Кукушка Коэль, ослаб ЖКТ после приёма антибиотиков.

[Daria2000]

Здравствуйте,  дорогие форумчане!

Пожалуйста, подкорректируйте нас в лечении птички.

Всё ли мы правильно делаем?

 

3 недели назад к нам снова попал неожиданный пациент.

Это кукушка Коэль с ЧМТ. Птица ударилась о стекло закрытого окна и упала на землю. Переломов не было, просто птица несколько дней  не могла летать.

Как положено при сотрясении, мы давали ей пирацетам, содержали в затемненной клетке, воду давали минимально.

 

Пока выхаживали, сдали ее помет на анализ и бакпосев, в нем нашли Giardia Lamblia cystic и Е.Коли, восприимчивую к амикацину.

Простейших лечили метрогилом  перорально 50мг/кг , т.е. 5 мг в нашем случае

 е.коли амикацином перорально   1,5 мг каждые 12 часов

Метрогил давали 1 неделю, амикацин 2 недели.

Дозировки нашли на этом форуме, расчитали по весу и начали давать антибиотики.

Во время курса также 1 неделю давали флуконазол 0,1 мл 2 раза в день ( дозировка на голубя)

И пробиотик (1капсула в день), ежедневно.

Также расторопшу по 50 мг.

 

 

На третий день после амикацина ослабла работа ЖКТ, пища почти в неизменном виде выходила. Аппетит ослаб тоже. Докармливали птицу банановым мусом и овсяной кашей. На этом питании вес птицы не уменьшался.

Под конец курса амикацина, мы стали давать усиленную порцию пробиотика, и панзинорм с едой(!). После этого чуть-чуть лучше стала усваиваться пища, но все равно плоховато переваривается.

 

Сейчас прошла неделя после приема антибиотика, помёт сегодня(!) сдали на анализ и бакпосев. Ждем первых результатов сегодня.

 

 

 

 

Изменено 17 декабря, 2019 пользователем Daria2000

[Кузяныч]

Что за пробиотик вы давали (какие там бактерии)? На сколько я знаю, вытесняющие пробиотики не даются параллельно приёму антибиотиков...

Нужно уточнить рацион этой птицы. Кажется, эта птица насекомояд, и овсяная каша с бананом может ей не подходить...

 

[SilverDrein]

2 часа назад, Daria2000 сказал:

Докармливали птицу банановым мусом и овсяной кашей. 

Кукушка - чисто насекомоядная птица, иногда балующаяся ягодами. 

Чем вы кормите ее на постоянной основе? 

[Единомышленник]

@Daria2000 

13 часов назад, Daria2000 сказал:

Простейших лечили метрогилом  перорально 50мг/кг , т.е. 5 мг в нашем случае

 е.коли амикацином перорально   1,5 мг каждые 12 часов

Птица весит 100 г? Сильно истощённая взрослая или птенец? В Википедии пишут, что взрослый коэль весит 190-327 г. А если Ваш реально 100 г, почему флуконазол давали в голубиных дозах?

13 часов назад, Daria2000 сказал:

Во время курса также 1 неделю давали флуконазол 0,1 мл 2 раза в день ( дозировка на голубя)

 

[Marina-P]

@SilverDrein это коэль, они почти вегетарианцы, преимущественно фруктояды.

 

С лечением действительно перебор.

[SilverDrein]

1 час назад, Marina-P сказал:

это коэль, они почти вегетарианцы, преимущественно фруктояды.

Коэль это вид кукушки? Однако. Я даже вчера погуглила специально, но гугл мне таких кукушек не выдал, и я подумала, что это кличка. )) 

 

Изменено 18 декабря, 2019 пользователем SilverDrein

[Marina-P]

Вот. Из Википедии картинка)

[Единомышленник]

А я искала фотки едящих, чтобы понять, чем кормить.

На двух первых - самки, на третьей - самец.

По питанию Википедия пишет:

"Рацион взрослого коэля почти полностью состоит из мякоти плодов древесных растений, среди которых чаще всего упоминают инжир, шелковицу, зизифус, папайю, гуаву, суринамскую вишню, каперсы, тамаринд, стрекулию вонючую (Sterculia foetida). Он также употребляет в пищу плоды колючего кустарника Ziziphus oenoplia, небольшого дерева Memecylon umbellatum, дерева Macaranga peltata, перца чёрного, сантала белого. Косточки крупных плодов, размер которых может доходить до 41 мм в диаметре, выбрасываются — этим птицы способствуют рассеиванию многих видов растений. Иногда коэль питается нектаром цветков кораллового дерева Erythrina indica[11][12]. 
Объём кормов животного происхождения незначительный, включает в себя насекомых (кузнечики, пластинчатоусые, клопы, термиты, гусеницы) и улиток[11][12]. Известны случаи поедания самкой кладок бюльбюля и охоты за мелкими птицами. Птенцы кормятся тем, что им в гнездо приносят «приёмные родители»: это могут быть как насекомые, так и растительная пища[11]."

