Подозрение на кандидоз

[lslun]

Со вчерашнего дня помёт у голубя стал пахнуть кислым и испортился, стал зеленоватой кашицей. Голубь ест много гастролитов. Посмотрел в глюве была белая точка, похоже на кандидоз. Решил дать нистатин 1/8 таблетки, как и другому голубю. Нужно было наверное сначала снять эту точку а потом давать, так как после того как дал нистатин её уже не было, похоже нистатином смыло или шприцом содрало. Вес 290г. 

[Raina]

Что за птица, какова ее история Е как долго у Вас, как у Вас оказалась, что давали, как кормили, почему в такой позе.

Содержится одна? Половое поведение не демонстрировала?

 

[lslun]

Она с лета у меня, нашёл на улице на ногах не стоит, скорее всего был вертолёт. Пробовал ноги связывать, не помогло. Кормил смесью пшеница/перловка/очищенный овёс. Содержалась одна, неделю назад появился ещё один голубёнок. Вот эта тема моя

сказали для этого создать отдельную. 

[Raina]

Лекарств никаких не давали ранее?

Сама не ест?

Байтрила 2,5% в ветеринарке берите побольше, возможно это даме тоже будет нужен. И гепатовет обязательно.

Флуконазол есть?

 

Гастролитами зоб голуби могут набивать при болевом синдроме..

[lslun]

Ранее байтрил выписали в одной клинике, укололи 3 раза потом клинику поменяли, там сказали не нужно колоть. Получается байтрил может не помочь. У нас нет орнитологов как таковых, это был первый опыт обращения в вет.клиники. Сама немого поела с утра и днём чуть-чуть. Флуканозол есть капсулы 50мг 7 штук. И если нужно вечером дифлюкан будет. 

Изменено 28 января, 2020 пользователем lslun

[Raina]

8 минут назад, lslun сказал:

Получается байтрил может не помочь

точно.

 

Капсул флука достаточно.

Амоксиклав таблетки есть?

[lslun]

Есть амоксиклав 500мг+125мг 5 штук. 

[lslun]

Пока продолжить давать нистатин? По 1/4 или по 1/8? Вес 290г. Нистатин у меня 500 000ед.

Изменено 28 января, 2020 пользователем lslun

[маленький принц]

6 часов назад, lslun сказал:

Она с лета у меня, нашёл на улице на ногах не стоит, скорее всего был вертолёт.

точно вертолёт? (поза на фото не похожа)

можете ли сделать фото позвоночника в двух проекциях - сверху и сбоку

ВНИМАНИЕ за три часа до рентгена НЕ кормить и НЕ поить чтобы при переворачивании на спину не мог случайно захлебнуться содержимым зоба

 

какой-нибудь кальций на случай рахита давали?

если нет то

Цитата

Лечение при кальциевой недостаточности:

 

1. В человеческой аптеке нужно купить инъекционный (жидкий) глюканат кальция и добавлять в питьевую воду (в поилку) из расчёта 3 мл на 100 мл воды.
Продолжительность курса - до 14 дней.

 

Если птичка не может попить сама (в частности, во время приступа судорог) нужно капнуть 1 каплю неразбавленного глюканата кальция в клюв. Капать надо сбоку клювика, чтобы птичка не поперхнулась.

 

2. При дезориентации или судорогах полезен витамин В. (Он полезен и при сотрясении мозга.) Нужно купить ПИВНЫЕ дрожжи, являющиеся источником витаминов группы В, в человеческой аптеке. Их нужно добавлять в количестве 1 толченой таблетки в дневную порцию зернового корма, 2 недели. Можно предложить и кусочек таблетки из рук - иногда птички отгрызают из любопытства (но это у всех птиц по-разному и зависит от характера).

 

3. В случае недостатка витамина D птичке нужно давать какой-нибудь из рекомендуемых источников витамина D.
Рекомендуемые витаминные комплексы для птиц - Vita-Sol, Multi-Drops, Vinka, Mauser-Tropfen, Orlux Muta-Vit, Orlux Omni-Vit . Некоторые из них содержат не только витамины, но и аминокислоты (составные части белков), поэтому при комнатной температуре они портятся, их нужно хранить в холодильнике.
При ежедневном добавлении в корм или питьевую воду продолжительность курса витаминного комплека - 2 недели. Продолжительность перерыва между курсами - 2 месяца.
В каких случаях витаминные комплексы давать нельзя, см. в конце первого сообщения в теме http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=55881 . В этих случаях можно давать некоторые пищевые продукты, богатые витамином D. См. тему "Что может быть источником витамина D?": http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=16406 . Но давать те из рекомендуемых продуктов, которые содержат белок, можно только при полной уверенности, что признак недомогания, внешне напоминающий признак кальциевой недостаточности (временный отказ лапки), не вызван на самом деле почечным недомоганием.
Не давайте в качестве источника витамина D рыбий жир. Концентрация витамина в нем очень высокая, и дозу, безопасную для птицы, отмерить невозможно. Избыток витаминов не менее опасен, чем их недостаток.

