вертячка Подобрал совсем молодого голубя. Помогите, пожалуйста.

[Виктория М.]

1 минуту назад, Меньший сказал:

. Так к птенчику прикипаешь, что уже, если вылечу его не хочется отпускать в этот суровый мир.

Да. Тем более, что вы для него сейчас папа))

[Меньший]

@Виктория М. Добрый вечер, подскажите, пожалуйста. Как предпочтительней давать витамины? Колоть или спаивать? Спаивать проще для меня, но кто то сказал, что якобы уколы в/м лучше усваиваются, чем с водой в клюв. Укол не сложно делать вроде, но прочитав статьи и узнав, какая интоксикация может произойти из-за синячка после укола... Не хочется так часто делать уколы с моим то опытом.. Или всё это миф и нет особой разницы, делать как удобно?

[Виктория М.]

Что касается витаминов(ампульных) вы можете смело их спаивать. Через инсулиновый шприц без иглы начать по 0.1мл . Тиамин В1  и цианокобаламин- В12  можно вообще во  время еды давать они незаметны, а вот В6 (пиридоксин)- енергетик до еды.

Пробная дозировка для В6-  0.04мл плюс водичка также . Затем наблюдаете за птицей. после него, чтобы она(птица) вас не видела. Если заметите , что  самочувствие птенчика вялое, тошнит......то отмените В6 лучше.  При вас птица может вести себя нормально и  обычно, поэтому лучше спрятаться и подглядывать. 

Я витамины ( по одному в день) вообще в поилку стала выливать во время кормления даю пить и все))

Изменено 28 ноября, 2019 пользователем Виктория М.

[Тузя]

Здравствуйте, нельзя птицам водкой, тем более спиртом протирать кожу перед инъекцией, от этого у них ожоги, отолько хлоргексидином или мирамистином. Хлоргексидин в бутылочках очень дешевый , его купите.  Делать укол птице, держа ее за ноги в руке, как тут поясняется,  очень неудобно! Сядьте на стул, положите ее на коленки к себе бочком, ножки можно обернуть тряпочкой, если очень резвая птичка, то можно целиком обернуть чем-то типа неширокого шарфика, оставив незакрытой область где киль. Таким образом у вас одна сторона тельца смотрит на вас, левой рукой придерживаете птичку, а правой колете. Сначала возьмите ватку, намочите хлоргексидином и раздвиньте перышки на киле, ваткой смочите чтобы легче раздвинуть. Так очень удобно делать инъекции. Кормить также удобно, обернув птичку тряпочкой как кулечек и сидя на стуле нужно птичку зажать между коленками, конечно не сильно, таким образом у вас свободные обе руки! Левой придерживаете голову а правой берете несколько зерен ( лучше не сухие, а немножко воды добавить в посудинку, где у вас зерна, смочить их), я ногтем правой руки  приоткрываю клювик, левой придерживаю и кладу зернышки.

[Меньший]

@Тузя Спасибо, а то я спирт разбавлял 25%спирта на 75% воды и в спрей из под антисептика 100мл налил, прыскал и сразу перышки отодвигал, потом после укола ватку прикладывал в хлоргексидине. Можно еще такой вопрос, я про гастролиты узнал сейчас и думаю можно ей песок для птиц из zoo магазина щепотку добавлять день через два-три с зерном, а то кушает много, зерно хоть и вымоченное, но чёт сегодня зоб потрогал и зерно первый раз прощупал. И начал рыскать темы про оптимальные варианты гастролитов голубям. Может скорлупу яичную, молотую давать?

Изменено 28 ноября, 2019 пользователем Меньший

[Меньший]

Стоит ли такому молодому птену давать два ноотропа? Имею ввиду церебро утром в/м, а пирацетам днём/вечером? Или пока лучше ждать и не торопится, чтобы не погубить малыша?

[Виктория М.]

В принципе они оба относительно безопасны. Максимум так это от пирацетама перевозбуждение, агрессия. Церебролизин норм.идет. Вы можете колоть только церебролизин. Это мое мнение. Попробуйте.  Я если честно колю церебролизин два раза в день , если дело слишком запущено и голубь взрослы, чтобы побыстрее дело пошло. 

