприятной средой для его роста. Поэтому людям, которые принимают лечатся от гастрита и принимают лекарства, понижающие кислотность, прописывают антимикотики для профилактики роста грибов (так мне объяснила Н.В. Беломытцева, ее рекомендуют на форуме как одного из лучших орнитологов в Санкт-Петербурге). Также, уберите сладкое: мед, виноград, бананы и т.д. - сахар тоже провоцирует рост грибка.

Про Линекс лучше уточните у кого-то из вет консультантов: он противопоказан диабетикам, т.к. в состав входят простые сахара, что при не исключенном грибке не есть хорошо.

 

Про грибок, к сожалению, знаю по своему опыту: у моего волнушки тоже сначала были чихи, потом причмокивание, отрыгивание единичных зерен, рвота. Сейчас лечимся под присмотром орнитолога. Надеюсь, у вас все обойдется.

[Antoninaog]

@Кузяныч помет Киры

@Кузяныч помет Чаки

Изменено 28 ноября, 2019 пользователем Antoninaog

[Antoninaog]

@Кузяныч с воскресенья отменили Карсил, когда начали давать Линекс. Бывает немного желтовато-зеленоватое вокруг порций. С Карсилом помет был идеальный.

Также, с момента, когда начали давать Линекс/воду с лимоном Чаки перестала чихать, только позывы небольшие-разово немного чихнет и всё.

[Кузяныч]

@Antoninaog, по мне, продолжайте давать карсил. Это препарат для поддержки печени на основе порошка из зёрен расторопши. У карсила нет побочных эффектов и ограничения по дозировке. Его можно давать параллельно антибиотикам, антимикотикам, ферментам и пробиотическим препаратам. 

 

Линекс на моей памяти никогда не оказывался препаратом основного действия. Его, как правило, давали дополнительно прочим пробиотикам и лекарствам и на сколько велки?к его вклад в общую терапию я затрудняюсь сказать. Кроме этого на каждой птице подобные снадобья (пробиотики / ферменты) работают по-разному: кому-то заметно помогают, в других случаях не оказывают заметного влияния; не исключены случаи непереносимости препаратов.

 

То, что сказала @ОксанаМ так же следует принимать во внимание. Но следует дождаться результатов анализов.

 

[Antoninaog]

@Кузяныч Пришли результаты анализов, прикреплю. Назначили Синулокс 50мг - 1/10 таблетки развести с водой (примерно 0,3мл) и выпаивать 2 раза в день. И нистатин 500000ед, 0,5 таблетки растворить в 100мл воды, наливать в поилку вместо обычной. На 7 дней.

[Кузяныч]

Вот, чёрт: и грибы, и стрептококки...

 

На данный момент можете начать давать нистатин. Только он даётся адресно в клюв и рассчитывается по массе птицы.

Синулокс подождите пока. К ципрофлоксацину ведь есть чувствительность, а он легче переноситься птицами...

Второму попугайчику анализы не сдавались?

 

@Zosia, подскажите, пожалуйста, что в этом случае лучше.

 

 

 

[Zosia]

Назначения у автора есть.

[Antoninaog]

@Кузяныч @Zosia Вчера утром закончили давать нистатин и синулокс, сегодня уже снова Чаки чихала. Что делать, не понимаю.

[Кузяныч]

....Как ваши дела сейчас?

[Antoninaog]

@Кузяныч день на день не приходится, иногда чихает  сильнее, сегодня вот не было. 'Орнитологу' писали, спрашивали что делать, на сообщения не отвечает..

[Кузяныч]

...Проверьте, всё же, может, это аллергия на парфюмению, моющие, вещи или корм.

Вам удалось сменить зерносмесь и воду для попугайчиков?

[Antoninaog]

@Кузяныч всё поменяли давно, падован и фьори. Источников для аллергии точно нет.. сейчас последние дни не чихала. Кстати, опять восковица потемнела примерно 2 недели назад, и сейчас опять отшелушивается в свой цвет. Мне кажется, что это все же как-то связано. В прошлый раз тоже когда было хуже-восковица темнела, когда переставала чихать-становилась голубой.