вертячка Подобрал совсем молодого голубя. Помогите, пожалуйста.

[Меньший]

Дрожит всем телом, скорее всего, выглядит как возбуждение какое то при моём прикосновении. Да, кормлю зерном и крупами не переставая, только чечевицу с горохом убрал, щепотку кормовой серы добавляю на объем рациона на день. Пищит уже меньше, поведение явно отличается от первых дней, как подобрал. Она уже научилась различать, когда я ей несу лекарство и когда чашечку с зерном. По моему она даже научилась понимать, что наелась( не просит бесконечно еды, как раньше). Писк у нее по тембру голоса ниже стал,как мне кажется. Лапки обшелушились почти полностью, стали розовыми, клюв покрылся трубочками и зарастает. Цвет глаз стал светлее.

По поводу головы к ногам и заднего хода на 99% уверен, что это и есть приступ вертячки. Но у неё раньше были только вращения по кругу, тремор головы и её выворачивания и я думал, что это еще не плохо. А тут иногда начала голову вниз опускать, но редко очень.

[Меньший]

Сегодня обратил внимание, что голубка начала чихать, соплей нет, на восковицы немножко нажимал и ничего не вытекало, в клюве всё нормально, глаза тоже нормальные. Помёт такой же не стабильный, часто с пузырями. Из-за чего может чихать? Форточку открываю для проветривания ненадолго ,но её "домик" далеко от окна и место выгула тоже не под открытой форточкой, сквозников нет. Не купал её.

[OFA]

Сухой воздух, чистится и перхоть от трубочек и/или пух попадает в ноздри. Птица купается?

[Меньший]

@OFA Вон оно что, да чистится постоянно, ювенильная линька видимо. Нет не купается, всё хочу попробовать тазик с небольшим количеством воды поставить во время прогулки, но кажется, что она не будет купаться(боится, да и глупенькэй малыш еще), ей чуть больше двух месяцев. Но буду пробовать раза два в неделю выставлять тазик на прогулке.

[Меньший]

И еще возник вопрос, флуконазол заканчивается у меня и я в раздумьях, покупать опять его или купить нистатин, чтобы меньше на печень нагрузка была?

Но карсил всё равно так и так буду давать. Дайте мудрый совет, я хоть и прошерстил не мало тем голубиных, но хочется живой и главное ситуативный ответ, не хочу сам экспериментировать, когда есть такие хорошие человеки на этом хорошем форуме 

[OFA]

@Меньший вопрос про дополнение или отмену лекарства нужно сопровождать фото помета.

Флук даете для прикрытия а/б?

Голубь прибавляет в весе?  

[Меньший]

@OFA помет вот такой. 

И то такой становится, когда покормишь. А когда голодная отдельными колбасками и водой выдает. Сегодня вроде первый день как перестала поносить.

Да, именно для прикрытия а/б.

Да, прибавляет и сейчас весит 300грамм.

Изменено 19 декабря, 2019 пользователем Меньший

[Beregovushka]

@Меньший Кроме тазика можно попробовать для купания форму для запекания или противень - у них борта ниже.

[Меньший]

Сегодня с утра как никогда вертелась моя Сонька и голову только вбок повернув смотрела. Раньше из симптомов были только тремор головы, вращения на месте ну и голова вбок слегка. А сейчас еще сильней голова вбок стала заваливаться и даже вперед к лапам иногда опускает.  Тремор остался и вращения тоже. Но хотя приступы на мой взгляд стали сильнее, они стали реже.

[Меньший]

@Beregovushka хорошо, попробую ваши варианты, она и на тазик запрыгивает, любопытство берет верх над болезнью. Но стоя лапами прям в воде(я наливаю максимум сантиметр или два воды) покрутится в тазу немного и выпрыгивает . Пока малышка даже не понимает еще, что можно и искупаться. Надеюсь со временем всё изменится.

[OFA]

@Меньший точно 300 грамм весит? Как-то не выглядит по фото на такой вес.

Если не совсем напряг с финансами, то пока продолжайте флуконазол.

[Меньший]

@OFA С помощью электронных, безменных весов взвешивал. Хорошо, буду продолжать. 

Сонька отказывается есть сегодня, насильно еле грамм 10 корма запихнул, на ощупь зоб пустой почти. Когда в клюв зерна с помощью шприца без носика запихиваю, она прям отказываясь не глотает и всё вываливается. 

Изменено 20 декабря, 2019 пользователем Меньший

[Меньший]

Да, ошибка была, батарейки на весах сменил сейчас, ВЕС: 265гр.

Через некоторое время еще раз взвешу, теперь ведь и не поймешь сколько она раньше весила

Извиняюсь, раньше не додумался..

Посмотрим как пройдет кормление во второй половине дня, может аппетита нет.