[Daria2000]

Спасибо, что отвечаете! Так рада вам всем!

Не знаю, что творится со связью, но до меня ваши сообщения дошли только что.

Сейчас подробно отвечу!

 

[Daria2000]

Уважаемые!

Сейчас такая ситуация у кукушки, что нужно срочно лечить Е.Коли.

Симптомы:

(аппетит сегодня упал резко, а пища совсем не переваривается уже неделю, полиурия с кусочками папайи/банана выходит), при этом печень/поджелудочная у птицы слабая (у нее вчера вечером желтая полиурия началась.

 

У нас сульбактам в связке с цефоперазоном (Пропорция сульбактама/цефоперазона - 1гр и 0,5 гр.

 

Нашли в интернете дозировку сульбактама/ампициллина (!) Для домашних животных и мелких птиц:

5/10 мг на кг каждые 12 часов

 

Нам эта дозировка подходит?

 

 

 

Кузяныч,

пробиотик даем с бифидобактериями. Когда пища перестала усваиваться, стали добавлять в пищу  фермент панзинорм (800 ед. на 100 гр.) давали где-то с неделю, затем прекратили, когда помет улучшился.

 

Изменено 6 января, 2020 пользователем Daria2000

[fishka]

Проверялась чувствительность к Амоксиклаву? Амоксиклав, по описанию, тоже действует на Эйшерихии, и хорошо переносится, я бы дал его. Про переносимость вышеуказанных антибиотиков, у меня нет данных. Предполагаю, что хуже.

 

Флуконазол как долго даете и в какой дозировке? Он достаточно тяжелый для организма и передозировать нельзя.

 

Изменено 6 января, 2020 пользователем fishka

[Daria2000]

Сейчас отмеряем разовую дозировку, будем давать 10мг/кг, если что не так, пожалуйста, подкорректируйте нас.

 

По птице:

Она чуть прибавила в весе, теперь ~ 120 гр.

 

[Daria2000]

2 часа назад, fishka сказал:

Проверялась чувствительность к Амоксиклаву? Амоксиклав, по описанию, тоже действует на Эйшерихии, и хорошо переносится, я бы дал его. Про переносимость вышеуказанных антибиотиков, у меня нет данных. Предполагаю, что хуже.

 

Флуконазол как долго даете и в какой дозировке? Он достаточно тяжелый для организма и передозировать нельзя.

Fishka, спасибо за ответ!

Да, чувствительность проверялась, список антибиотиков мы отправляли Зосе, она сказала выбрать сульбактам, но после этого она больше не выходила на связь, уже больше недели.

 

Вопрос: давать по 5 или по 10 мг?

Пожалуйста, подкорректируйте нас.

 

 

[Daria2000]

18.12.2019 в 15:39, Единомышленник сказал:

На двух первых - самки, на третьей - самец.

По питанию Википедия пишет:

"Рацион взрослого коэля почти полностью состоит из мякоти плодов древесных растений, среди которых чаще всего упоминают инжир, шелковицу, зизифус, папайю, гуаву,....

Да, верно! Это она самая. Кушает фрукты, но у нас выбирает только папайю и банан.

Как можно поддержать печень?

 

[Daria2000]

Вот как было дело!

Мы пролечили метрогилом и Амикацином 2 недели,  затем неделю дали птице восстановиться, давали ей пробиотик, расторопшу, кальций (у нее хронически слабые кости, недокормыш).

Кукушка хорошо кушала в это время, помёт немного стал лучше, оформенным.

Как вдруг, опять регресс, аппетит упал, птица стала хохлиться. Мы тут же на бакпосев сдали помет и вам написали.

 

Бакпосев опять нашёл Простейших в большом титре и Е.Коли.

Е.коли восприимчивую к:

Высокая чувствительность: Cefoperazone /Sulbactam Amikacin

Средняя чувствительность: Netilmicin Ceftazidime Faropenem  Tigecycline Gentamicin

Низкая чувствительность: Cephotaxime Cefixime  Cefoperazone Ciprofloxacin

Устойчивость: Augmentin Norfloxacin Ampicillin Cefuroxime Ofloxacin Tetracycline

 

Пока ждали ответов ваших, написали Зосе на мобильный по "вотсап", переслали ей список антибиотиков, чтобы она выбрала наименее токсичный. Ответ был: сульбактам.

 

 

[Daria2000]

Помет кукушки только что:

Почти непереваренный банан, окрашенный в желтое.