[Виктория М.]

протираю водкой и даже специальными спиртовыми салфетками для инъекций (до и после укола). Салфетками 3 года протираю одну птицу ожогов нет.

не всю птицу конечно))) 

 

Изменено 28 ноября, 2019 пользователем Виктория М.

[OFA]

А у меня другой опыт. Ко мне птица попала на передержку с труднозаживающей раной на грудке, владелица протирала спиртосодержащей жидкостью. Я бы не рисковала, хлоргексидин в помощь)

[Raina]

Пока гастролиты не нужны.

[Меньший]

Понял, спасибо. А у витаминов группы B какой курс? Узнал сегодня, что их хранить нельзя что ли? Даже в шприце? Не весь же месяц их давать? И вместе с "бэшками" можно глицин продолжать вечером давать?

Еще сегодня, когда я делал укол церебро игла зашла глубже положенного и после укола появилось небольшое, продолговатое пятнышко вдоль килевой кости, и кровушка шла, может в сосудик просто попал??. Сердце не на месте, хоть бы не синячек..?

Изменено 29 ноября, 2019 пользователем Меньший

[Raina]

Бэшки на 2 недели. Да, ампульные витамины б не хранятся вообще, вскрыли, набрали, выбросили.

Глицин дважды в день, без привязки к чему-либо, глицин можно давать месяцами без перерывов.

Если появится синяк, можно дважды в день тонко мазать гепариновой мазью, она рассасывает синяки. Ничего страшного, бывает.

[Виктория М.]

@OFA Она птицу спиртовой салфеткой так до раны затерла? Насквозь?  Как же так... Я уличных пациентов пшикаю место укола водкой, а своего Лапуська как раз салфетками. 

Автор прошу прощение за рекомендации про водку.....конечно лучше не рискуйте, а я продолжу....

[Виктория М.]

@Меньший Главное чтобы у вас подкожно не получилось иначе гематома появится. Иглу глубоко не страшно, главное не под прямым углом вводить. Укололи, выпустили препарат и ждете ровно минуту не двигая иглой,  затем вынимаете. Это для того, чтобы препарат не лез вслед за иглой к поверхности. 

Кровка появляется из-за резкого введения препарата, из за не глубокого введения, из за перенапряжения птицы, либо сосудик. 

Можно Лиотон -гель капельку на гематому и немножко промассировать пальцем место укола. Гель! Мази и крема нельзя. 

[Меньший]

Какой агрессивной и беспокойной птен стала, вот темперамент у неё видимо?... Не знаю можно ли в таком возрасте определить пол прощупав расстояние между лобковыми костьми, но сейчас расстояние сантиметр, может и больше. Буду считать, что у меня самочка.

Надеюсь, что сообщения такого рода не считаются флудом, хоть и не по теме лечения..

Изменено 29 ноября, 2019 пользователем Меньший

[маленький принц]

1 час назад, Меньший сказал:

Какой агрессивной и беспокойной птен стала,

а что она делает - можно видео?

[Меньший]

@маленький принц Постараюсь завтра заснять, просто вертится, крыльями машет. И вечно дикий писк до кряка при виде меня, ненастная просьба покормить её. И в коробке она начала себя активно вести, что то лазит там, стенку клювом иногда стучит. В  общем места не может себе найти одним словом.  А из рук как вырываться стала и все движения её такие бесконтрольные и безобразные получаются из-за болезни совместно с этой гиперактивностью.

Изменено 29 ноября, 2019 пользователем Меньший

[Меньший]

     На данный момент состояние моей голубки:

Голубка растёт, помёт болотный, хорошими кучками и формой.

Упитанность стала чем-то средним между худобой и нормой.

Пытается порхать или подлететь, но не выходит и несёт её назад.

Очень гиперактивная стала и из рук вырывается. *СВО-БО-ДУ ПО-ПУ-ГАЕМ!*

Изменено 1 декабря, 2019 пользователем Меньший

[Меньший]

Спустя неделю в борьбе с вертячкой или вирусом нью касла прогресса никакого нет, надеюсь пока нет..