Изменено 20 декабря, 2019 пользователем Меньший

[Raina]

попробуйте ставить ей глубокую мисочку с зерном, может сама будет учиться кушать. Малыши обычно любят просо (продается в зоомагазинах для попугайчиков), но возможно ей будет тяжеловато мелкое брать. Но учиться все равно надо..

[Меньший]

@Raina Я ей уже дней 5 как насыпаю зерна и ставлю, она совсем чуть чуть поест и то с этими закидываниями головы назад и тряске в разные стороны не верится, что у неё что то кушать получается. Сейчас с аппетитом встретила меня с миской для зерна, но два шприца по 3мл с охотой съедает, а дальше выворачивается и вырывается как может, зерно стоит рядом, но не клюет. Пить только умеет и это радует. Полагаю, что птичке становится хуже, раньше всегда аппетит был, не знаю какие сюрпризы меня ждут в будущем...

[Меньший]

Может прогнать её от паразитов или нагрузка сильная будет на организм?

Есть ветеринарный препарат для кошек и котят Празител ( в 1мл препарата - празиквантел 3мг, пирантела памоат - 30мг, суспензия для перорального применения).

[маленький принц]

увы глистогонные - нейротоксичны и могут усилить симптомы вертячки

[Меньший]

Сегодня перед кормление заметил,что у птички как будто воздух в зобу. Может это и просто пустой зоб и это нормально, но так как я чайник хочу спросить у вас. На фото зоб такой уже после нажатия небольшого на него и воздух вышел как будто. И да синячки получаются, хотя делаем укол вдвоем и держим крепко птицу.

[маленький принц]

ощупайте зоб и сравните симптомы https://www.mybirds.ru/forums/topic/56413-vospalenie-i-zakuporka-zoba/

[OFA]

@Меньший по фото как будто вообще все ткани отечные или он жирненький такой в районе киля?

Зоб вздувшийся, пустой зоб выглядит как впадинка.

Перечислите все лекарства, которые сейчас даете и сколько времени каждое.

Пока не кормите сегодня. Дайте ОДНУ каплю дексаметазона в клюв, посмотрим не сойдет ли отек, возможно это аллергия на какое-то лекарство.

[маленький принц]

поясняю: инъекционный дексаметазон

глазные капли с дексаметазоном НЕЛЬЗЯ

 

[Меньший]

@OFA  Даю амоксициллин с 12декабря(10 дней), флуконазол с 12 декабря(10дней), карсил (26 дней), глицин (20дней), инъекции церебролизина утром (25 дней).

Птичка вес приличный набрала, но по виду как будто отечность небольшая появилась еще до смены антибиотика(когда давал ей ципро, примерно дней 20-15 назад) и всё таки я взяв во внимание то насколько грамм она поправилась посчитал, что это не отек, а просто потолстела птичка (самоуверенно конечно, хотя и сравнить мне не с чем, как выглядит отекшая грудка,а как упитанная не знаю) Да и на отекшей ткани следы после нажатия должны оставаться, у птички отпечатки не оставались, но может и тут у птиц не как у людей или млеков. Повезло, что дома дексаметазон есть, дал одну каплю с инсулинового шприца, потом еще дал водички немного в клюв.

Изменено 22 декабря, 2019 пользователем Меньший

[Меньший]

С этой аллергической реакцией может и связана её потеря аппетита, надеюсь.. 

[OFA]

@Меньший может и не отек, но по фото очень похоже. Декс больше не давайте, если это аллергия на что-то, то капля подействует.

[Меньший]

@OFA хорошо, спасибо. Кормить тогда не буду сегодня больше, корм тоже у неё из коробки убрать? Просто она всё равно с закидонами головы, когда клювом зерно схватит съесть может пару грамм максимум. Вот и думаю есть смысл убирать?

[Raina]

Уберите, потом потренируется. 

 

Да, мне тоже кажется есть  отечность и цвет тканей ярковат, но может это цветопередача. В зобе похоже на воздух, действительно. 

Но птичка все равно видно, что жирненькая, откормили, молодцы! Потому она может и оказываться кушать, она уже отъелась. Если  честно, мои взрослые съедают 1 столовую ложку, самые жруны - 1,5 без горки. Так что если птица не худеет и помет хороший, ей просто больше и не надо. 

[Меньший]

Интересная информация, спасибо, что поделились. Осталось дело за помётом, ну никак он не хочет стабильным крендельком быть..

[Меньший]

Вот такого типа приступы появились уже неделю где то назад, чаще всего утром. Голова вбок, клюв тоже вбок направлен.. То есть она и раньше вертелась, но был этап когда гораздо меньше и редко, а сейчас вот такие агрессивные приступы и плюс голову вниз к лапам начала опускать.

Киль и зоб выглядят вот так. В зобу иногда как будто образуется воздух, но когда я надавливаю с боков воздух выходит вверх со звуком легким, через клюв или пазухи носа 

Изменено 23 декабря, 2019 пользователем Меньший

[Меньший]

Как будто паралич головы близится ...