И

Иногда полиурия с желтой кашицей

[Daria2000]

[Daria2000]

Таким помет был в первый день, какогда пациент только попал к нам.

[SilverDrein]

@Daria2000 

Шикарная у вас кукушка. ) Подсказать, к сожалению, ничего не могу, но слежу за вами и болею за вас.

 

Занимательно, что вы пролечились Амикацином, после этого сдали посев, и в результате - Коли, чувствительная к Амикацину. Т.е. коли попала в кукушку после того, как закончился курс лечения. Ну, насколько я успела разобраться в работе препаратов. По идее, это значит, что можно повторить курс Амикацина и попробовать выбить им Коли.

Вы следите за весом? Кукух худой?

[Daria2000]

Мир вам всем, дорогие!

Кукушечка у нас уже 11 дней принимает лекарство, сегодня сдадим анализы на коплограмму и бакпосев.

Желтая полиурия постепенно начала проходить, как стали давать урсосан после еды вечером.

 Яркой зелени в помёте не видно, пены тоже нет.

 

Важный момент,

Пища плохо усваивается, почти не переваривается.

Выходит с полиурией в почти неизмененном виде. Словом, помёт пока без изменений.

Кукуха начала немного тощать, докармливаем её через шпритц, добавляем в еду панзинорм.

 

 

 

[Daria2000]

Добрый день!

Давно не писали, лечили, сдавали анализы, делали бакпосев.

Курс 2 недели цефоперазона прошли, давали еще пару дней (на всякий случай). После этого кукунь отдыхала пару недель, кушала хорошо, затем резко перестала.

Новый бакпосев показал, что недолечили Е.Коли (до этого птица питалась на помоечке у школы неподалеку, куча бактерий у малютки).

 

Подскажите, пожалуйста, какой антибиотик лучше подойдет нам и в какой дозировке. Благодарим заранее!

 

Список препаратов, тест на чувствительность:

 

Высокая: Нетилмицин, амикацин, цефоперазон, сульбактам, фаропенем, цефтазидим

Средняя: тигециклин, цефоперазон

Слабая: гентамицин, офлоксацин, ципрофлоксацин, цефотаксим, цефиксин.

 

Изменено 9 февраля, 2020 пользователем Daria2000

[fishka]

 

Птица сейчас находится в коробке или клетке? Сфотографируйте это место сверху

[Daria2000]

@fishka,

Спасибо, что присоединились к нам!

Поняла, фотография будет!

 

[Daria2000]

Пока начали прием цефоперазона, уже 4 дня.

Параллельно даем катозал _

Элеутерококк

Энтерофурил 

У кукухи признак интоксикации от цефоперазона/сульбактама.

Легкое иобледнение слизистой в полости рта, сегодня началась небольшая вялость, ослабление стула, снижение аппетита.

 

Изменено 10 февраля, 2020 пользователем Daria2000

[Daria2000]

Здравствуйте все!

У кукухи хорошие новости!
 

Она уверенно идет на поправку.

Птица бодрая, аппетит возвращается.

Помогаем кукушке панзинормом, пробиотиком, урсосаном и катозалом.

Симптомы, которые описывали раньше, прекратились. Побледнение ротика незначительное, от побочных эффектов Зося рекомендовала Унитиол.

У нас унитиол не продается, но к нам на следующей неделе приезжают знакомые из России, попросили их привезти нам препараты для птичек.

 

Параллельно с антибиотиком даем нистатин 1/8 таблетки.

Птичка кушает сама, но мы также докармливаем её банановой кашкой через шпритц.

 

Изменено 15 февраля, 2020 пользователем Daria2000

[Daria2000]

А вот ещё одно радостное событие!

Кукушка теперь живет в своем вольерчике (2?2м, высота 2 м), переехала вчера вечером, сильно не переживала, уже обживается, кушает, летает, наблюдает за тем, что происходит на улице.

Часто выпускаем кукушеньку в комнату полетать, всякий раз ей фильмы про животных и домашних попугаев показываем, а она садится на карниз, напротив экрана и смотрит сюжет. Переживает, вникает во всё, пугается, если вдруг в кадре появляется кот, орёл. Такой вот телезритель у нас!

 

Заметили за ней, что она не стремится убежать, нами интересуется, старается понять порядок, по которому живет наша семья.

 

Изменено 15 февраля, 2020 пользователем Daria2000

[Daria2000]

У кукушки уже давно слышны щелчки в груди, когда ее берут в руки (с ней мы очень деликатны, поэтому сдавливать ей грудку никак не можем). Иногда замечаем зевания. Такое уже больше месяца наблюдается.

Не придавали значения этому, думали само пройдет.

Механических повреждений у неё было.