[RadoSvet]

Прошу прощения, а нельзя бедную птицу как-то уже из коробки переселить? Есть ведь варианты для вертячников.

[Raina]

увы, борьба с вирусами долгая, это инфекция почти сразу начинает заметно уменьшаться, если попали с лекарством, а при  вирусе, да еще неврологическом раньше чем через несколько недель вообще результата ждать не приходится. Хороший помет, аппетит и настроение у птиченьки - это уже очень хорошо!

 

коробка - отличный вариант для вертячника, меньше шансов травмироваться. Как вариант - можно сделать "квартиру" из нескольких коробок - с коридорами,  комнатами. Пару раз в день дать погулять несколько часов - достаточно.

[Меньший]

@RadoSvet Я бы с радостью, но каждый раз когда я его выпускаю на выгул и не важно сколько это длится времени, она всё это время пищит, вертится, машет крыльями и просит есть, уйти мне в другую комнату нет возможности в комнате, в общаге. А в коробке её поведение значительно утихает, и еще заметил, что при приглушенном или выключенном свете она себя так активно не ведет ( эта обстановка днём ей обеспечивается в просторной и с имеющимися окошками коробке).

В будущем планирую такое: 

 

Ключевое, что планирую это фразу : "ВЫЛЕЧЕН" капсом и с улыбкой.

 

Изменено 1 декабря, 2019 пользователем Меньший

[RadoSvet]

1 час назад, Меньший сказал:

она всё это время пищит, вертится, машет крыльями и просит есть,

Это поведение необязательно "просит есть", это она вас за родителя принимает, одиночество в тягость. А родители не только кормят. Чешете перья ей?

[Raina]

4 минуты назад, RadoSvet сказал:

 Чешете перья ей?

 кто сказал, что быть папой просто

 

шутки шутками, но есть и другая сторона медали  - если птица предполагается под выпуск, то лучше поменьше тискать, чтобы не привыкла к рукам.

[Меньший]

1 час назад, RadoSvet сказал:

Это поведение необязательно "просит есть"

Зачем же она меня клювом не переставая тычет и пощипывает, когда руки рядом?

 

Под выпуск не планирую, если вылечится, то оставлю её у себя. Начитался про эту вертячку и мнение складывается, что у неё опять может случится обострение этой болезни, а кто её тогда подберет, если еще получится приземлится мягко и не попасться в лапы хищников или ,простите, бомжиков.

Так что с помощью таких ситуаций, думаю, некоторые люди и начинают любить птиц, и предоставляют кров даже таким, кому желательна бы жизнь на воле.

1 час назад, RadoSvet сказал:

Чешете перья ей?

А что их еще и вычесывать надо? ? Во издеваются...или  я чего-то не знаю..

Изменено 1 декабря, 2019 пользователем Меньший

[Raina]

Попробуйте положить на коленки и почесывать шейку, затылочек, грудку, перебирать перышки.. Под какой-нибудь фильмец, вместо кошки - самое оно) 

[RadoSvet]

5 часов назад, Меньший сказал:

Зачем же она меня клювом не переставая тычет и пощипывает, когда руки рядом?

 

Так я и написала, почему, а вы из моего ответа кусок вырвали.

5 часов назад, Меньший сказал:

 

Так что с помощью таких ситуаций, думаю, некоторые люди и начинают любить птиц, и предоставляют кров даже таким, кому желательна бы жизнь на воле.

 

Так и бывает.
 

Изменено 1 декабря, 2019 пользователем RadoSvet

[Меньший]

@RadoSvet Я извиняюсь, не понял вас. За родителя принимает поэтому клюет и ко мне тянется? Это я понял, но инстинкт заставляет их тянутся к родителям ради еды и сохранности в основном...