 

 

в помёте - как я понимаю нет луж воды?

если есть огромные лужи воды (при условии что пьёт сколько хочет) то похоже на почки и тогда кальций НЕЛЬЗЯ

 

фото помёта нужно не на промакашке - на которой не видно разводов воды

а на достаточно плотном листе бумаги чтобы оценить количество воды

 

что с хватательным рефлексом у ножек? (если вставить между пальчиков палец - как быстро схватится?)

ножками и хвостиком шевелит?

 

коготки нужно постричь как стричь есть в теме https://www.mybirds.ru/forums/topic/57797-primernyy-poryadok-osmotra-ptitsy-vrachom/

 

ХОДИТЬ И БЕГАТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

 

[OFA]

Нистатин 500 по 1/4 2 раза в день за 30-40 минут до еды, развести в 0.5мл и в клюв.

Давайте добавим мелоксикам на неделю, это обезболивающее и противовоспалительное. Лучше купить ампульный.

Амоксиклав и гепатовет нужно.

Также можно хотя бы раз в день на несколько часов помещать голубенка вот в такой гамачок, прорезав дырочки под крылья https://www.mybirds.ru/forums/topic/38809-besedy-o-golubinom-zdorove/?do=findComment&comment=2001971

 

 

[маленький принц]

7 часов назад, lslun сказал:

Голубь ест много гастролитов.

может в связи с рахитом он просто кальций хочет?

(на счёт диагноза не уверен - как минимум нужны ответы на вопросы а в идеале рентген)

[lslun]

Есть амоксиклав 500мг +125мг, Флуканозол капсулы 5мг.

Мелоксикам завтра спрошу в аптеке, но может и не быть, голуби у меня за городом находятся, ассортимент в аптеке не очень. Смогу купить мелоксикам и гепатовет только в субботу, так как буду в городе. 

Можно пока карсил давать? 

Кальцием и витаминами поил осенью, лапки и хвост даигаются, хватательный рефлекс есть только на одной лапке. Хватает неочень быстро. 

Изменено 28 января, 2020 пользователем lslun

[Raina]

Амоксиклав 500 (беру дозировку 200 мг/кг/сут): 1/4 таблетки развести в 2 мл воды, в клюв по 0,46 мл два раза в день. Давать  в начале/ во время кормления. Остатки хранить в холодильнике. 

 

Нистатин есть? 

 

Флук все же наверное 50, а не 5? 

 

Гепатопротектор поищите посильнее, пока не нашли, давайте карсил, лучше чем ничего. Все же у Вас птица не одна, некоторые препараты должны быть теперь из разряда мастхэв. 

 

И да, птице нужен рентген. 

На курсе кальция  и витаминов улучшение было? 

[lslun]

А антибиотиками при кандидозе хуже не сделаю? Да, флуканозол 50мг, опечатался. Нистатин даю как тут написано:

12 часов назад, OFA сказал:

Нистатин 500 по 1/4 2 раза в день за 30-40 минут до еды, развести в 0.5мл и в клюв.

 

 

Рентген делали. В клинике где сделали сказали всё нормально, в другой что снимок только в одной проекции и качество не очень. Поищу, чуть позже скину. Улучшения связанного с лапками при приёме кальция с витаминами не было. 

[OFA]

1 час назад, lslun сказал:

А антибиотиками при кандидозе хуже не сделаю?

А никто не знает кандидоз у птицы или бактериалка. 

 

[lslun]

33 минуты назад, OFA сказал:

А никто не знает кандидоз у птицы или бактериалка. 

 

Я в первый день, когда давал нистатин, виде белую точку в клюве, или это может другое что-то быть? 

Помёт утром, запах не такой кислый, отдаёт как будто лекарством. 

Линекс можно давать? 

[lslun]

Очень мало ест, запаренные зёрна не ела, насыпал овёс очищенный, поклювала немного. Можно ли докармливать такой кашей? И какой консистенции делать? 

[OFA]

Можно докармливать чем угодно, лишь бы птица ела сама или была накормлена. Консистенция каши как не очень густая сметана.

Белая точка может говорить о чем угодно. Конечно говорить о кандидозе по виду помета некорректно, но по виду не очень похож на кандидозный, скорее на проблемы с печенью и поджелудочной.ИМХО

Вы даете что-то для поддержания печени? И я бы добавила панкреатин.