[OFA]

Никакой паралич не близится. Давайте отменять уколы и а/б, скорее всего он ей не подошел.

Отменяем все лекарства сегодня, кроме флуконазола. Вес птицы на сегодняшний день напишите.

Также сегодня и завтра 2 р/д за час, не меньше, до еды и флука, давайте по 1,5мл разведенных до состояния жидкой сметаны энтеросгеля или смекты.

Пусть птица передохнет неделю-другую, потом будем постепенно возвращать лекарства и смотреть как подходит.

Отписывайтесь регулярно с фото помета и подробным описанием в изменении самочувствия.

Птицу поместить в затененное место, коробку с дырочками, например. Яркий свет и громкие звуки, в том числе телевизора, могут провоцировать приступы.

Сегодня-завтра покормите кашей жиденькой детской по 5-7мл за один раз, следующее кормление только после полного опустошения зоба. Можно самодельной кашей из отварных круп и протертых через сито.

[Меньший]

@OFA хорошо, понял. Отменяю все кроме флука, энтеросгеля или смекты нет возможности пока приобрести. Буду начинать кормить безмолочными кашами, кормить так же 3-4 раза, если зоб будет хорошо опустошаться? Потом уж сам варить буду, чтобы хоть что то питательные было.

Помет ужасный.

Изменено 23 декабря, 2019 пользователем Меньший

[Меньший]

Смекту какую лучше, ответьте пожалуйста? Они вроде со вкусами продаются.

[Raina]

лучше найти без вкуса, если не найдете (крайне сложно найти), лучше уж тогда ваниль. Иногда продают не упаковку, а пакетиками, пары пакетиков достаточно.

[Меньший]

В общем взял со вкусом ванили и они все с сахарином, за два дня приема ничего не будет наверное. Купил вот только сейчас вечером, если давать два дня по два раза в день, а если я сегодня начну и получится один раз в день, как завтра давать тогда?

[Raina]

сегодня разок (хотя можно дать прямо сейчас и потом совсем на ночь), завтра дважды

[Меньший]

Понял, если флуконазол продолжаю давать после отмены а/б, то как быть с печенью, не переживать или карсил тоже продолжать? 

В составе безмолочной каши, которой буду кормить есть сахар, это не страшно?

Вес птицы 240 грамм похудела на 25грамм получается, @OFA написала, что по 5-7 мл каши кормить, это не мало? Зоб после такого количества кормления от пустого на ощупь для меня не отличается.

Жду ответов, но пока всё делаю как сказали.

Мне прям жалко птичку, голодает..

[OFA]

@Меньший по 5-7 каждые 2 часа. Можно, конечно, больше, главное, чтобы каша ушла, если уходит достаточно быстро 10мл, то давайте 10. На месте виднее. 

Когда встает зоб, это самое страшное и часто приводит к летальному исходу.

Интерес к еде проявляет?

[Меньший]

@OFA Хорошо, понял, спасибо. Да, после таких голодовок щипает пальцы, в общем просит есть. Завтра посмотрю что будет.

На счет карсила ответьте, пожалуйста.

[маленький принц]

карсил продолжать

покажите пожалуйста фото помёта

[OFA]

@Меньший как сегодня голубенок? Каша уходит?

Карсил это трава расторопша, можно давать очень долго.

[Меньший]

@OFA@маленький принц  помета нет, птинец на голодовке. 

В течении дня еще пришлю свежий.

Вот такой зоб сейчас после кормления. Желтое внутри это каша наверное, но вот воздуха очень много.

[Меньший]

Вот свежий помет.

[OFA]

@Меньший нужно запускать жкт. Упустим птицу.

Колем внутримышечно церукал с но-шпой (оба в ампулах) по 0,1 и 0,05мл соответственно.

В клюв суспензию эспумизан 2 капли.

Три раза в день. 

НЕ кормить!!! пока не освободится полностью зоб.

Колоть подкожно глюкозу 5% с рингера по 3мл в соотношении 2:1 каждые 4 часа

Флук пока тоже отменить.

[Меньший]

обалдеть, без комментариев... последний вопрос точно есть смысл бороться за её здоровье, не поздно? Грудь у неё опять в синяках, куда колоть в/м прям в синяк? Ответьте, пожалуйста.

Изменено 24 декабря, 2019 пользователем Меньший

[Raina]

Нет, в синяк не надо, колите в другую часть грудки, с другой стороны. Синяки обходите, колите подальше от синяка.

Синяки мажьте тонко гепариновой мазью, два раза в день, она хорошо рассасывает.

 

Смысл бороть есть всегда. Сколько даете каши, сколько по времени она уходит?

Воздух можно спускать мягкими плавными вытесняющими движениями снизу вверх (как будто воздух из-под обоев выгоняете), только мягко, чтобы не повредить зобик.