Изменено 2 декабря, 2019 пользователем Меньший

[Raina]

Я так понимаю, общения с "папой" хочет, ласки)

[RadoSvet]

7 часов назад, Raina сказал:

Я так понимаю, общения с "папой" хочет, ласки)

И я так понимаю! Почему-то меня не понимают)))

[Raina]

Ладно Вам, первый опыт у человека)).. В первый раз птицу даже в руках держать-то страшно)

[Alex009988]

01.12.2019 в 18:39, Raina сказал:

коробка - отличный вариант для вертячника, меньше шансов травмироваться. Как вариант - можно сделать "квартиру" из нескольких коробок - с коридорами,  комнатами. Пару раз в день дать погулять несколько часов - достаточно.

Немного расскажу о нашем опыте, на ночь нашего вертячника держим в открытой коробке из под гироскутера. Таким образом птица понимает, что она не в замкнутом пространстве, может вылетить, но за ночь не слетает. В большой комнате практически весь пол накрыли строительной пленкой, расставили коробки. И птица находится весь день на свободном выгуле. Уборка конечно требует некоторой системности, но это не так уж сложно.

[RadoSvet]

7 часов назад, Raina сказал:

Ладно Вам, первый опыт у человека)).. В первый раз птицу даже в руках держать-то страшно)

 

Я никому ничего не навязываю.

[Меньший]

@RadoSvet Я вас понял, всё хорошо. 

[Меньший]

Всем доброго времени суток.

Хочу обновить информацию по поводу моей голубки. 

Вес стал 270гр. За две недели 80 гр набрала.. Это нормально? А то боюсь так кормлю, что и не взлетит..

(но я её взвесил после кормления, наверное, +- несколько грамм прибавил корм в зобе).

 

Продолжаю давать такие препараты:

Циклоферон 1/6 т. (1 раз/день)

Церебролизин 0.3 в/м (1раз/день)

Ципрофлоксацин (500мг) 1/4 т. разбавленная в 4мл воды по 0.1мл (2 раза/день)

Флуконазол (50мг) капсулу в 5мл воды по 0.2мл (2 раза/день)

Карсил 1/2 т. (2 раза/день)

Глицин-форте 1/4 т. (1 раз/день, вечером)

Витамины группы "B" по 0.1 мл, чередуя витамины, каждый день.

 

Хочу поинтересоваться за ципрофлоксацин, даю антибиотик уже 10 дней, включая сегодняшний. Просто людям не больше 10 дней вроде дают, а птице больше? Или хватит уже? И если хватит, то как быть с флуконазолом(против грибов), тоже перестать? И если продолжать давать, можете, пожалуйста, откорректировать дозировки лекарств всех под нынешний вес моего чуда в перьях.

Проинформируйте меня, пожалуйста, на эту тему. @Raina @OFA

С уважением.

Изменено 4 декабря, 2019 пользователем Меньший

[маленький принц]

Только что, Меньший сказал:

Хочу поинтересоваться за ципрофлоксацин, даю антибиотик уже 10 дней, включая сегодняшний. Просто людям не больше 10 дней вроде дают, а птице больше?

стандартный курс антибиотика - две недели

в зависимости от состояния птицы может быть продлён, заменён на другой, итп

7-10 дней - если рана от кошки

[Меньший]

И еще у неё линька, перхоть на коже и трубочки на неоперившихся местах лезут?

[Raina]

замечательно!

добавьте в рацион белковую пищу - горошек, чечевицу. Можете поискать в зоомагазинах серу кормовую (маленькие пакетики, недорогие) - можно слегка "солить" этой серой корм.

Ципрофлоксацин доводите до 14 дней, флуконазол тоже. Потом оба препарата отменяйте.

 

Остальное продолжайте в той же величине. Только курс циклоферона составляет 10 дней, потом еще несколько раз через день и циклоферон заканчивайте. Витамины б 2-3 недели и перерыв.

[Меньший]

Пару дней уже как закончил курс антибиотика, продолжаю колоть церебро и даю в клюв витамины В, карсил, глицин и заканчиваю давать на днях циклоферон. Еще в пищу добавляю щепотку кормовой серы и минеральной смеси (Рио с красной крышкой), сама не ест, когда пытается голову мотает в разные стороны и всё разбрасывает.

Сегодня у голубки как никогда не было настроения с утра, когда давал лекарства, но когда она увидела чашечку с вымоченным кормом сразу начала пищать.