 

[lslun]

Даю карсил 1/2 таблетки 2 раза в день. Панкреатит вместе с ним давать и в какой дозировке? Может и голубёнку его давать? 

Raina советовала гепатовет, но я пока не смогу его достать, чем заменить из аптеки можно? 

Изменено 29 января, 2020 пользователем lslun

[lslun]

9 минут назад, lslun сказал:

 

Отправил 2 раза. 

Изменено 29 января, 2020 пользователем lslun

[Raina]

Панкреатит - болезнь, панкреатин -лекарство (он же мезим). Панкреатин по 1/8 2 р/д строго во время еды, пока на неделю.

 

Вы не ответили про нистатин. Он у Вас есть? Начали? Антибитик (в вашем случае это амоксиклав) без нистатина либо флуконазола давать нельзя!

[lslun]

@Raina я же писал выше что даю нистатин по рекомендации OFA) Нистатин 500 000ед. 1/4 таблетки 2 раза в день. Панкреатин с карсилом давать или карсил тогда не нужно? И можно ли давать линекс? 

Изменено 29 января, 2020 пользователем lslun

[Raina]

ок, спасибо, что уточнили про нистатин, не заметила.

Карсил тоже давать. А вот линекс не надо.

[lslun]

На крыльях небольшие шишечки.  Может конечно потому что она не ходит, а передвигается опираясь на крылья появились. Померил температуру -  42 градуса. 

[lslun]

Зерно после 3-х часов до конца не уходит из зоба ни у старшего, ни у младшего соответственно нистатин я даю не в пустой зоб. У старшего помета за эти 3 часа нет. Может флуканозол начинать давать? У старшей (про которую тема) неможет яйцо выходить плохо? Она из-за того чтоине зодит в лежачем положении почти всегда) 

Изменено 29 января, 2020 пользователем lslun

[маленький принц]

7 часов назад, lslun сказал:

У старшего помета за эти 3 часа нет

ох! что-то очень долго

а если взяв в руки вынести за пределы коробки он какает?

некоторые не желают какать в "гнезде"

 

вероятно флукуназол действительно нужен

покажите фото помёта

7 часов назад, lslun сказал:

У старшей (про которую тема) неможет яйцо выходить плохо? Она из-за того чтоине зодит в лежачем положении почти всегда) 

надо бы рентген

[lslun]

Вечером после дачи нистатина прошёл где-то час, он начал клювать, опять только овёс. Помёт спустя час, - полтора, сразу и много. 

Помёт ночью и утром:

[lslun]

Перед тем как давать нистатин, потргал зоб, ароде пустой. Через 40 минут после нистатина положил запаренные на 30 мин зёрна перловки/пшеницы /овса и незапаренный овёс. Немного поела. Может ферменты подавать? 

[lslun]

Подскажите как давать панкреатин (пензитал) 212,5 мг? 

Фото помёта днём, пока весь за день. 

[OFA]

Пензитал 1/8 таблетки растолките, разделите на 2 части порошок и закатав в мякиш белого хлеба скормите 2 р/д во время еды.

Курс неделя и три раза через день

Остальные лекарства даете?

[Raina]

Судя по помету, каловые массы просто застаиваются, возможно из-за лежачего положения. Обязательно!! придумайте и организуйте ей гамачок, чтобы она могла как бы висеть в нем в "естественном" положении, возможно, испражняться будет лучше. И желательно по несколко часов в день.

Как знать, может какой-то внутренний орган пережимает нервные окончания лапы..

 

Рентген! Ну вот нужен, вот прямо обязательно!

подробное описание, как делать рентген, тут - https://gilvet.ru/stati/zachem-nuzhen-rentgen-ptitsy/#title

[lslun]

Даю нистатин, карсил, бифидумбактерин и пензитал. Кислый запах помёт в первые дни был очень сильный, потом пропал. Сегодня ночью появился помёт с кислым запахом. Зоб вечером был помутневший и с воздухом. Помёт появлялся где-то раза 4-5 за день. Лапа которая плохо двигается была холожной, сейчас лапы горячеватые.  Вчера клювала сама. Кормить кашей или пускай распаренное зерно клюёт? Вспомнил, раньше иногда был похожий помёт, но нормализовывался. Может из за корма? Пшеницу покупаю на развес в магазине. 

Насчёт ренгена попробую сделать, но нужно везти в город 3 часа, час из которых по не очень хорошей дороге. 

 

[Raina]

Если зерно хорошо уходит, не стоит в зобе, пусть ест, главное, чтобы не было застоя.

[lslun]

Сходила чот такой кашицей, фото не очень,  я по работе уехал, сфоткать нормально не на что. Но мать говорит,  жёлтого цвета помёт. Может пока нистатин не давать? Дать карсил и пензитал и бифидумбактерин и попробовать покормить? Зерно не очень хорошо  уходит, но она его сама клюёт, или лучше кашей безмолочной покоомить через шприц? 