 

 

 

 

 

 

 

[Raina]

Это нормально, это естественные щелчки от страха, бывают и у голубей, все ОК.

[Daria2000]

Raina, спасибо, что разъяснили! А то уже думали ренген делать.

[Daria2000]

Поправка:

* механических повреждений НЕ было.

 

Вопрос:

Какие меры нужно принимать, чтобы на фоне ослабленного иммунитета не проявились какие-нибудь осложнения?

 

Панзинорм, пробиотик, расторопшу, урсосан, катозал даём.

Нистатин тоже.

Что-нибудь ещё?

 

Спасибо за Вашы советы и помощь!

 

 

 

 

Изменено 16 февраля, 2020 пользователем Daria2000

[Zosia]

иммуностимуляторы мягкие, растительного происхождения, которые даются при выходе из длительных заболеваний (чтоу  вас есть- смотрите)

[Daria2000]

3 часа назад, Zosia сказал:

иммуностимуляторы мягкие, растительного происхождения, которые даются при выходе из длительных заболеваний (чтоу  вас есть- смотрите)

Спасибо ответ!

Вот кукуша в своём вольере!

Изменено 16 февраля, 2020 пользователем Daria2000

[Daria2000]

Мир вам!

Обратились за советом к госпоже Зосе, она назначила на две недели амикацин по верхней дозировке 15 мг/кг + нистатин. 

Дополнительно даём иммунал 

 

[Daria2000]

Две недели амикацином пролечили. В понедельник понесём образцы на анализ. Пожелайте нам удачи!

Изменено 20 марта, 2020 пользователем Daria2000

[Daria2000]

16.02.2020 в 20:57, Zosia сказал:

иммуностимуляторы мягкие, растительного происхождения, которые даются при выходе из длительных заболеваний (чтоу  вас есть- смотрите)

Коэль на реабилитации после курса а/б, аппетит средний, помёт жидковат.

Начали докармливать малышню банановой кашей через катетер.

Добавляем ферменты,  расторопшу. До еды - пробиотик.

Подскажите, пожалуйста,  какие иммуностимуляторы нужны?

[Кузяныч]

...Что-то долго он восстанавливается. Дайте макросъёмку помёта этого коэля, пожалуйста.

 

@Zosia, подскажите, пожалуйста, по иммуностимуляторам.

[Daria2000]

Дорогие друзья!

Живёт-поживает у нас кукушка.

ЧМТ редко проходит полностью, остались у Ксюши последствия от травмы, поэтому решили птицу у себя оставить. Самочувствие у кукушки нормальное, аппетит хороший. Бананы, папайю кушает много, кукурузу, другие фрукты/овощи пока не признаёт. Птица смышлённая, шустрая, активно проводит дни. Вечером приходит к нам смотреть фильмы про птичек и зверюшек. Привыкает кукушка!

Всё хорошо, да вот вчера был случай неожиданный.

 Услышали мы звонкий кашель у птицы.

Пришли мы в вольер, стали смотреть, что происходит с Ксюшей, а она сидит на ветке, клюв открыла и крылья опустила, дышит тяжело. Через пару секунд прошло всё, и птичка снова начала прыгать и летать по вольеру.

   Поняли мы, что нехороший это симптом, явно респираторное заболевание у девчёнки (есть уже лечения опыт с другими птицами нашими). Мы на следующий день повезли кукушку на рентген. И правда, не ошиблись! В лёгких инфекция, которая долго развивалась.

 

Дорогие друзья, дорогая @Zosia , очень просим вас, помогите разобраться с рентгеном. Очень помочь птичке хочется

 

   

Изменено 10 сентября, 2020 пользователем Daria2000

[Zosia]

И где рентген?

[Daria2000]

19 минут назад, Zosia сказал:

где рентген?

Спасибо Вам, дорогая Зося, что помогаете!

[Daria2000]

Запишу ответ дорогой Зоси в эту тему, для истории болезни.

У птички левостороннее воспаление лёгкого и перикардит.

Изучаем тему по диете при заболевании сердечно-сосудистой системы, будем стараться выходить птичку.

 

[Daria2000]

Дорогие друзья!

У кукушки был стафилококк в горле, мы его вывели нужным препаратом, сульбактамом. Курс 3 недели.

Принимает пробиотик ежедневно и витамины+ гепатопротекторы.

Сейчас кукушка отдыхает от препаратов, кушает активно, дыхание у нее нормальное.

Уже прошло 3 недели.

Сделали повторный анализ мазка из горла, и обнаружили КЛЕБСИЕЛУ на бакпосеве.

Внешние признаки: зевота (боль в горле), некоторая слабость.

 

Лечится она, судя по тесту на восприимчивость, Ципрофлоксацином.

Пожалуйста, подскажите дозировку для кукушки весом 200 гр.