Но вначале перед едой давал лекарства(буду пробовать давать после еды) даже клюв не открывала прям намеренно стиснув его, такого  раньше не было.

И еще по помёту, он сегодня был вот такими двумя лужами, по цвету вроде бы нормально, но вот консистенция такой жидкой формы. Утренний помёт у неё часто не очень, бывает еще похож на то как будто голодная

Но следующий помёт был уже более менее нормальный..

Изменено 11 декабря, 2019 пользователем Меньший

[Raina]

На первом фото не помет, это отсутствие помета. На втором фото очень плохой. Как давно такой помет? надо были писать сразу. Флуконазол продожлали давать, сколько в итоге давали?

 

Что в итоге из лекарств продавали, что сейчас даете, чем кормите, как готовите, сколько и как часто каким объемом кормите? За какое время освобождается зоб? Нет ли рвоты? В общем, нужна максимально вся информация.

Сейчас пока отменяйте ВСЕ лекарства от вертячки. Никакой минеральной смеси тем более не давайте, что за смесь?

@OFA

[Меньший]

 

Такой помёт недавно (даже и  не думал что помёт плохой)  всегда был загагуленками нормальной формы. Но иногда могла и раньше выдать такую порцию бесформенного, но редко, как и сейчас.

 

Давал ципрофлоксацин(по 0.1, 2р. в день) и флуконазол (по 0.2, 2р. в день). Флуконазол начал давать вместе с антибиотиком и перестал через 14 дней, как кончил давать антибиотик.

 

Сейчас даю, не считая церебролизин(0.3мл, 1 р. в день глицин(1/4 2р. в день), карсил (1/2 2р. в день) , циклоферон (1/6 через день, заканчиваю курс), витамины группы В(0.1мл разбавляю водой в шприце, и даю чередуя один день - один витамин). 

 

Кормлю смесью пшеничной крупы, ячневой, перловки, чечевицы и горошка( с сегодняшнего дня начал добавлять щепотку кормовой серы в корм и минеральной смеси)

Пою обыкновенной водой, часто и во время кормления.

Промываю корм несколько раз холодной водой, потом замачиваю в кипятке на минут 15-20 и снова промываю. Кормлю 3-4 раза в день с помощью шприца на 3 кубика(мл) по 5 таких шприцов за раз, время точное освобождения зоба не засекал(примерное 2-4 часов) Рвоты не было не разу при мне и следов от рвоты тоже не видел.

Минеральная смесь Рио (ракушечник, белый камень, красный камень, измельченная кембрийская глина, измельченная скорлупа кедрового ореха, древесный уголь).

 

Такие вот сведения, лекарства приостанавливаю. Жду вашего совета.

Изменено 11 декабря, 2019 пользователем Меньший

[Raina]

 

24 минуты назад, Меньший сказал:

с помощью шприца на 3 кубика(мл) по 5 таких шприцов за раз

то есть Вы кашу делаете?

 

Помет стал портиться после окончания антибиотика и флука или под конец курса?

 

 

[OFA]

@Меньший чечевицу и горох из корма убрать пока, "тяжелые" они для организма, пораженного вирусом.

Противовертячные препараты продолжить, из ноотропов оставить только церебролизин, глицин тоже убрать до 1/4 1р/день вечером.

Антибиотик нужно продолжить, есть два варианта, продолжить ципрофлоксацин, но в большей дозировке, надеюсь за 2 дня резистентность не развилась или начать амоксиклав, но именно амоксиклав (амоксициллин с клавулоновой кислотой), он легче малышами переносится.

Какой сейчас вес у голубенка?

[Меньший]

2 часа назад, Raina сказал:

 

то есть Вы кашу делаете?

 

Помет стал портиться после окончания антибиотика и флука или под конец курса?

 

 

Нет, не кашу. Шприц у носика обрезан до диаметра самого шприца. Просто увлажненные и ошпаренные кипятком зерна.

Получается, да, после окончания антибиотика.

Изменено 11 декабря, 2019 пользователем Меньший

[маленький принц]

что с упитанностью? ощупайте киль