Изменено 31 января, 2020 пользователем lslun

[lslun]

Помёт сильно пах, может кишечная инфекция какая-то? 

[Raina]

@OFA, посмотри, пожалуйста..

[lslun]

Съела пол столовой ложки запаренного зерна, помёт гдето раз в полтора часа, сначала был лужицей. Запах от помёта уменьшился. Сейчас сходила более переваренным помётом. Она последнее время мисоску с гастролитами буквально клювом изрук вырывала, наверное плохо перевариваться как раз с того времени началось. Значения особо не придали, так аск она играет так, то придвинет, то оттолкнёт. 

Изменено 31 января, 2020 пользователем lslun

[OFA]

@lslun мелоксикам начали давать? У меня подозрения, что у птицы болит где-то в жкт, от этого она и гастролиты клюет в большом кол-ве.

Нужно начинать: 

28.01.2020 в 19:28, OFA сказал:

Нистатин 500 по 1/4 2 раза в день за 30-40 минут до еды, развести в 0.5мл и в клюв.

Давайте добавим мелоксикам на неделю, это обезболивающее и противовоспалительное. Лучше купить ампульный.

Амоксиклав и гепатовет нужно.

Вес напомните, пожалуйста, чтобы посчитать.

[lslun]

Вес 290 грамм.  Мелоксикам и гепатовет куплю завтра днём, нистатин даю. Сейчас закидаете тапками, но амоксиклав 1 раз дал позавчера и больше не давал. Помёта не было и зёрно не уходило,  подумал точно кандидоз... Тут никто не отвечал, подумал хуже сделаю. Теперь не подействует амоксиклав? Зоб вчера был помутневший с воздухом и сосудики видны. До этого прозрачнее вроде был. 

Изменено 31 января, 2020 пользователем lslun

[маленький принц]

сегодня что даёте?

про рентген узнали?

[lslun]

Стала лучше есть, съела столовую ложку распаренного зерна, (не за раз) помёта тоже больше стало, но в нём есть непереваренные зёрна. Помёта пахнет, но уже не таксильно.  Даю карсил, бифидумбактерин и пензитал. Помёт вчера был жёлтый поэтому решил Нистатин не давать вчера вечером и сегодня утром, сегодня зелёный. Купил гепатовет и мелоксикам и энтеросгель. Может вазелиновое масло дать что бв зоб очистить от застоявшегося зерна? 

[маленький принц]

3 часа назад, lslun сказал:

Помёт вчера был жёлтый поэтому решил Нистатин не давать вчера вечером и сегодня утром, сегодня зелёный

нистатин - не тяжёлое лекарство

так что желтизна в помёте не от него

 

противогрибковое если давали антибиотик - давать нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО

если не нистатин то другое

не тяжёлые нистатин и пимафуцин - все остальные противогрибковые тяжелее

(по пимафуцину противоречивые отзывы

- несколько лет назад писали что не помогает

- но в прошлом году были новости что он вновь стал помогать)

 

сегодня нистатин даёте?

  

3 часа назад, lslun сказал:

Может вазелиновое масло дать что бв зоб очистить от застоявшегося зерна? 

сколько часов назад кормили и насколько забит зоб?

еда из зоба за какое время уходит?

Изменено 1 февраля, 2020 пользователем маленький принц

[lslun]

Поела последний раз часов в 12, сходила полужидким, потом долго не было помёта, зодил смотрел, под утро появился, в 10 утра зашёл, сходено много, зоб пустой. Дал карсил и пензитал во время еды, поела мало, меньше ложки запаренного зерна. Помёта лучше стал. 

Изменено 2 февраля, 2020 пользователем lslun

[Паутина]

@lslun , вазелиновое масло дают, чтобы прогнать содержимое вставшего зоба.

Если же у голубя помёт, пусть и редко, но идёт, а в вашем случае ещё и выглядит вполне приемлемо, учитывая всё выше описанное, то вазелиновое масло не нужно. Просто не кормите снова, пока в зобу ощущается предыдущая еда (только не путайте оставшуюся в зобу еду с проглоченными птицей камешками, ибо они тоже "хранятся" в зобу).

[маленький принц]

57 минут назад, lslun сказал:

потом долго не было помёта, зодил смотрел, под утро появился, в 10 утра зашёл, сходено много, зоб пустой.

некоторые очень не хотят какать в "гнезде" и какают на прогулке

47 минут назад, Паутина сказал:

у с проглоченными птицей камешками, ибо они тоже "хранятся" в зобу

камешки разве не должны попасть в мускульный желудок?